Дискуссии вокруг макроэкономики и мировых финансовых институтов

[Storm 31 013]

Взамен исчезнувшей (незнаю, в кавычках или без, нет разницы уже ) темы создаю нынешнюю.

В теме предполагается выражение своих знаний, мыслей и в особенности чуйств к данной, оказывается, совсем неоднозначной, валюте (а по мнению некоторых - и совсем не валюте, а так, фантикам).

Все в рамках Правил Форума, разумеется

Приглашаются все, от культовых почитателей до ярых ненавистников сиих денежных знаков.

Если есть предложения по переименованию темы - я буду не против, ибо моя мысль не всегда правильная и всеобъемлющая.

За сим - поехали ...

 

Edited 10.05.2011 19:18 by Storm

[Panama 35 750]

Спасибо Шторм . Ты настоящий друг .

Насчёт картинки - если бы оно так и было , я бы был всеми тремя руками ЗА доллар .

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Edited 10.05.2011 18:58 by Panama

[Storm 31 013]

  Quote

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Найду завтра карикатуру со штыками - запощу, так сказать, для обеспечения равновесия

Сейчас не нашел , точнее, время не было

 

Вставил, что попалось первым

[Немой 34 827]

  On 5/10/2011 at 18:56, Panama said:

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Панама, мало какие деньги хоть чем-то обеспечены. Деньги - это общественный договор, который регулируется государством.

[ZZX 3 377]

  On 5/10/2011 at 18:56, Panama said:

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

 

А чё же тогда все на него молятся, и бегут при первом же удобном случае покупать? Да и тенденций чтобы доллар подешевел вообще нет, он только растёт...на обещаниях и штыках я думаю врядли такого добёъшься...

[DOS 46 291]

  On 5/10/2011 at 18:56, Panama said:

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Если завалялись лишние, не обеспеченные доллары, давай их мне

Лично мне как-то пофиг, чем он обеспечен или нет. Есть $$$ печатный станок и есть спрос на продукцию этого станка. Сбыт продукции (доллара) - дело техники. А техника у амеров - очень хорошая

Вывод: Талер, т.е. доллар, и тока доллар, и ничё кроме доллара

 

Насчет диверсификации накоплений: Когда будет накоплена большая сумма этих долларов, тогда можно подумать и о диверсификации.

Edited 11.05.2011 04:24 by DOS

[Storm 31 013]

  Quote

А чё же тогда все на него молятся, и бегут при первом же удобном случае покупать? Да и тенденций чтобы доллар подешевел вообще нет, он только растёт...на обещаниях и штыках я думаю врядли такого добёъшься...

Это у нас так сложилось. В других странах - иногда по-иному.

Скажем, в РФ уже лет 10 он не выходит за 33рубля, в среднем всегда 30-31. Сейчас вот 28

 

  Quote

Если завалялись лишние, не обеспеченные доллары, давай их мне

Будешь их обеспечивать ?

 

  Quote

Сбыт продукции (доллара) - дело техники. А техника у амеров - очень хорошая

Точнее, службы маркетинга. И ты прав, маркетинг у них такой, агрессивный

[DOS 46 291]

  On 5/11/2011 at 04:27, Storm said:

Будешь их обеспечивать ?

Они будут меня обеспечивать

[Storm 31 013]

  Quote

Они будут меня обеспечивать

Тогда я, пожалуй, на хвост упаду

[UBIKAB 20]

Очень нравится фраза "Доллар, как проститутка все осуждают, но пользуются".

[serterver 258]

  On 5/11/2011 at 04:27, Storm said:

Скажем, в РФ уже лет 10 он не выходит за 33рубля, в среднем всегда 30-31. Сейчас вот 28

 

 

СЭР! Вы гоните...

 

http://lenta.ru/news/2009/02/02/dollar/

 

 

дату и курс смотрим...

[Алик 203]

  On 5/10/2011 at 18:56, Panama said:

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Обещания рождают веру, а штыки - страх. Страх и вера материализуют объект к которому они обращены. Не зря там "ин гад уи траст". Т.о., пока ты "траст", доллар будет "гад"

[Storm 31 013]

  Quote

СЭР! Вы гоните...

Гонят те, кто учить русский язык по словарь

"уже лет 10 " и "уже 10 лет " - мал-мал разные немного по значению фразы

Я ж не экономист, не смогу утверждать так твердо, как во втором слкчае написания 6)

 

Хотя, по периоду ты прав - колебания резкие были, но они не в счет - на них рубль не задерживался.

Рассматривать их НЕ как всплески - не стоит.

 

Мысль была такова, что есть страны, отличные от нашей, где в среднем курс стабилен вот уже 10 лет.

[Иешуа 91]

  On 5/11/2011 at 04:46, UBIKAB said:

Очень нравится фраза "Доллар, как проститутка все осуждают, но пользуются".

Напоминат анекдот о том как пилот, штурман и стюардесса в результате крушения самолета оказались на необитаемом острове. Через месяц пилот со словами, "Хватит разврата!" убил стюардессу. Через неделю штурман со словами, "Хватит разврата!" закопал стюардессу. А ещё через неделю пилот со словами, "Хватит разврата!" откопал стюардессу.

 

  On 5/10/2011 at 18:56, Panama said:

Но увы - доллар не обеспечен ничем , кроме обещаний и штыками армии США.

Надо избавится от него? Дайте волю чувствам сожгите, жалко? Можно сделать огромный доллар из фанеры и сжечь на улице, а там глядишь и до американского флага дойдет.

Edited 11.05.2011 08:42 by Иешуа

[Колибри 7 022]

В 2007 доллар стоил 25 рублей.

 

Еще помню в 2002 доллар у нас на базаре доходил до 2000 сум. Потом резко снизился до 1200.

[MAKLER 14 724]

Если внимательно посмотреть на таблицу, в хронологическом порядке которой приведены основные события из истории США и военные действия, получается замечательная картинка :

 

С момента нападения японцев на Пёрл-Харбор США начинают вкладывать огромные средства в военную промышленность, последующие войны, развал СССР и т.д...

 

 

Многие страны покупая долговые обязательства США, взамен обкрадывают своих граждан ...

[Bublik 17 652]

  On 5/11/2011 at 09:18, MAKLER said:

Если внимательно посмотреть на таблицу, в хронологическом порядке которой приведены основные события из истории США и военные действия, получается замечательная картинка :

 

С момента нападения японцев на Пёрл-Харбор США начинают вкладывать огромные средства в военную промышленность, последующие войны, развал СССР и т.д...

 

 

Многие страны покупая долговые обязательства США, взамен обкрадывают своих граждан ...

да ладна. эти обязательства приносят доход. доход - это такая штука, которую можно поменять на товары и услуги. в случае доллара США -- еще и не только в своей стране. причем долговые обязательства продают не только США.

[Panama 35 750]

  On 5/11/2011 at 03:55, Немой said:

Деньги - это общественный договор, который регулируется государством.

Не помню , что бы я с кем то заключал такой договор .

 

Насчёт того , что доллар востребован и его хватают как пирожки - это явление временное . И обвал доллара может произойти в любой день . Не будьте наивными - никто вас не предупредит заранее , что доллар с 1-го числа станет оскорблением . Просто как то утром проснётесь и увидеите по ТВ , что мир стал другим . Что на Токийской бирже , а следом в гонконге произошло резкое падение доллара и к вечеру на нью-йоркской бирже он уже докатился подешевевшим на сотни тысяч процентов - тонна долларов за один евро . Думаете , что такого не может быть ?

Ещё как может ! И кому потом предъявлять претензии? Только себе и своей слепой вере в честных америкосов .

 

И те , кто говорит : не нравится доллар отдай мне - лукавят . Каждый ulr то в подсознании понимает , что долларовая пирамида не может расти вечно . Рано или поздно всё рухнет . Правда перед этим амеры очень тщательно подготовятся к этому катаклизму(катта килизьм). Вполне возможно , что они уже готовы - нам это неведомо.....

 

  On 5/11/2011 at 09:34, Bublik said:

да ладна. эти обязательства приносят доход.

Ну и какой доход приносят казначейки ? 1-1.5% в год , при ежегодной девальвации доллара в 4% .

Китай , Россия , Япония и другие страны уже давно избавились бы от этих бумажек . Но не могут ! Причина самая банальная - они знают , что в ответ ничего не получат . Вообще ничего . Более того , как только какая либо из стран решится на сброс долларов , то доллар мгновенно рухнет . Тот же китай если предъявит амерам свои казначеки , то амеры ему выдадут этот триллион долларов . Но что он с ними будет делать ? Избыток денежной массы на рынке повышает цену товара(Маркс). И как только Китай это сделает , то тут же это повторят Россия и Япония - самые крупные держатели казначеек . И доллару кирдык . И это может произойти в любой момент .

[Иешуа 91]

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

 

Ещё как может ! И кому потом предъявлять претензии? .

Странный вопрос, американцев конечно будем винить

Рухнет доллар в одночасье только в том случае если во всем мире,одновременно побегут его продавать.

Впрочем если все во всем мире все побегут продавать золото (или любой другой товар) то цены на него тоже рухнут.

 

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Рано или поздно всё рухнет . Правда перед этим амеры очень тщательно подготовятся к этому катаклизму(катта килизьм). Вполне возможно , что они уже готовы - нам это неведомо.....

Они уже давно сумкупонов напечатали и ждут момента что бы доллар отменить, а сумкупоны ввести. Вообще я удивляюсь как ещё не появилась теория о том что падение доллара выгодно самим американцам? Представте отменят они доллар в одночасье и экономика всего мира рухнет.

Весь мир в заднице, а им каайф :P

[bronemaster 7 358]

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Не помню , что бы я с кем то заключал такой договор .

Панам, не обижайся только - но что ты можешь помнить, с твоими-то провалами в памяти?

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Насчёт того , что доллар востребован и его хватают как пирожки - это явление временное .

Здесь согласен - доллар явление временное. Я тоже явление временное,и ты. Назови хоть одно постоянное.

Чего ты здесь камлаешь? Давай конкретную инфу - такого-то числа все накроется. И ссылки не забудь.

 

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

наивными - никто вас не предупредит заранее , что доллар с 1-го числа станет оскорблением . Просто как то утром проснётесь и увидеите по ТВ , что мир стал другим . Что на Токийской бирже , а следом в гонконге произошло резкое падение доллара и к вечеру на нью-йоркской бирже он уже докатился подешевевшим на сотни тысяч процентов - тонна долларов за один евро .

Поражаюсь твоей наивности, Панам. При нынешнем раскладе подешеветь на "сотни тысяч процентов" гораздо больше у евря, если чо.

ЗЫ: Слушай лучше сына божьего, в данный момент он дело говорит.

Edited 11.05.2011 17:14 by bronemaster

[wiwat 6 551]

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Не помню , что бы я с кем то заключал такой договор .

Да?

И каково это выменивать еду и одежду на злато-серебро? Давно хочу спросить, еще со школы...

 

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Насчёт того , что доллар востребован и его хватают как пирожки - это явление временное . И обвал доллара может произойти в любой день . Не будьте наивными - никто вас не предупредит заранее , что доллар с 1-го числа станет оскорблением . Просто как то утром проснётесь и увидеите по ТВ , что мир стал другим . Что на Токийской бирже , а следом в гонконге произошло резкое падение доллара и к вечеру на нью-йоркской бирже он уже докатился подешевевшим на сотни тысяч процентов - тонна долларов за один евро . Думаете , что такого не может быть ?

Ещё как может ! И кому потом предъявлять претензии? Только себе и своей слепой вере в честных америкосов .

Нострадамус? Номер катрена не уточните?

Кстати, вы разве не знаете.

Верить в наше время нельзя никому. Даже себе. Мне - можно.(с)

 

Поэтому могу вас совершенно точно заверить, что доллар, "буде ему случиться стать оскорблением", не станет обмениться по весу на другие бумажки, какими бы белыми, честными и пушистыми ни были их гаранты.

Вся остальная макулатура полетит в этом случае примерно с равной ему скоростью. Поэтому, как предложение, соберетесь выложить это откровение где-нИть еще - пишите лучше "тонна долларов за унцию стали", или, как вам особенно нравится, ведро нефти...

 

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

И те , кто говорит : не нравится доллар отдай мне - лукавят ...

Я нет, не лукавлю. Мне можете отдавать смело. Куда номера счетов отправлять? Или под'ехать?

Если помните, я даже услугу такую предлагал, помогаю любому желающему в деле утилизации опостылевшей валюты.

Зачем ждать краха - избавтесь от проблем заранее.®

 

  On 5/11/2011 at 14:37, Panama said:

Ну и какой доход приносят казначейки ? 1-1.5% в год , при ежегодной девальвации доллара в 4% .

Китай , Россия , Япония и другие страны уже давно избавились бы от этих бумажек . Но не могут ! Причина самая банальная - они знают , что в ответ ничего не получат ....

Вы немного путаете. Причина еще более банальна.

Не избавляются они от бака из-за здравого смысла и чувства самосохранения.

Сии эмоции не чужды даже некоторым индивидам, что уж говорить про государства...

 

Нет, ну есть, конечно, разные хуги, муамары, ахмадинежады и прочие чен-иры, те, да, клеймят...

Но, что характерно, собственное благополучие никак от ненавистных банкнот не отделяют.

Правда, говорят, цифры на их счетах все больше девяти-десяти значные. Видать, от остервенения, чтобы процесс обрушения понаблюдать удобнее было.

Edited 11.05.2011 17:27 by wiwat

[Panama 35 750]

  On 5/11/2011 at 17:13, bronemaster said:

Панам, не обижайся только - но что ты можешь помнить, с твоими-то провалами в памяти?

Что есть , то есть , немного маразмирую в своё удовольствие .

  Quote

Здесь согласен - доллар явление временное. Я тоже явление временное,и ты. Назови хоть одно постоянное.

ЗОЛОТО . Оно вечное относительно любой другой валюты .

  Quote

При нынешнем раскладе подешеветь на "сотни тысяч процентов" гораздо больше у евря, если чо.

Евра или любая другая деньгА - это в качестве примера . В случае падения доллар , даже наш многострадальный сум будет крутой валютой.....

  On 5/11/2011 at 17:24, wiwat said:

Верить в наше время нельзя никому. Даже себе. Мне - можно.(с)

Это и пытаюсь донести .

 

  Quote

Поэтому могу вас совершенно точно заверить, что доллар, "буде ему случиться стать оскорблением", не станет обмениться по весу на другие бумажки, какими бы белыми, честными и пушистыми ни были их гаранты.

Вся остальная макулатура полетит в этом случае примерно с равной ему скоростью.

Ну например динар , кувейтский , почему должен упасть ? Или в случае падения доллара нефть уже будет никому не нужна ?Просто эту самую нефть будут покупать не за доллар , а за динар . Или за рубли . А газ - за сумы . Другой вопрос - гда взять эти сумы тем же европейцам или украинцам ? А продать нам что нибудь нужное - они нам мерседесы и индезиты по бросовым ценам за сумы , а мы им газ - в обмен на наши же сумы .

 

 

  Quote

помогаю любому желающему в деле утилизации опостылевшей валюты.

Зачем ждать краха - избавтесь от проблем заранее.®

Как рухнет бакс -обязательно к вам приду с остатками своих сбережений в долларах . И попробуйте только отказать в приёме этого оскорбления.

  Quote

Не избавляются они от бака из-за здравого смысла и чувства самосохранения.

Именно это и именно так я объяснил причину, почему ненавистные доллары пока в ходу .

  Quote

Правда, говорят, цифры на их счетах все больше девяти-десяти значные.

Говорят или вы точно знаете - где , сколько и у кого ?

[Иешуа 91]

  On 5/11/2011 at 18:10, Panama said:

Ну например динар , кувейтский , почему должен упасть ? Или в случае падения доллара нефть уже будет никому не нужна ?Просто эту самую нефть будут покупать не за доллар , а за динар . Или за рубли . А газ - за сумы . Другой вопрос - гда взять эти сумы тем же европейцам или украинцам ? А продать нам что нибудь нужное - они нам мерседесы и индезиты по бросовым ценам за сумы , а мы им газ - в обмен на наши же сумы .

 

Ну допустим что вместо доллара будет динар (который сейчас уже привязан к доллару и рухнет вместе с ним) как мировая валюта, вы уверены что Кувейт не воспользуется случаем и не будет его печатать сверх нормы? И потом нефть, которой будет обеспечен динар тоже не вечна,лет на 10 мож хватит ну, а если кто то все таки найдет альтернативу нефти то тогда тоже кранты, так что где разница?

ЗЫ А насчет сумов уже сейчас можно открыть отделение NBU в всех странах Европы что бы люди всегда могли обменять деньги при желании пусть там тонны денег лежат (крутить их все равно нельзя) и ждут момента.

Edited 11.05.2011 18:37 by Иешуа

[wiwat 6 551]

  On 5/11/2011 at 18:10, Panama said:

.....

Просто эту самую нефть будут покупать не за доллар , а за динар . Или за рубли . А газ - за сумы . Другой вопрос - гда взять эти сумы тем же европейцам или украинцам ? А продать нам что нибудь нужное - они нам мерседесы и индезиты по бросовым ценам за сумы , а мы им газ - в обмен на наши же сумы .

...

Как рухнет бакс -обязательно к вам приду с остатками своих сбережений в долларах . ..

...Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе....(с)

[Panama 35 750]

  On 5/11/2011 at 19:14, wiwat said:

...Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе....(с)

Как знать.....никто из нас в марте 1991го не предпологал , что уже в декабре СССР не будет.