Boss

Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

15 977 posts in this topic

  On 5/13/2016 at 04:13, Drilling engineer said:

имеется знак 3.27 Остановка запрещена и нет знака парковка. Можно ставить машину?

есть же запрещающий знак! Какие могут быть сомнения? :blink:
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 04:19, NewSpark847 said:

есть же запрещающий знак! Какие могут быть сомнения? :blink:

Речь о кармашке.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 04:13, Drilling engineer said:

Если имеется кармашек для парковки, но при этом имеется знак 3.27 Остановка запрещена и нет знака парковка. Можно ставить машину? Это от гостиницы России до метро Ойбек так.

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

  Quote
Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения? Водитель нарушил ПДД, например проехал на красный. Его сняли на камеру/видеорегистратор. Запись попадает в ГАИ через 15-20 дней после нарушения. Штраф будет или уже поздно оформлять?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 07:09, csant said:

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения?

Есть, 1 год. Это изменение в КоАП с прошлого года - специально под "письма счастья". Раньше было 2 месяца.

  Quote
Статья 36. Сроки применения административного взыскания

Административное взыскание может быть применено не позднее одного года со дня совершения правонарушения, а при длящемся правонарушении — одного года со дня его обнаружения.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 06:57, JPM said:

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Цитата

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

тогда получается, что в местах, где разрешена остановка/стоянка должна быть отделена прерывистой разметкой 1.11, в противном случае могут "пришить" пересечение сплошной.

  Quote
1.11 — разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и т.п., где движение разрешено только в одну сторону;

выходит что вьезд на обочину/парковочные площадки вдоль дорог должен осуществляться только в местах где разметка прерывистая...(чего я у нас отродясь не видел) :(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 08:28, hobbit89 said:

тогда получается, что в местах, где разрешена остановка/стоянка должна быть отделена прерывистой разметкой 1.11, в противном случае могут "пришить" пересечение сплошной.

Никак не могут.

По определению сплошной (разметка 1.1):

  Quote
1.1:

- разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;

- обо­значает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

- обозначает границы стояночных мест транспортных средств, и край проезжей части дорог, не отнесенных по условиям движения к автомагистралям;

  Quote
Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещается, кроме случая, когда линия 1.1 применена для обозначения края проезжей части.
2

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 06:57, JPM said:

 

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Все, теперь понятно. Спасибо за разъяснение.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 06:57, JPM said:

Есть мнение, что это не кармашек, а обочина. Особенно если между проезжей частью и этим местом есть белая сплошная разметка 1.1.

Цитата

Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

правильно, обочина-элемент дороги

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Отсюда, вывод - остановка на обочине при наличии запрещающего знака 3.27 запрещена

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:08, NewSpark847 said:

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Да ну ?

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

А если обочина на 500 км в степь уходит ?

Ржака какая, а :)))

На ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ.

А теперь разбирайтесь, где у вас заканчивается проезжая часть и начинается обочина.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажем не кармашка, а специальный место для стоянке ( скажем имеется столбы освещения). Тоже запрещается?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 08:42, JPM said:

Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещается, кроме случая, когда линия 1.1 применена для обозначения края проезжей части.

что-то я этот момент прохлопал...благодарю.

 

 

  On 5/13/2016 at 09:18, Storm said:

Да ну ?

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

...

На ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ.

А теперь разбирайтесь, где у вас заканчивается проезжая часть и начинается обочина.

понятия не появилось... но вот цитата из пдд

 

  Quote
..Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

хотя правильней было бы конечно на "на ту сторону проезжей части"

Edited by hobbit89
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:18, Storm said:

Прям вот в правилах появилось понятие "сторона дороги" ?

есть понятия "дорога", "обочина" и описание зоны действия знаков...

зачем выдумывать то, чего нет?

  On 5/13/2016 at 09:18, Storm said:

а если обочина на 500 км в степь уходит ?

это будет считаться уже за обочиной (другой тип покрытия)

значит можно и в степь, и в лес, и на лужайку :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:08, NewSpark847 said:

правильно, обочина-элемент дороги

а зона действия знака "Остановка запрещена" распространяется на ту часть дороги, на которой он установлен.

Отсюда, вывод - остановка на обочине при наличии запрещающего знака 3.27 запрещена

Можно сделать и такой вывод - как будет угодно. Правилам твой вывод точно не противоречит ;) .

"Элемент дороги" - не есть дорога. Знак - это элемент дороги. Тротуар - элемент дороги. Арык тоже, разметка тоже. Ещё цитата из ПДД про элементы:

  Quote
Разделительная полоса — элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств, расположенный выше уровня дороги и (или) обозначенный дорожной разметкой 1.1.

Моя логика такая: знак 3.27 действует только на ту сторону дороги, над которой установлен. Обочина (особенно при наличии разметки 1.1) - уже не совсем дорога. Не та сторона. Не проезжая часть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:31, NewSpark847 said:

это будет считаться уже за обочиной (другой тип покрытия)

Как так ? Вот дорога, вот полоса, а сразу за ней - степь и колхоз.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 07:09, csant said:

Вопрос следующий. Есть ли срок давности у нарушения? Водитель нарушил ПДД, например проехал на красный. Его сняли на камеру/видеорегистратор. Запись попадает в ГАИ через 15-20 дней после нарушения. Штраф будет или уже поздно оформлять?

А камеры уже работают? А то они на месте расчет (оплату) возьмут, а через месяц еще и официально платить надо будет?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 10:02, Storm said:

Как так ? Вот дорога, вот полоса, а сразу за ней - степь и колхоз.

тут главное понятие слова "дорога"

обочина заканчивается там, где заканчивается дорога...

т.е. съехал за обочину (дорогу), лес там, поле-ягоды, колхоз-если хотите...значит НЕ нарушил

встал на обочине под знак, лови яркие ощущения от встречи с гашником

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:23, hobbit89 said:

хотя правильней было бы конечно на "на ту сторону проезжей части"

Правильнее ссылаться на то, что имеет трактовку.

Нет трактовки - возникает неразрешимое противоречие, вскоре, очень скоро оно будет трактоваться в пользу водителя, Закон об этом уже в ОМ на рассмотрении.

Edited by Storm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 09:53, JPM said:

Обочина (особенно при наличии разметки 1.1) - уже не совсем дорога. Не та сторона. Не проезжая часть.

но всё же дорога
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 10:33, NewSpark847 said:

обочина заканчивается там, где заканчивается дорога...

КЭП, вы совершенно правы.

Осталось лишь понять, существует ли жизнь на марсе, то есть обочина за белой полоской.

 

  Quote
Обочина - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный (отделенный от проезжей части - мои прим.) с помощью дорожной разметки 1.1, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с настоящими Правилами.

 

  Quote

Проезжая часть — часть дороги, предназначенная для движения безрельсовых транспортных средств.

 

  Quote
Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

 

Один из классических случаев идиотизма составителей Правил, их немало и все они допускают вольную трактовку.

 

Вывод на основании текущих Правил - остановка запрещена.

Вывод на основании практического 10-тилетнего опыта - остановка разрешена.

Edited by Storm
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто знает - двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 10:33, NewSpark847 said:

встал на обочине под знак, лови яркие ощущения от встречи с гашником

Ни разу, никогда не было.

 

Ибо сама сущность знака "остановка запрещена" - обеспечить доступность проезжей части для, собственно, проезда.

Помещение ТС на обочину не препятствует проезду никоим образом.

 

  On 5/13/2016 at 10:56, des said:

Кто знает - двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

Да, линия 1.11 может применяться совместно с линией 1.3.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 10:56, des said:

двойная сплошная, а с одной стороны третьей линией разметки нанесена прерывистая - так вообще можно или нет?

:D:facepalme: Это дорожники промахнулись и забыли вторую линию пунктирной сделать, ну вот и исправили положение третьей, пунктирной. :D
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 11:04, Storm said:

Да, линия 1.11 может применяться совместно с линией 1.3.

Просто я впервые увидел разметку из трёх полос, а не из двух.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/13/2016 at 11:06, vikarij said:

:D:facepalme: Это дорожники промахнулись и забыли вторую линию пунктирной сделать, ну вот и исправили положение третьей, пунктирной. :D

Тогда это будет линия 1.8, у нее совсем другое предназначение.

Это раньше неправильно чертили, верь мне.

 

 

  Quote

1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

 

1.11 — разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и т. п., где движение разрешено только в одну сторону;

 

1.8 (широкая прерывистая линия) — обозначает границу между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части (на перекрестках, пересечениях дорог на разных уровнях, в зоне автобусных остановок и т. п.);

 

  On 5/13/2016 at 11:08, des said:

Просто я впервые увидел разметку из трёх полос, а не из двух.

И это правильная абсолютно разметка.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.