Отцы и дети

[mechanic_cat 12 991]

две штуки нормальная сумма, дай бог чтобы не последняя.

А почему деньги не вернут, на что их брали?

если просто прокайфовали то понятно что не вернут.

А вообще "пробейте" как следует подругу, про их отношения с сыном, если она так один раз сделала - это может понравится, могут и подставить сына чтобы потом побольше вытрясти с вас.

[связист 2 100]

  On 8/27/2011 at 03:05, mechanic_cat said:

А вообще "пробейте" как следует подругу, про их отношения с сыном, если она так один раз сделала - это может понравится, могут и подставить сына чтобы потом побольше вытрясти с вас.

Пробовал. Не для того чтобы вернуть деньги или посмотреть ей в глаза. Обидно не за деньги, а то что сын соврал. Писал ей в "моём мире", что претензий к ней не имею, но прошу помочь раэобраться с сыном. Так как он о своих проблемах мне не говорит, а она могла бы, как я ей писал, помочь понять сына.

К сожалению она ответила "не вмешивайте меня в свои семейные проблемы". По номеру телефона пробил её адрес, но идти к ней не решаюсь и жену притормозил. Что мы ей скажем? А она наверное скажет, сами виноваты, я вашего сына не просила тратить на меня.

И непонятно, куда можно столько денег ухлопать. На экран к своему любимому телефону он не потратил (он у него упал и трещины по всей поверхности).

Короче не знаю что делать. Конечно, беседу на тему "что такое хорошо, а что такое плохо" провел с сыном.

Но, видимо это уже другая тема.

[bronemaster 7 358]

Связист, ситуация может быть еще печальней, чем Вы думаете.

Если сын единожды сказал неправду, откуда гарантия, что он сейчас Вам не лжет?

Может быть, подруга сына справедливо просит ее не вмешивать в свои (Ваши) семейные проблемы?

Для родителей это характерная ошибка - считать чужих детей плохими, и распущенными, а своих - хорошими.

Сейчас он уже заслуживает серьезного наказания, потому что довольно цинично поступил с Вами, извините за прямоту.

Edited 27.08.2011 04:56 by bronemaster

[Searcher 268]

  On 8/27/2011 at 04:27, связист said:

Пробовал. Не для того чтобы вернуть деньги или посмотреть ей в глаза. Обидно не за деньги, а то что сын соврал. Писал ей в "моём мире", что претензий к ней не имею, но прошу помочь раэобраться с сыном. Так как он о своих проблемах мне не говорит, а она могла бы, как я ей писал, помочь понять сына.

К сожалению она ответила "не вмешивайте меня в свои семейные проблемы". По номеру телефона пробил её адрес, но идти к ней не решаюсь и жену притормозил. Что мы ей скажем? А она наверное скажет, сами виноваты, я вашего сына не просила тратить на меня.

И непонятно, куда можно столько денег ухлопать. На экран к своему любимому телефону он не потратил (он у него упал и трещины по всей поверхности).

Короче не знаю что делать. Конечно, беседу на тему "что такое хорошо, а что такое плохо" провел с сыном.

Но, видимо это уже другая тема.

Вы помогли сыну в его решающий момент! Что может быть дороже? Своими подозрениями, допросами и расследованиями вы просто теряете свой авторитет в его глазах. Куда было бы полезней не выставлять напоказ свою горечь обиды. Ведь теперь он, поняв свою "цену" может вовсе изменить свое доверие к вам. Тем более, что изначально было ясно, что на возврат не стоило расчитывать т.к. это исключительно обязательства вашего сына во первых перед другом (подругой) и уже во вторых - перед вами. А своими изложенными выше действиями вы можете спровоцировать его на не предсказуемые для вас поступки.

[mechanic_cat 12 991]

Searcher, какой решаюший момент??? момент прокайфовать деньги? деньги ушли неизвестно на что, а скорее всего прогуляли. bronemaster все четко сказал, сын обманул отца, чтобы вытащить деньги. Эта ситуация уже есть и она трактуется однозначно и уже за это нужно наказать сына. связист, насчет "без претензий" зря написали, отказаться от денег всегда успеете, а так хоть какой но рычаг давления на "подругу".

Объясните сыну, что поменять и найти другую подругу он всегда сможет, и скорее всего так и будет с этой, а вот поменять или найти родителей не получится. Пусть сам думает кто и что ему важнее. И еще раз повторю, хотя бы попытайтесь объяснить сыну по поводу подстав, пусть не суется никуда в сомнительные дела.

Ну и конечно хорошо бы все-таки выяснить куда пошли деньги, может действительно нужное чего сделали.

[Немой 34 827]

Нужно убедиться, что сын сделал правильные выводы насчет подруг и финансов. Неправильные жизнь покалечить могут.

[Shaman 189]

  On 8/27/2011 at 04:27, связист said:

Пробовал. Не для того чтобы вернуть деньги или посмотреть ей в глаза. Обидно не за деньги, а то что сын соврал. Писал ей в "моём мире", что претензий к ней не имею, но прошу помочь раэобраться с сыном. Так как он о своих проблемах мне не говорит, а она могла бы, как я ей писал, помочь понять сына.

К сожалению она ответила "не вмешивайте меня в свои семейные проблемы". По номеру телефона пробил её адрес, но идти к ней не решаюсь и жену притормозил. Что мы ей скажем? А она наверное скажет, сами виноваты, я вашего сына не просила тратить на меня.

И непонятно, куда можно столько денег ухлопать. На экран к своему любимому телефону он не потратил (он у него упал и трещины по всей поверхности).

Короче не знаю что делать. Конечно, беседу на тему "что такое хорошо, а что такое плохо" провел с сыном.

Но, видимо это уже другая тема.

 

Такая большая сумма незаметно не исчезает.Такое ощущение, что у вас с сыном совсем нет связи и обмена информацией, так как будто отдали деньги в мае и теперь вдруг выяснилось что все так плохо. Вам нужно разобраться в какой роли выступал ваш сын-"жертва" или "преступник". Если он жертва чужих мошеннических действий, то для него и для вас это урок и ему нужна поддержка. Если же он органинизовал всю эту схему с обманным получением денег у вас только чтобы спустить деньги на ветер, то его нужно наказать.Я бы такого сына просто выгнал из дома.

[Searcher 268]

  On 8/27/2011 at 05:40, mechanic_cat said:

Searcher, какой решаюший момент??? момент прокайфовать деньги? деньги ушли неизвестно на что, а скорее всего прогуляли. bronemaster все четко сказал, сын обманул отца, чтобы вытащить деньги. Эта ситуация уже есть и она трактуется однозначно и уже за это нужно наказать сына. связист, насчет "без претензий" зря написали, отказаться от денег всегда успеете, а так хоть какой но рычаг давления на "подругу".

Объясните сыну, что поменять и найти другую подругу он всегда сможет, и скорее всего так и будет с этой, а вот поменять или найти родителей не получится. Пусть сам думает кто и что ему важнее. И еще раз повторю, хотя бы попытайтесь объяснить сыну по поводу подстав, пусть не суется никуда в сомнительные дела.

Ну и конечно хорошо бы все-таки выяснить куда пошли деньги, может действительно нужное чего сделали.

Извини, но на счет "прокайфовать за счет отца" я не заметил ни в одном посте ТС. А если это было именно так, то на его месте я бы и не затеивал продолжения темы ...

Речь идет не о подростке, а о уже вполне сформировавшемся физически и дееспособно парне. Т.е. любые намеки на "воспитание" в традиционных стилях не приемлемы! Исключение составляют морально-нравственные назидания!!!

И это было бы полезным делать до передачи денег... Но и сейчас у отца больше "козырей" чем у сына!

Считайте Связист, что за эти деньги, именно вы (!) преподали сыну важный урок. Главное - чтобы сын осознавал: какую ценность они имели для вашей семьи! Однако, теперь вы оба имеете ясные представления какие вопросы вы можете совместно обсуждать и при каких условиях их возможно будет решать. Тем более, что у вас есть хорошая "отговорка" подойди он к вам с аналогичной просьбой еще раз. Не увлекайтесь этим и не отдаляйте его от себя.

 

ЗЫ 2Mechanic_cat. Я неоднократно в жизни видел ситуации, когда дети обращались к "щедрым" парнерам по бизнесу своих родителей с просьбой о материальной помощи. Естественно, отдавать приходилось ни о чем не подозревающим родителям. Речь шла о намного больших суммах - подстать благосостоянию родителей. Важно то, что ни один из них не отказывался от своих внезапно "свалившихся на голову" обязательств и, тем более, от своих родимых чад... ведь это в первую очередь их упущение, нежели детей. Не так ли?

[err 11 067]

  On 8/27/2011 at 04:27, связист said:

Короче не знаю что делать. Конечно, беседу на тему "что такое хорошо, а что такое плохо" провел с сыном.

Но, видимо это уже другая тема.

Проверьте руки сына в локтевых сгибах, нет ли меток от уколов. В общем необходимо исключить наркоманию.

Наверное, нужно принимать меры по значительному снижению финансирования сына, например хотели ему подарить телефон стоимостью 200 баков-отменяется, и так пока 2000 не наберется. Единственно, советы подобного рода (да и вообще любые советы) давать легко, как сам бы поступил в подобной ситуации на вашем месте-не знаю, так как пока не было такого у меня.

 

Я бы эту темы переименовал в "Отцы и дети, проблемы между родителями и детьми"

Edited 27.08.2011 07:10 by err

[maxxxi 15 614]

  On 8/26/2011 at 19:01, Алекс said:

Не переживай ни капли и не кори сына. Это ему хороший урок.

Сомневаюсь, что так.

[polyglot 18 514]

  On 8/27/2011 at 07:05, err said:

Я бы эту темы переименовал в "Отцы и дети, проблемы между родителями и детьми"

предлагаю лругой вариант.

Как правильно отказать в даче в долг?

Отказать всегда труднее ИМХО

[связист 2 100]

  On 8/27/2011 at 07:05, err said:

Проверьте руки сына в локтевых сгибах, нет ли меток от уколов. В общем необходимо исключить наркоманию.

 

Я бы эту темы переименовал в "Отцы и дети, проблемы между родителями и детьми"

Первое с чего я начал, было это. Хотя он не пьет спиртного и не курит. Но надо было, как вы верно заметили, это исключить.

А насчет новой темы и переноса туда части постов, согласен.

[maxxxi 15 614]

  On 8/27/2011 at 07:05, err said:

Я бы эту темы переименовал в "Отцы и дети, проблемы между родителями и детьми"

Сделано.

[mikhail.p 63]

Да уж, мутная история!! Мне тоже сразу в голову полезла тема о наркомании. Может не у самого сына а у его подруги? Вопрос о сумме как бы отодвинулся на второй план.Возник вопрос - какие-такие проблемы могут быть у подруги 20-летнего парня чтобы их решать за 2 штуки зелени? Тяжёлая болезнь, операция?? Тогда почему сын молчит, в такой ситуации помочь сам Бог велел! Нежелательная беременность?? Вряд ли, слишком большая сумма. Криминал?? Решение вопросов с Правоохранительными органами?? Наркомания??? Не дай Бог!! Хотя это наиболее вероятно. По-любому нужно разговорить сына, если подруга сразу отморозилась и говорит не впутывайте мол меня, надо сыну указать на это. Какие у них отношения?? Нужна ли ему такая (не дешёвая - 2 штуки зелени) подруга?? Ну и как говорится, вариант -А был ли мальчик? - не стоит сбрасывать со счетов!! Взгляните на своего сына глазами постороннего человека, возможно незамыленным взглядом увидете что-то что поможет Вам в дальнейшем!! Удачи!! А про деньги не парьтесь!!!

[Torontonian 2 694]

  On 5/8/2011 at 05:47, Searcher said:

И залог мало чем поможет, т.к. увидев в реале само умущество, а не по балансу, поймете, что - накручено в разы.

Опять скажу с позиции банкира. У банков свои оценщики. С оценщиком на оценку, всегда, выезжает сотрдуник кредитного отдела. Так как логика проста. При невозврате кредита, плохо будет не только банку, начальника кредитного отдела ПОСАДЯТ. Поэтому невозвратов у нас не так много.

Другое дело форс-мажор, сгореть может, разрушиться, природные бедствия. Но в данном случае, дополнительно, залоговое имущество СТРАХУЕТСЯ.

И все это платит из своего кармана кредитополучатель.

Если интересно здесь подробности как получают ипотечный кредит у нас.

[hocum 5 979]

Вспомнил(благодаря напоминалке)-о теме зашел а тут!

В августе еще тема-раскрылась...

Связист-я как отец согласен во многом с другими кто высказался!Правда Шоман-немного перегнул...

Но что там произошло?

Чо подруга говорит?Малой по ходу всех прокатил и Вас и знакомых...Без обид только.

Ответе тут просьба!

[Алекс 1 852]

  On 8/27/2011 at 12:50, mikhail.p said:

Да уж, мутная история!! Мне тоже сразу в голову полезла тема о наркомании. Может не у самого сына а у его подруги?

Не подходит эта версия. Там по-другому. Крупная сумма единовременно не нужна. Нужны постоянно деньги.

[Немой 34 827]

Раз уж реанимировали тему.

Когда сын у отца просит на заведомую глупость - варианты перечислены, обсУждены и осуждены. А когда наоборот?

[Алекс 1 852]

  On 11/5/2011 at 18:19, Немой said:

Раз уж реанимировали тему.

Когда сын у отца просит на заведомую глупость - варианты перечислены, обсУждены и осуждены. А когда наоборот?

Наоборот - это как? Отец у сына на заведомую глупость просит?

[связист 2 100]

  On 11/5/2011 at 16:31, hocum said:

Связист-я как отец согласен во многом с другими кто высказался!Правда Шоман-немного перегнул...

Но что там произошло?

Чо подруга говорит?Малой по ходу всех прокатил и Вас и знакомых...Без обид только.

Ответьте тут просьба!

Прокатил!

Но куда потратил для меня ещё загадка. Конечно хотели с ним поговорить по душам. Но все время кажется, что он что-то недоговаривает. Говорит потратил деньги на развлечения (кафе, подарки, цветы, паинтбол и проч.).Ему видимо так проще.

Он ведь ещё и у сестер брал деньги, вернуть пришлось мне. У меня в уме не укладывается как он мог брать деньги, зная что не сможет вернуть. Так что я ему не верю. Жена верит.

Совесть конечно его мучает. Как-то из дома ушел, типа ошибки свои исправлять. Правда ничего у него не получилось.Через 2 дня вернулся.

С подругой не говорил. Оказалось адрес старый, данные справочника были за 2006 год. Да и особо не искал потом.

То что сына плохо воспитал я уже понял, поэтому и с подругой его встречаться как-то неудобно. Хотя с другой стороны я к ней за помощью хочу обратиться, чтобы разобраться в проблеме сына. Да и сказать, что может он и не достоин быть её другом.

К сожалению она и почтовый адрес в нете удалила. Так что даже односторонней связи нет.

Ну да ладно.Все равно тайное когда нибудь станет явным. Тогда обстоятельно все и опишу.

Надеюсь эта история будет ему уроком. Хотя...

Edited 06.11.2011 05:20 by связист

[green 2 923]

  On 11/6/2011 at 05:19, связист said:

Прокатил!

Но куда потратил для меня ещё загадка. Конечно хотели с ним поговорить по душам. Но все время кажется, что он что-то недоговаривает. Говорит потратил деньги на развлечения (кафе, подарки, цветы, паинтбол и проч.).Ему видимо так проще.

Нда... Бывает. Это даже не ему урок, а больше - вам.

 

По теме "благотворительных займов", лично у меня оооочень долгая кредитная история и куча денег, которые мне должны вернуть Новую Лачетти можно купить. Я был когда-то очень добрый, верил в добро и главное верил, что люди честные создания в плане денег. Крайний случай лет несколько назад. Прибежала мать одного знакомца. Вся в слезах, говорит: сын в яме, надо денег. Иначе уйдет из дому лет на 8. Корвалол пьет, руки трясутся, лет 55-60 женщине. Он у нее единственный сын. Денег я дал, знакомец вкусил дух свободы. Потом по прошествии некоторого времени приходит ко мне, говорит, брат рахмат тебе большой за твою помощь, но ты же сам понимаешь, что я только начинаю в дела въезжать по новой, пока то да сё, ну в общем как только так сразу. Ну я, разумеется, отнесся к ситуации с пониманием. Вкратце итог:

Через !!!1.5 года я звоню им домой, после того как выясняется, что сынок приобрел квартиру, машину и сделал шикарную свадьбу и эта самая женщина с когда-то трясущимися руками и в слезах, посылает меня матом и говорит, что если я еще раз позвоню, напишет заявление в милицию. И что вообще на такие вещи, как освобождение людей, денег надо давать просто так, безвозмездно. И что меня Бог покарает за мою жадность! Во как.

 

С тех пор не занимаю никому и никогда и не беру в долг ни у кого и никогда.

 

  On 11/5/2011 at 18:19, Немой said:

Раз уж реанимировали тему.

Когда сын у отца просит на заведомую глупость - варианты перечислены, обсУждены и осуждены. А когда наоборот?

У меня сын пока что не вырос настолько, чтобы денег просить. Но я рассчитываю сделать примерно так же, как сделал один мой старший товарищ. Он каким-то образом сделал так, что его сын понял, что бюджет семьи - один. И что взяв у отца, у матери и т.д. - сын берет у себя самого. Так что если сын и берет что-то, то приводит четкое фин.обоснование и впоследствии возвращает обратно в семейный бюджет. Причем даже иногда с процентами. Ну так чисто в прикол. Вот недавно взял у бати денег на покупку машины, потом когда возвращал(полностью всю сумму), купил и установил отцу в машину хорошую акустическую систему. Товарищ потом ругался - нафига ему сабвуфер в 2 кило в багажнике и мафон с тач скрином. Но в душе видно, что доволен...

[ZZX 3 377]

Правильно гришь, не надо занимать никому, а если сам взял в долг-отдай, в оговоренный срок. Ибо репутация человека отдающего долги во время в нашей время дорогого стоит...но к сожалению это понимают лишь единицы. Особенно этим как не прискорбно грешат близкие люди или хорошие знакомые.

[Shaman 189]

  On 11/6/2011 at 06:38, green said:

...эта самая женщина с когда-то трясущимися руками и в слезах, посылает меня матом и говорит, что если я еще раз позвоню, напишет заявление в милицию. И что вообще на такие вещи, как освобождение людей, денег надо давать просто так, безвозмездно. И что меня Бог покарает за мою жадность! Во как.

 

А зачем вам с мамой его говорить?Надо было с ним самим по мужски поговорить.А вообще, если это правдивая история, такие люди хорошо не кончают - еще на чем-то попадется и сядет или кинет кого-то и ему свернут шею в конце концов.

Edited 06.11.2011 12:35 by Lioness
Нарушение п.2.19 Правил

[Алекс 1 852]

К жене подошла соседка и попросила сто баксов с обещанием вернуть через две недели. Я решил устроить эксперемент. Сам представлял, как это будет, но хотел, чтобы жена посмотрела.

Во-первых через неделю она пришла и еще сотню попросила Тут я уже решил не повышать ставки. И так ясно, что шансов у меня не много

Пару месяцев соседка с нами бодро здоровалась. Жена ей раз или два только напомнила. Потом начала избегать. В итоге месяцев через пять жена начала нервничать и толкать меня, что ночами не спит и чувствует обиду на соседку Пришлось подойти и попросить вернуть в течении недели. Деньги вернули, и я думаю эксперимент пошел на пользу

[green 2 923]

  On 11/6/2011 at 12:23, Shaman said:

А зачем вам с мамой его говорить?Надо было с ним самим по мужски поговорить.А вообще, если это правдивая история, такие люди хорошо не кончают - еще на чем-то попадется и сядет или кинет кого-то и ему свернут шею в конце концов.

А затем, что мил человек упорно терялся в течении долгого времени. Даже фамилию сменил. Я ж говорил выше, что история только вкратце...

У меня все истории правдивые ибо нафига врать-то...? Ладно если бы врать, чтобы заработать крупную сумму денег, а тут на Форуме враньем чего заработаешь?

Долги те вернули в итоге. Правда не лично мне в руки, не всю сумму и не сразу, но вернули

И вы правы - кончил он в итоге плохо. Очень плохо. И он и его мать. Я об этом только недавно узнал. Так что у таких людей расклада всегда два: либо холм, либо яма.

 

  On 11/6/2011 at 12:33, Алекс said:

К жене подошла соседка и попросила сто баксов с обещанием вернуть через две недели.

:lol: Очень знакомая история. У меня таких вот "по сто баксов", человек 15 наверное наберется. И ни один до сих пор не отдал. Прошло уже лет 5, может больше. И все брали на 2-3 недели. А есть такие, для которых после того, как они мне денег вернули, я еще и врагом стал. Говорю ж - теперь вообще никому не занимаю. Даже(и в особенности) родственникам. Причем любым, даже самым близким, что с моей стороны, что со стороны жены. Всем хрен!

Единственное исключение, когда приходит кто-либо из моих сотрудников и просит ссуду. Я обычно с ним сажусь и вместе расписываем, какой процент от зарплаты он будет выплачивать в течении года.