Boss

Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

15 967 posts in this topic

имеется знак 3.27 Остановка запрещена и нет знака парковка. Можно ставить машину?

есть же запрещающий знак! Какие могут быть сомнения? :blink:
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть же запрещающий знак! Какие могут быть сомнения? :blink:

Речь о кармашке.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если имеется кармашек для парковки, но при этом имеется знак 3.27 Остановка запрещена и нет знака парковка. Можно ставить машину? Это от гостиницы России до метро Ойбек так.

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения? Водитель нарушил ПДД, например проехал на красный. Его сняли на камеру/видеорегистратор. Запись попадает в ГАИ через 15-20 дней после нарушения. Штраф будет или уже поздно оформлять?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения?

Есть, 1 год. Это изменение в КоАП с прошлого года - специально под "письма счастья". Раньше было 2 месяца.

Статья 36. Сроки применения административного взыскания

Административное взыскание может быть применено не позднее одного года со дня совершения правонарушения, а при длящемся правонарушении — одного года со дня его обнаружения.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Цитата

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

тогда получается, что в местах, где разрешена остановка/стоянка должна быть отделена прерывистой разметкой 1.11, в противном случае могут "пришить" пересечение сплошной.

1.11 — разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и т.п., где движение разрешено только в одну сторону;

выходит что вьезд на обочину/парковочные площадки вдоль дорог должен осуществляться только в местах где разметка прерывистая...(чего я у нас отродясь не видел) :(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда получается, что в местах, где разрешена остановка/стоянка должна быть отделена прерывистой разметкой 1.11, в противном случае могут "пришить" пересечение сплошной.

Никак не могут.

По определению сплошной (разметка 1.1):

1.1:

- разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;

- обо­значает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

- обозначает границы стояночных мест транспортных средств, и край проезжей части дорог, не отнесенных по условиям движения к автомагистралям;

Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещается, кроме случая, когда линия 1.1 применена для обозначения края проезжей части.
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Все, теперь понятно. Спасибо за разъяснение.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Цитата

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

правильно, обочина-элемент дороги

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Отсюда, вывод - остановка на обочине при наличии запрещающего знака 3.27 запрещена

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Да ну ?

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

А если обочина на 500 км в степь уходит ?

Ржака какая, а :)))

На ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ.

А теперь разбирайтесь, где у вас заканчивается проезжая часть и начинается обочина.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажем не кармашка, а специальный место для стоянке ( скажем имеется столбы освещения). Тоже запрещается?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещается, кроме случая, когда линия 1.1 применена для обозначения края проезжей части.

что-то я этот момент прохлопал...благодарю.

 

 

Да ну ?

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

...

На ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ.

А теперь разбирайтесь, где у вас заканчивается проезжая часть и начинается обочина.

понятия не появилось... но вот цитата из пдд

 

..Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

хотя правильней было бы конечно на "на ту сторону проезжей части"

Edited by hobbit89
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

есть понятия "дорога", "обочина" и описание зоны действия знаков...

зачем выдумывать то, чего нет?

а если обочина на 500 км в степь уходит ?

это будет считаться уже за обочиной (другой тип покрытия)

значит можно и в степь, и в лес, и на лужайку :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

правильно, обочина-элемент дороги

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Отсюда, вывод - остановка на обочине при наличии запрещающего знака 3.27 запрещена

Можно сделать и такой вывод - как будет угодно. Правилам твой вывод точно не противоречит ;) .

"Элемент дороги" - не есть дорога. Знак - это элемент дороги. Тротуар - элемент дороги. Арык тоже, разметка тоже. Ещё цитата из ПДД про элементы:

Разделительная полоса — элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств, расположенный выше уровня дороги и (или) обозначенный дорожной разметкой 1.1.

Моя логика такая: знак 3.27 действует только на ту сторону дороги, над которой установлен. Обочина (особенно при наличии разметки 1.1) - уже не совсем дорога. Не та сторона. Не проезжая часть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

это будет считаться уже за обочиной (другой тип покрытия)

Как так ? Вот дорога, вот полоса, а сразу за ней - степь и колхоз.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения? Водитель нарушил ПДД, например проехал на красный. Его сняли на камеру/видеорегистратор. Запись попадает в ГАИ через 15-20 дней после нарушения. Штраф будет или уже поздно оформлять?

А камеры уже работают? А то они на месте расчет (оплату) возьмут, а через месяц еще и официально платить надо будет?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как так ? Вот дорога, вот полоса, а сразу за ней - степь и колхоз.

тут главное понятие слова "дорога"

обочина заканчивается там, где заканчивается дорога...

т.е. съехал за обочину (дорогу), лес там, поле-ягоды, колхоз-если хотите...значит НЕ нарушил

встал на обочине под знак, лови яркие ощущения от встречи с гашником

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

хотя правильней было бы конечно на "на ту сторону проезжей части"

Правильнее ссылаться на то, что имеет трактовку.

Нет трактовки - возникает неразрешимое противоречие, вскоре, очень скоро оно будет трактоваться в пользу водителя, Закон об этом уже в ОМ на рассмотрении.

Edited by Storm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обочина (особенно при наличии разметки 1.1) - уже не совсем дорога. Не та сторона. Не проезжая часть.

но всё же дорога
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

обочина заканчивается там, где заканчивается дорога...

КЭП, вы совершенно правы.

Осталось лишь понять, существует ли жизнь на марсе, то есть обочина за белой полоской.

 

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный (отделенный от проезжей части - мои прим.) с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

 

Проезжая часть — часть дороги, предназначенная для движения безрельсовых транспортных средств.

 

Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

 

Один из классических случаев идиотизма составителей Правил, их немало и все они допускают вольную трактовку.

 

Вывод на основании текущих Правил - остановка запрещена.

Вывод на основании практического 10-тилетнего опыта - остановка разрешена.

Edited by Storm
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто знает - двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

встал на обочине под знак, лови яркие ощущения от встречи с гашником

Ни разу, никогда не было.

 

Ибо сама сущность знака "остановка запрещена" - обеспечить доступность проезжей части для, собственно, проезда.

Помещение ТС на обочину не препятствует проезду никоим образом.

 

Кто знает - двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

Да, линия 1.11 может применяться совместно с линией 1.3.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

:D:facepalme: Это дорожники промахнулись и забыли вторую линию пунктирной сделать, ну вот и исправили положение третьей, пунктирной. :D
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, линия 1.11 может применяться совместно с линией 1.3.

Просто я впервые увидел разметку из трёх полос, а не из двух.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D:facepalme: Это дорожники промахнулись и забыли вторую линию пунктирной сделать, ну вот и исправили положение третьей, пунктирной. :D

Тогда это будет линия 1.8, у нее совсем другое предназначение.

Это раньше неправильно чертили, верь мне.

 

 

1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

 

1.11 — разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и т. п., где движение разрешено только в одну сторону;

 

1.8 (широкая прерывистая линия) — обозначает границу между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части (на перекрестках, пересечениях дорог на разных уровнях, в зоне автобусных остановок и т. п.);

 

Просто я впервые увидел разметку из трёх полос, а не из двух.

И это правильная абсолютно разметка.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now