Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

[Старая дева 363]

Гордитесь?

Бесит. Бесит из-за них опаздывать, еще и кормить. Даже 2 тыщи жалко в такой ситуации

 

Я вот вообще не могу понять смысла наказания за не пристегнутый ремень! Нет, понятно, когда вы в машине не один и когда ваш пассажир не пристегнут можно упрекнуть за не проявление мер необходимой предосторожности по отношению к другой личности.

За 9 лет ни одного нарушения, только 3 штрафа за ремни, мать их... Моя безопасность - это мои проблемы, другим участникам ДД мои ремни не мешают. Тем более, что я просто не успела пристегнуться, т.к. на светофоре доставала очки из бардачка, и сразу после светофора он меня остановил.

[sasha_ts 169]

т.к. на светофоре доставала очки из бардачка, и сразу после светофора он меня остановил.

 

ногти-то накрасить успели?

[MAKLER 14 166]

Выписал. 4500. Протягиваю пластик...Отдал квитанцию за 2 тыщи.

А что у гайцев нет терминала ?, ну можно-же выписать 2-ю квитанцию (под роспись водителя) дать время сутки/двое на оплату через кассу...

P.S...Лишний раз доказывает, что есть левые квитанци у них (ну не будет гаишник доплачивать из своих 2500)...

 

Моя безопасность - это мои проблемы, другим участникам ДД мои ремни не мешают...Тем более, что я просто не успела пристегнуться, т.к. на светофоре доставала очки из бардачка,

Зря вы так, ваша безопасноть забота гос-ва тоже, не дай БОГ авария, ремень сможет хоть чем нить защитить, в противном случае удар головой или еще хуже, далее лечение в больнице, оплата нетрудоспособности/инвалидности и т.п., тьфу - три раза конечно, но за ремень наказывать нужно...

P.S...А что мешало сначала пристегнуться !, а после начать движение ?...

[Старая дева 363]

А что у гайцев нет терминала ?, ну можно-же выписать 2-ю квитанцию (под роспись водителя) дать время сутки/двое на оплату через кассу...

P.S...Лишний раз доказывает, что есть левые квитанци у них (ну не будет гаишник доплачивать из своих 2500)...

Можно. Но ему тогда даже 2 тыщи не перепадет.

 

 

P.S...А что мешало сначала пристегнуться !, а после начать движение ?...

Зеленый свет и ждущие сзади машины. У меня ремень до бардачка не дотягивается, в котором я ковырялась, стоя на светофоре при выезде из двора.

 

Этот гаишник меня каждый день в одно и то же время там видит. Ждал, что ли, когда нарушу наконец?

[Searcher 268]

Зря вы так, ваша безопасноть забота гос-ва тоже, не дай БОГ авария, ремень сможет хоть чем нить защитить, в противном случае удар головой или еще хуже, далее лечение в больнице, оплата нетрудоспособности/инвалидности и т.п., тьфу - три раза конечно, но за ремень наказывать нужно...

Остановить, пренебрежительно представиться, тщательно проверить все документы, обвинить вас в нарушении Правил, получить с вас штраф... и все это с заботой о вас(?)! Очень странное выражение заботы... вам так не кажется?

[Монгольский летчик 235]

... т.к. на светофоре доставала очки из бардачка...

 

Встретились два друга и один другому рассказывает как в отпуск съездил.

- Отдохнул классно, море солнце. Только представляешь чуть на самолет не опоздал. Хорошо таксист попался хороший, за 20 минут до аэропорта довез.

- Да не может быть, туда ехать минут 40 минимум.

- Серьезно. Он так летел, в городе под 150, такие шашки на дороге исполнял.

- А тебе страшно не было.

- Не. Только один раз когда он бинокль достал чтобы на спидометр посмотреть.

 

P.S. Очки, я так понимаю, Вы солнцезащитные доставали.

Edited 04.11.2010 06:18 by Монгольский летчик

[maxxxi 15 463]

То что в солнечный день это было понятно с первого раза. Ну так это в Европе. Там относительно темно и сыро. Насчет "мелочи"... задумайтесь! В России объем продаж лампочек с введением этого правила может измеряться сотнями млн. у.е.! Насчет аккумуляторов... ясно дело - с каждым бывало "прикуривать". Гаишники, понятно - штрафы.... И тут самое главное! А как мы будем извещать друг - друга если фары уже включены? Ведь и сейчас не всегда заметишь когда для тебя включают фары днем! А когда все будут с зажженным светом ездить, перестанешь обращать внимание. ИМХО     

 

 

 

 

В Европе и в раше тоже это делается не потому что темно и сыро, а потому что авто с включенным ближ светом повыщает внимание других участников ДД, а что лампочки и аккум. дык в ПДД написано что авто должго быть технически исправно, это и к лампочкам и к аккум-м относится.

 

Я вот вообще не могу понять смысла наказания за не пристегнутый ремень! Однако, чаще всего у меня бывает так: гаишник не сумев навешать мне свои первоначальные обвинения, скорее от досады, нежели по справедливости, настаивает на уплате штрафа за ремень. Уплатив "откупные" (по другому назвать у меня не получается) я сажусь за руль и не думаю даже пристегиваться.

А просто пристегнуться потому что ты считаешь себя законопослушным гражданином не получается?

[Searcher 268]

В Европе и в раше тоже это делается не потому что темно и сыро, а потому что авто с включенным ближ светом повыщает внимание других участников ДД, а что лампочки и аккум. дык в ПДД написано что авто должго быть технически исправно, это и к лампочкам и к аккум-м относится.

Так ведь до не давних пор считалось, что быков раздражает именно красный цвет... пока ученные не установили, что у них черно-белое воспритие мира.

А на счет исправности. Парадокс. Уже более 25 лет владею различными авто, но давно забыл как проверяется эта "исправность". И авто вроде бы, постоянно при мне и необходимые формальности соблюдены.

 

А просто пристегнуться потому что ты считаешь себя законопослушным гражданином не получается?

Так, так! Ради государства или... самого себя? Нужно уточнить: кто и о ком больше заботится в данной ситуации!

[maxxxi 15 463]

Моя безопасность - это мои проблемы, другим участникам ДД мои ремни не мешают.

Дева, ты считаешь что непристегнутый ремень никому не мешает, а джигит пролетев на красный считает что он тоже никому не мешает так как он быстро успел пролететь.Может уже пора перестать делить нарушения на мелкие-допустимые и грубые-недопустимые.

 

Так ведь до не давних пор считалось, что быков раздражает именно красный цвет... пока ученные не установили, что у них черно-белое воспритие мира.

А на счет исправности. Парадокс. Уже более 25 лет владею различными авто, но давно забыл как проверяется эта "исправность". И авто вроде бы, постоянно при мне и необходимые формальности соблюдены.

 

Так, так! Ради государства или... самого себя? Нужно уточнить: кто и о ком больше заботится в данной ситуации!

НО мы чай не быки,а? Ты помнишь как раньше при совке гаишники тормозили авто на тему проверки работоспособности осветительных приборов? А сейчас всем плевать, главное формальность соблюсти вот и ездят "летучие голландцы" вообще без габариток или с колхозной подсветкой из голубых и красных гирлянд.

Ради кого, это решает каждый индивидуально.

[Старая дева 363]

P.S. Очки, я так понимаю, Вы солнцезащитные доставали.

Конечно

 

Дева, ты считаешь что непристегнутый ремень никому не мешает, а джигит пролетев на красный считает что он тоже никому не мешает так как он быстро успел пролететь.Может уже пора перестать делить нарушения на мелкие-допустимые и грубые-недопустимые.

Я пристегиваюсь всегда, я же написала. И еще бесит, что остальных непристегнутых (а таких большинство) он не останавливает, а меня, впервые за столько времени увидев не пристегнутой, остановил.

[Searcher 268]

НО мы чай не быки,а? Ты помнишь как раньше при совке гаишники тормозили авто на тему проверки работоспособности осветительных приборов? А сейчас всем плевать, главное формальность соблюсти вот и ездят "летучие голландцы" вообще без габариток или с колхозной подсветкой из голубых и красных гирлянд.

Ну быку то, оказывается все равно - что красный, что зелеый. Главное, потрясти перед глазами, чтобы привлечь его внимание.

А если все едут с включенными фарами, да еще в яркую солнечную погоду как разобрать, что тебя "предупреждают" по встречке переключением на "дальний-ближний", а не просто подскочили на дорожной кочке?

Ради кого, это решает каждый индивидуально.

Даже заплатив штаф я не уверен, что поступил так ради государства, а не кармана гаишника.

[maxxxi 15 463]

а меня, впервые за столько времени увидев не пристегнутой, остановил.

За столько времени он бедный не мог тебя тормознуть, что бы познакомиться с тобой. И вот удача, ты не пристегнулась, вернее не успела пристегнуться он тебя тормозит и ожидает что ты его будешь просить не наказывать за нарушение, а он тебя отпустит и заодно познакомится с тобой и телефончик возьмет, а ты!?

 

да еще в яркую солнечную погоду как разобрать, что тебя "предупреждают" по встречке переключением на "дальний-ближний", а не просто подскочили на дорожной кочке?

Даже заплатив штаф я не уверен, что поступил так ради государства, а не кармана гаишника.

О чем предупреждают?

Ради государства или себя, просто не нарушай.

[WoW 0]

Срочно форумчане нужна ваша помощь. Подарили мне DVD мафон с монитором но монитор выезжающий не сплошной за рулем я моник не включаю езжу закрытым. Сегодня тормозит Гаи и говорит что у меня незаконно установлен Монитор (я говорю моник закрытый я слушаю музон через закрытый моник) он мне в ответ Гордо незаконно!!!! Че делать мне.Правомерны ли движения Гаи??? если есть закон то прошу скинуть !

[maverick144 1 402]

на днях сворачиваю с Нукусской направо к вокзало у церкви иповорачивя вижу что с той стороны пешеход с середины ступает на мою сторону, но зная что тут 3 полосы и я на 1-й смело еду в сторону 2-х гайцев. и легким поднятием жезла и навреное с определенным желанием меня тормознули.

зная в чем проблема быстро достал доки, и видя что далековато остановился решил выйти с авто.

я уверенный что не нарушил но не уверенно и с акцентом говорящий по узбекски начал дискуссировать :

он-нарушение килдиз

я- йук килмадим

я медлоенно стал доставаить папку где у меня правила и все доки по моему суду... а тем временем и втуляет что я не проспутил пешехода. а я в ответ говорю что и не должен был.

достав правила он показывает мне пункт пдд где я должен уступить. на что я соглашаюсь и говорю что покажу ему что такое уступить дорогу, и этой приводит его в ступор, он не в поняткках о чем я говорю.

нашел, показал ему и прочитал.. устав запинаться по узбекски стал говорить на русском и руками показывать что я не нарушл т.к. уступить дорогу подразумевает смену скорости пешехода...

он твредил свое, зате добавил что я и ремень не одел, а это ложь... минут 10 мы с ним так постояли и говорили каждый про свое... в голове у меня мысли что мол если ща будет оформлять то покажу что буду судиться и покажу заявы которые были со мной, ну и на крайняк как писал Панама, основной объект спора "пешеход" уже давно ушел...

в итоге меня отпустили со словами "предупреждаю", ну а я радостный от счастья поехал дальше

[Улугбек 1 070]

Не знаю писали про это или нет, но в Казахстане я не увидел днем машин с отключенными ближними фарами. Спросил у водилы он сказал что есть такой закон. Думаю у нас тоже будет такой же. И даже лучше.

[Searcher 268]

Не знаю писали про это или нет, но в Казахстане я не увидел днем машин с отключенными ближними фарами. Спросил у водилы он сказал что есть такой закон. Думаю у нас тоже будет такой же. И даже лучше.

"Лучше" - это как? Вместо "ближнего" на "дальний" перейдем? И еще "аварийку" добавим, ну чтоб уж совсем лучше было?

Не вижу смысла включать фары в ясный и солнечный день.

 

ЗЫ Сегодня по новостям рассказывали как в россии перешли на новые правила ДД. Первый признак - нет в продаже самих правил! Торговцы говорят, что все брошюры скупили сами гаишники! И еще прикол: при знаке "обгон запрещен" обгонять тихоходные транспортные средства можно будет если оно оборудовано специальным знаком на задней части транспортного средства. Т.е. получается повсякому - нельзя!

Edited 19.11.2010 15:32 by Searcher

[Vapro 10]

Не знаю писали про это или нет, но в Казахстане я не увидел днем машин с отключенными ближними фарами. Спросил у водилы он сказал что есть такой закон. Думаю у нас тоже будет такой же. И даже лучше.

Есть такой момент в их ПДД, но это касается трасс, то есть не в черте города.

[maverick144 1 402]

ЗЫ Сегодня по новостям рассказывали как в россии перешли на новые правила ДД. Первый признак - нет в продаже самих правил! Торговцы говорят, что все брошюры скупили сами гаишники! И еще прикол: при знаке "обгон запрещен" обгонять тихоходные транспортные средства можно будет если оно оборудовано специальным знаком на задней части транспортного средства. Т.е. получается повсякому - нельзя!

а я позавчера смотрел Вести и там показали что при обгоне тихоходного транспортного средства оно обязано дать вправа и пропустить машины сзади, даже наглядный пример показали.

[Searcher 268]

а я позавчера смотрел Вести и там показали что при обгоне тихоходного транспортного средства оно обязано дать вправа и пропустить машины сзади, даже наглядный пример показали.

Я смотрел на ОРТ и там предлагалось для машин сзади при вынужденном обгоне руководствоваться исключительно специальным знаком тихоходного тр.средства. Чтобы было понятней в чем "проиграли новые правила": автотрансп.средство по техническим причинам не может развить скорость выше 40км/ч. По старым правилам при наличии знака "Обгон запрещен" его можно было обгонять без лишних вопросов, тем более, если дорога позволяет сделать это беспрепятственно. А теперь получается - нельзя! А ведь технические причины могут появиться у каждого и неожиданно! Или все должны будут приобрести этот знак?

Edited 20.11.2010 06:16 by Searcher

[Saint GhoSt 3]

на днях сворачиваю с Нукусской направо к вокзало у церкви иповорачивя вижу что с той стороны пешеход с середины ступает на мою сторону, но зная что тут 3 полосы и я на 1-й смело еду в сторону 2-х гайцев. и легким поднятием жезла и навреное с определенным желанием меня тормознули.

 

Нас учили тому, что если пешеход переходит на нашу сторону движения, то уже надо остановиться, если это не прибегает к экстренному торможению.

Кстати, на прошлой неделе выезжал из "не знаю как называется улица"(Поворот на перекрестке справа, если ехать от Angel's Food до UzKDB.) и поворачивал направо. Проходил пешеход, пропустил и поехал. Но на противоположной (!) стороне движения пешеход начал движение. И сотрудник ГАИ меня тормозит. Я останавливаюсь, подготавливаю док-и и жду. Смотрю в зеркало и вижу как машины пропускают пешехода, начинают движение и он тормозит 6 (!) машину, жигуль 04. Подходит к нему, что-то говорит и ТОЛЬКО потом подходит ко мне и начинает "впаривать" то, что типа я нарушил... Попытавшись объяснить нормально, что не нарушал, спрашиваю у "свидетеля" "нарушил ли я" и ппц, он говорит да... Потом отводит и говорит типа мне лучше с ним сейчас договориться... Я его отталкиваю, иду к машине, достаю листок и говорю свидетелю, чтобы писал всё что захочет. И спрашиваю у ГАИца, "хочет ли он нормально отпустить") Он начал что-то говорить и я тупо набираю "233-22-33"(Телефон доверия МВД), там берут трубку и я объясняю ситуацию) он просит дать трубку ГАИшнику и тот уходит подальше.) В этот момент я начинаю беседу со свидетелем) И после фразы "Я знаю, что ты прав. Но сейчас не прав." начинаются у меня эмоции) Потом подходит ГАИшник и дает трубку со словами "Теперь точно оформлю...") И я снова объясняю по телефону, что не нарушил, но уже вспомнив формулировку правил) Он снова просит ГАИшника, я включаю спикер и даю ему и слышу только "Отпусти его короче" и гудки:) он подходит начинает что впаривать, я говорю "хоп-хоп" и он говорит "Я остановил просто, чтобы предупредить! Чтобы больше не нарушал!"... Но я уже успокоился и ждал своих прав))

Кстати, на машине "областные номера" и я ему сказал типа это только из-за того, что номера "чужие". Он начал отрицать... и говорит, что не тормозит только "областные" номера, но след 2 машины, которые были остановлены им, были "областными"...)

Сегодня утром, когда выезжал со стороны церкви, на ул. Нукус направо. Остановил ГАИшник. Я открыл окно, он представился, я ему руку пожал и он вежливо "Можно права?". Я даю права. Он спрашивает имя и говорит "Дай конфетку!"! Просто в этот момент во рту был тик-так и у него видимо аппетит открылся) отсыпал ему, пожал снова руку и поехал дальше) кроме прав ничего не проверил...)

Кстати, мне один раз ГАИшник сказал, что стрелять в меня хотел... и сказал это раза 3 как минимум... Интересно, почему он после того, как я попросил стрельнуть в меня один раз, так, для прикола, он отдал мне права в течение 1-2 минут?)Чтобы было ему, если б я написал заявление в прокуратуру на него?

Edited 21.11.2010 18:53 by Saint GhoSt

[Ташкент-2009 14 478]

"Лучше" - это как? Вместо "ближнего" на "дальний" перейдем? И еще "аварийку" добавим, ну чтоб уж совсем лучше было?

Не вижу смысла включать фары в ясный и солнечный день.

ЗЫ Сегодня по новостям рассказывали как в россии перешли на новые правила ДД. Первый признак - нет в продаже самих правил! Торговцы говорят, что все брошюры скупили сами гаишники! И еще прикол: при знаке "обгон запрещен" обгонять тихоходные транспортные средства можно будет если оно оборудовано специальным знаком на задней части транспортного средства. Т.е. получается повсякому - нельзя!

Несмотря на то, что Вы ДИРЕКТОР, я Вам дам 1 совет.

Я много-много раз здесь писал об этом.

Мне приходилось много ездить по европейским дорогам - самые отвратительные и опасные = ПОЛЬСКИЕ дороги! Очень узкие, холмистые, с множеством "закрытых" поворотов...

Страшновато было ездить, учитывая наследие совкового менталитета у поляков.

Но, как только они переняли опыт скандинавских стран (они первые Законодательно обязали всех включать [CENSORED].свет) - в Польше за первый год уменьшилось количество аварий на 15%, а количество тяжких пострадавших и погибших - на 12%!!!!

За каждым процентом (%!) - человеческие жизни!

В Польше навели порядок и научили бывших "совков" соблюдать Правила... А мы? Мы не можем?

МОЖЕМ!

Думаю, что нам не надо "придумывать велосипед", а лучше перенять опыт развитых стран.

Никакого урона машине включенный [CENSORED].свет не несет! Говорить о стоимости лампочек, когда речь идет о безопасности вождения автомобиля (стоимостью 2000-5000-10000-15000 Долларов) -смешно.

 

Насчет книжек о ПДД - рекомендую "Коментарии к ПДД Узбекистана" в твердом переплете. Напишите в личку -скажу, где я видел ее в продаже..

[Messir 412]

 

В Польше навели порядок и научили бывших "совков" соблюдать Правила... А мы? Мы не можем?

МОЖЕМ!

 

Нет, не можем! И не сможем до тех пор, пока на дорогах безнаказанно будут ездить чьи-то сыночки, дочки, любовницы и др. родственники людей, которые по догу службы обязаны...

Эти родственники просто забивают на ПДД! О каком снижении аварийности посредством ближнего света может идти речь, если они внаглую проезжают на красный, обдавая при этом всех порцией мата? На моих глазах, днем,на зеленый сигнал светофора выезжает джип с посольскими номерами и включенным ближним светом, а наперерез ему, на красный несется Ласетти, даже не тормозя! После водила лося высовывает руку в окно и знаком дает понять, что у джипа фары горят.

[Searcher 268]

Несмотря на то, что Вы ДИРЕКТОР, я Вам дам 1 совет.

Я много-много раз здесь писал об этом.

Мне приходилось много ездить по европейским дорогам - самые отвратительные и опасные = ПОЛЬСКИЕ дороги! Очень узкие, холмистые, с множеством "закрытых" поворотов...

Страшновато было ездить, учитывая наследие совкового менталитета у поляков.

Но, как только они переняли опыт скандинавских стран (они первые Законодательно обязали всех включать [CENSORED].свет) - в Польше за первый год уменьшилось количество аварий на 15%, а количество тяжких пострадавших и погибших - на 12%!!!!

За каждым процентом (%!) - человеческие жизни!

В Польше навели порядок и научили бывших "совков" соблюдать Правила... А мы? Мы не можем?

МОЖЕМ!

Думаю, что нам не надо "придумывать велосипед", а лучше перенять опыт развитых стран.

Никакого урона машине включенный [CENSORED].свет не несет! Говорить о стоимости лампочек, когда речь идет о безопасности вождения автомобиля (стоимостью 2000-5000-10000-15000 Долларов) -смешно.

Насчет книжек о ПДД - рекомендую "Коментарии к ПДД Узбекистана" в твердом переплете. Напишите в личку -скажу, где я видел ее в продаже..

За совет, конечно, спасибо. А директор - это тот же рядовой собеседник, с той же ответственностью и теми же "полномочиями" что и стажер... и остальные. Вобщем... забудьте!

Как никак мы живем на юге и у нас намного больше солнечных дней

Статистика вещь продажная, чтобы ей всецело доверять.

[maxxxi 15 463]

И не сможем до тех пор, пока на дорогах безнаказанно будут ездить чьи-то сыночки, дочки, любовницы и др. родственники людей, которые по догу службы обязаны...

Эти родственники просто забивают на ПДД!

По сути этих родственников на самом деле не так много, остальные просто "примазавшиеся"-я того то левой руки праваная нога А можем мы и очень легко: поднять штрафы до небес и понаставить камеры и фоторадары. Как только граждане почувствуют что безнаказанность кончилась и тем более услышав что кого то отымели неподетски сразу станут в разы законопослушными Вспомните как с тонировкой было, находились типа "крутые" которые пальцы загибали и знакомыми козыряли, таким сразу прикладом по жбану и все(бургутовцы вместе с гаишниками выходили на облавы).

[Searcher 268]

Думаю, что нам не надо "придумывать велосипед", а лучше перенять опыт развитых стран.

Никакого урона машине включенный [CENSORED].свет не несет! Говорить о стоимости лампочек, когда речь идет о безопасности вождения автомобиля (стоимостью 2000-5000-10000-15000 Долларов) -смешно.

Насчет книжек о ПДД - рекомендую "Коментарии к ПДД Узбекистана" в твердом переплете. Напишите в личку -скажу, где я видел ее в продаже..

Думаю, если все авто будут ездить с включенными фарами у нас, то возможен обратный эффект от отсутствия информативности. Поясню... Вы вероятно знаете тренинг памяти, когда человеку показывают комплект предметов, а затем закрыв ему глаза меняют или передвигают те самые предметы. Так вот, если этому человеку каждый раз показывать один и тот же не тронутый компект его глаза перестанут "видеть" ("замыливаются"). По действующим правилам Фары в дневное время могут быть использованы в качестве предупредительного сигнала (наравне со звуковым), для предупреждения ДТП и привлечения внимания других участников движения. А когда все будут ездить с включенными фарами очень скоро все так привыкнут к ним, что так же скоро перестанут обращать на них внимание. Даже переключение на дальний свет не будет иметь эффекта в дневное время т.к. мелькать можно и подскочив на кочке.

А на счет всяких изменений. Как говорилось: Все новое - хорошо забитое забытое старое! Когда по Европе начали колесить первые авто, им было предписано ездить с включенными фарами. Затем забыли. Потом опять вспомнили. А ведь когда что либо внедряют то первый признак - это всеобщее восхищение от результатов! Впрочем, когда это же отменяют восхищения ничуть не меньше.

А про лампочки нужно думать масштабно т.е. нацеливаясь на весь автопарк. Поверьте - сумма будет совсем не смешная.

 

По сути этих родственников на самом деле не так много, остальные просто "примазавшиеся"-я того то левой руки праваная нога А можем мы и очень легко: поднять штрафы до небес и понаставить камеры и фоторадары. Как только граждане почувствуют что безнаказанность кончилась и тем более услышав что кого то отымели неподетски сразу станут в разы законопослушными Вспомните как с тонировкой было, находились типа "крутые" которые пальцы загибали и знакомыми козыряли, таким сразу прикладом по жбану и все(бургутовцы вместе с гаишниками выходили на облавы).

Вот чем хорош пример Китая? Нет, то что там расстреливают за особо тяжкие преступления это не ново и увы еще практикуется в некоторых странах мира. Впечатляет их PR ход... прелюдно наказывать оступившихся чиновников, чтобы простые "смертные" призадумались.

Edited 22.11.2010 05:51 by Searcher