Узбекистан и международные торговые организации. Выгодно ли вступление?

[aol 4 734]

да и аргументы на всё это - такие же

 

Главное к себе не подпускать остальных, пока эти бизнесмены зарабатывают. Поэтому такой негатив к остальным, у этих "бизнесменов". Сразу начинается - лузер, быдло и.т.д.

 

Народ и пашет и богатеет безусловно...но как то отдельно от государства

 

Даже можно сказать вопреки государства.

Edited 04.08.2012 11:52 by aol

[Bublik 16 929]

Так в том и фишка ментала

Народ и пашет и богатеет безусловно...но как то отдельно от государства, стараясь ему, гос-ву, на глаза со своим богатством не попадаться.

хорошо сказано. где то я это уже читал. а, вспомнил. в мемуарах чьих то. толи скобелева толи еще какого-то среднеазиатского деятеля типа "зашли мы в хиву, а там все делают вид что бедные, хотя бедные не все, просто делают вид, чтоб местный хан или бай не отнял". было это лет сколько назад? 200?

Edited 04.08.2012 12:20 by Bublik

[green 2 922]

да и аргументы на всё это - такие же

Ну да. Так ничего же не меняется...

Недавно разговаривал с одним старым, так сказать, товарищем. Так тот вообще молодчик. Вел тут бизнес, нормально так приподнялся. Но малость прих..ел, причем сам этого не скрывает и говорит, что виноват только сам. Отряхнули на лавешку - плотно. Можно сказать, что отдал почти все, лишь бы не в яму. Жена, 2 киндера. И полный голяк. Но чел вообще не унывает. Сейчас собирается куда-то на работу за бугор ехать, дипломы чето-там нострифицирует, какие-то гранты на учебу в колледже там через И-Нет пробивает. Готовится, короче. И все на позитиве и на кураже, несмотря на то, что жизнь побила. С кем не бывает... Не ноет, никого не обвиняет, в жилетку на плачется, а просто идет своей дорогой. И я уверен, что через годик-два у него все будет нормально. И будет заработанные деньги сюда вкладывать, но уже учтя все прошлые обстоятельства.

А тут смотришь - молодой чел(до 30-ти), ни семьи толком, ни ответственности, одно пиво на уме, да в камментах поср..ть с умным видом. И все ноют, плачут, чем-то вечно с..ка недовольны, чето им вечно не так. То страна х..вая, то руководство, то зарплата низкая, то ментал у всех(кроме них) х..вый, то еще чего-нибудь. И как сидели на ж...пе, отращивая пивное пузло, так и сидят. А жизнь - мимо. Вот и злятся на более предприимчивых и адекватных людей.

Это все вроде бы и не по теме, но...

Уз идет своей дорогой уже много лет. И всякое было. А Уз все идет и идет. И пусть идет, как шел. Куда придет - вот честно х.з. Но куда-то придет по-любому - это факт. Лично я надеюсь и верю, что придет туда, куда надо. А дальше покажет время.

И либо мы, живущие тут, принимаем правила игры. Либо их изменяем, если хватит мозгов и духа. Либо валим, где, как нам кажется, лучше. Все - других вариантов нет.

Хотя нет - есть. Ср..ть в камментах, пестовать в себе комплекс лузера и ган..на и потихонечку начинать ненавидеть все вокруг, замыкаться в себе, становясь либо алкоголиком, либо шизофреником, которому виртуал гораздо ближе и важнее, чем реал.

[Renegade 1 300]

...Недавно разговаривал с одним старым, так сказать, товарищем. Так тот вообще молодчик. Вел тут бизнес...

 

...И будет заработанные деньги сюда вкладывать, но уже учтя все прошлые обстоятельства.

 

Респект и уважуха товарищу, но последнее утверждение весьма спорно...

 

А тут смотришь - молодой чел(до 30-ти), ни семьи толком, ни ответственности, одно пиво на уме, да в камментах поср..ть с умным видом. И все ноют, плачут, чем-то вечно с..ка недовольны, чето им вечно не так. То страна х..вая, то руководство, то зарплата низкая, то ментал у всех(кроме них) х..вый, то еще чего-нибудь. И как сидели на ж...пе, отращивая пивное пузло, так и сидят. А жизнь - мимо. Вот и злятся на более предприимчивых и адекватных людей.

С такими людьми из Таша я лично не знаком, слава богу. Все, кого я знаю, с кем общаюсь - двигаются, что-то делают, зарабатывают как могут, и никто не ноет. И опять же - респект им и уважуха. Одно "но" - количество таковых за последние лет пять уменьшилось радикально - уехали (это факт), и тем самым значительно и улучшили свое материальное положение, и круг их общения изменился в лучшую сторону, и мировоззрение поменялось (опять же в лучшую сторону), и возможностей больше появилось, во всех смыслах. Свою жизнь они сделали лучше, но и пользу приносят теперь другим странам, к сожалению...

 

Я сам, как всем известно, в Ташкенте лишь гость, "турист", но я-то вижу со стороны общую динамику.

 

...А Уз все идет и идет. И пусть идет, как шел. Куда придет - вот честно х.з. Но куда-то придет по-любому - это факт. Лично я надеюсь и верю, что придет туда, куда надо. А дальше покажет время.

И либо мы, живущие тут, принимаем правила игры. Либо их изменяем, если хватит мозгов и духа. Либо валим, где, как нам кажется, лучше. Все - других вариантов нет.

Подписываюсь под каждым словом.

 

Лично я, к примеру, несмотря ни на что уверен в том, что рано или поздно произойдет качественный рывок. И как я уже говорил, именно в Узбекистане есть огромный потенциал для рывка, для взрывного роста экономики.

 

Однако, сегодняшняя ситуация меня все же несколько удручает, и причин для того немало. И все, что я здесь пишу (в т.ч. в этой теме) - лишь констатация фактов сторонним наблюдателем, ничего более. Я просто говорю - "Ребята, а вот здесь-то на самом деле - полная лажа!", и не надо перевирать факты, выдавая желаемое за действительное. И еще - никогда в жизни я не уважал людей со страусиной позицией - "у меня все хорошо, я лижу начальству попку, а остальные в попке потому что они лузеры и быдло". Не адресую эти слова ни к кому конкретно, поскольку подобные нотки мелькают во многих постах.

Edited 04.08.2012 16:14 by Renegade

[Taiwan 29]

И либо мы, живущие тут, принимаем правила игры. Либо их изменяем, если хватит мозгов и духа. Либо валим, где, как нам кажется, лучше. Все - других вариантов нет.

Точно... Войны нет, границы открыты, пенсию старикам платят, криминал на минимуме, остальное все ерунда. Просить большего от феодального среднеазиатского гос-ва где вся структура построенна на взаимоуважении по типу бай-батрак это наглость. Радуемся что есть. Кто поднялся здесь тому честь и хвала (временно конечно) остальным ну епт не повезло...В следующей жизни мож...

 

Лично я, к примеру, несмотря ни на что уверен в том, что рано или поздно произойдет качественный рывок. И как я уже говорил, именно в Узбекистане есть огромный потенциал для рывка, для взрывного роста экономики.

Какой рывок)) об чем ты... если только в средневековье. Удержать бы то что есть. Весь потенциал, все заводы все похерили, инвесторов сюда уже силком не затащить. Все поделено, все всех наверху устраивает, малейший сдвиг грозит определенному кругу, потерей бизнеса. Оно им надо?

 

Так в том и фишка ментала

Народ и пашет и богатеет безусловно...но как то отдельно от государства, стараясь ему, гос-ву, на глаза со своим богатством не попадаться.

+100500 - сказали бы топ менеджеры МТС

[Justme 349]

Какой рывок)) об чем ты... если только в средневековье. Удержать бы то что есть. Весь потенциал, все заводы все похерили

 

Опять только о плохом. Сколько закрыли и сколько открыли? Зачем содержать производство, которое нерентабельно? Вон в Европе сколько предприятий закрываются и сколько людей остаются без работы. Я уже говорил где то, что люди по своей натуре больше обращают внимание на негатив, чем позитив, на то чего нет, а не на то, что есть. Вы хоть интересовались о причинах закрытия заводов?

Edited 04.08.2012 17:16 by Justme

[green 2 922]

Однако, сегодняшняя ситуация меня все же несколько удручает, и причин для того немало. И все, что я здесь пишу (в т.ч. в этой теме) - лишь констатация фактов сторонним наблюдателем, ничего более. Я просто говорю - "Ребята, а вот здесь-то на самом деле - полная лажа!", и не надо перевирать факты, выдавая желаемое за действительное. И еще - никогда в жизни я не уважал людей со страусиной позицией - "у меня все хорошо, я лижу начальству попку, а остальные в попке потому что они лузеры и быдло". Не адресую эти слова ни к кому конкретно, поскольку подобные нотки мелькают во многих постах.

Я расскажу вам про один момент, который я вывел для себя на основании нескольких лет наблюдений. Я проводил за границу много друзей, товарищей, знакомых и т.д. Сам жил и учился там какое-то время. Так вот собственно сам момент - когда человек уезжает и попадает во в принципе враждебную среду, которая ну никак не желает его принимать "за здорово живешь", психика играет очень интересный спектакль. Человек через какое-то время уехавший начинает искать оправдание своему переезду и, разумеется, виноватых в том, что ему "пришлось" уехать, бросив более ли менее комфортное бытие. И виноватыми(как ни странно) оказываются: его страна, которая "вынудила" его уехать; его окружение в той стране, которое допустило, чтобы он уехал; менталитет народа той страны, из которой он уехал и т.д. Более того, через какое-то время, когда человек более ли менее адаптируется на чужой земле, он начинает искать другие оправдания в виде сравнений условий жизни в "той стране" и в своем новом прибежище. И практически всегда выигрывает новая Родина. Ведь даже самому себе иной раз не признаешься "Что же я , идиот, сотворил...!", уже не говоря о признании перед кем-либо со стороны.

Это явление мы можем очень хорошо наблюдать и тут на Форуме. Я не буду приводить примеры, но суть, думаю, понятна.

 

С одной стороны я понимаю, как трудно было человеку, ведь эмиграция - это шаг назад и вниз. Это ностальгия, это дичайший стресс, равный, как говорят, по вредности инсульту и т.д. Но с другой стороны - это был личный выбор каждого, пусть иногда сделанный не совсем, скажем так, объективно. И почему мы, живущие тут и принявшие правила игры, должны терпеть весь этот негатив, к которому лично мы не имеем никакого отношения?

 

Лично я уверен на 100%, что покинув эту страну(ни дай Бог), я не буду пастись на Форуме, а буду просто растворяться в иной культуре и насильно стирать и рвать все связи с гос-вом, которое я был вынужден покинуть. Потому что это был мой выбор и так было написано. И уж никак не поучать "темный узбекский люд" о том, как оказывается можно хорошо жить на чужбине. Мачеха, какая бы она не была - всегда мачеха. И чужбина, какая бы она не была - всегда чужбина. Точка.

[ZZX 3 377]

Taiwan Ты как есть прав, а принимать правила игры не каждому по карману. особенно начинающим,ибо других вариантов нет.

Edited 04.08.2012 17:25 by ZZX

[shashlykstreet 976]

Ну да. Так ничего же не меняется...

Недавно разговаривал с одним старым, так сказать, товарищем. Так тот вообще молодчик. Вел тут бизнес, нормально так приподнялся. Но малость прих..ел, причем сам этого не скрывает и говорит, что виноват только сам. Отряхнули на лавешку - плотно. Можно сказать, что отдал почти все, лишь бы не в яму. Жена, 2 киндера. И полный голяк. Но чел вообще не унывает. Сейчас собирается куда-то на работу за бугор ехать, дипломы чето-там нострифицирует, какие-то гранты на учебу в колледже там через И-Нет пробивает. Готовится, короче. И все на позитиве и на кураже, несмотря на то, что жизнь побила. С кем не бывает... Не ноет, никого не обвиняет, в жилетку на плачется, а просто идет своей дорогой. И я уверен, что через годик-два у него все будет нормально. И будет заработанные деньги сюда вкладывать, но уже учтя все прошлые обстоятельства.

А тут смотришь - молодой чел(до 30-ти), ни семьи толком, ни ответственности, одно пиво на уме, да в камментах поср..ть с умным видом. И все ноют, плачут, чем-то вечно с..ка недовольны, чето им вечно не так. То страна х..вая, то руководство, то зарплата низкая, то ментал у всех(кроме них) х..вый, то еще чего-нибудь. И как сидели на ж...пе, отращивая пивное пузло, так и сидят. А жизнь - мимо. Вот и злятся на более предприимчивых и адекватных людей.

Это все вроде бы и не по теме, но...

Уз идет своей дорогой уже много лет. И всякое было. А Уз все идет и идет. И пусть идет, как шел. Куда придет - вот честно х.з. Но куда-то придет по-любому - это факт. Лично я надеюсь и верю, что придет туда, куда надо. А дальше покажет время.

И либо мы, живущие тут, принимаем правила игры. Либо их изменяем, если хватит мозгов и духа. Либо валим, где, как нам кажется, лучше. Все - других вариантов нет.

Хотя нет - есть. Ср..ть в камментах, пестовать в себе комплекс лузера и ган..на и потихонечку начинать ненавидеть все вокруг, замыкаться в себе, становясь либо алкоголиком, либо шизофреником, которому виртуал гораздо ближе и важнее, чем реал.

Было бы интересным почитать ваш пост в тот момент, когда ситуация поменяется радикальным образом, и не в вашу пользу.

Вы полагаете, что посты размещают исключительно ради того чтобы вылить весь негатив? Отчасти это так. Но только отчасти, ибо в основе своей оппоненты оперируют фактами. Опять же, есть с чем сравнивать. Вести бизнес в России или в Казахстане, далеко не одно и тоже что на родине. Воленс-ноленс возникает вопрос, а почему собственно так происходит, и как долго ситуация будет ухудшаться?

[Смартфак 6]

ненавидеть все вокруг

противоречите себе, большего негатива об этой стране я ещё ни от кого не читал, разве, что от DEC

[bronemaster 7 358]

Taiwan Ты как есть прав, а принимать правила игры не каждому по карману. особенно начинающим,ибо других вариантов нет.

чего сказать-то хотел?

 

противоречите себе, большего негатива об этой стране я ещё ни от кого не читал, разве, что от DEC

Негатив, он тоже разный бывает: объективный, по факту, и надуманный. Со стороны, очень хорошо видно. Хотя, читающие люди - все разные, воспринимают тоже по разному.

Я лично, читая обоих, не чувствую того раздражения, которое сквозит в постах эмигрантов.

[ZZX 3 377]

чего сказать-то хотел?

 

Размышления вслух не более, касательно постов выше,

[bronemaster 7 358]

Понятно, что ничего непонятно.

По ходу, хотел сказать, что все тёплые места заняты, а для внедрения нужно слишком много денег?

[green 2 922]

противоречите себе, большего негатива об этой стране я ещё ни от кого не читал, разве, что от DEC

О, еще один доброволец - ловить меня на противоречиях. Даже забавно. Вы бы темку почитали. Ну так в целом... Да и мои посты в других подобных темках тоже. И тогда все сразу встанет на свои места, включая "успешно найденные" противоречия.

[Storm 31 012]

Определился внешнеполитический курс. Однозначно у нас теперь не будет иностранных военных баз. Но оставляем за собой право войти в любую организацию при необходимости. При этом не допустим любое внешнее политическое давление или вмешательства в рамках этих организаций. Возможно ли такое? Получется выйдем в любой момент если такое наблюдается? Эффект вступления в какой либо организиции будет ли без долгсрочной перспективы?

Узметроном поменьше читай и побольше думай, а когда постишь. давай ссылку или типа ОБС пиши, ога.

[green 2 922]

Было бы интересным почитать ваш пост в тот момент, когда ситуация поменяется радикальным образом, и не в вашу пользу.

Вы полагаете, что посты размещают исключительно ради того чтобы вылить весь негатив? Отчасти это так. Но только отчасти, ибо в основе своей оппоненты оперируют фактами. Опять же, есть с чем сравнивать. Вести бизнес в России или в Казахстане, далеко не одно и тоже что на родине. Воленс-ноленс возникает вопрос, а почему собственно так происходит, и как долго ситуация будет ухудшаться?

Когда ситуация меняется не в мою пользу, а такое случается довольно часто со всеми людьми, кто ДЕЛАЕТ, а не порожнякует, то виню я в этом только себя и уж никак не гос-во, законы, или еще что там обычно винят лузеры, когда обсираются...

А касаемо оперирования фактами, так я медиа-человек. И не надо мне, плз, рассказывать про оперирование фактами. Факт - штука относительная, особенно касаемо медиа.

Есть с чем сравнивать? Ой да ну... Есть правила игры. И в Казе и в России они свои. И у нас они свои. Они везде свои - разные. Возможность делать деньги не зависит от территориальной принадлежности, если это до сих пор никто не понял. Она зависит от способности успешно действовать в любых предлагаемых обстоятельствах. Про EQ слышать приходилось? Так вот если EQ равен нулю, то хоть в Гонконге живи, хоть в Сингапуре, да хоть в Монако - разницы нет. Равно как и денег.

Как вам такое оперирование фактами?

 

Лан, народ, мне реально недосуг обсуждать мою страну с людьми, которым она в принципе уже не нужна ибо уехали они в другое гос-во. Удачи всем переехавшим на новом месте. И впредь настоятельно прошу: имми, желающим покритиковать теперь уже чужую им страну - моих постов не читать и не комментировать.

Заранее спасибо.

[Storm 31 012]

По ходу, хотел сказать, что все тёплые места заняты, а для внедрения нужно слишком много денег?

Ну ета ... на выбор:

 

Чтобы оправдаться в собственных глазах, мы нередко убеждаем себя, что не в силах достичь цели; на самом же деле мы не бессильны, а безвольны.

 

Люди упрямо не соглашаются с самыми здравыми суждениями не по недостатку проницательности, а из-за избытка гордости: они видят, что первые ряды в правом деле разобраны, а последние им не хочется занимать.

 

Мой любимый автор афоризмов - Ларошфуко.

 

И не надо мне, плз, рассказывать про оперирование фактами. Факт - штука относительная, особенно касаемо медиа.

Как есть

[ZZX 3 377]

Понятно, что ничего непонятно.

По ходу, хотел сказать, что все тёплые места заняты, а для внедрения нужно слишком много денег?

Да ладно проехали, ты всё понял....просто никак не могу к тому что вижу привыкнуть.

[Смартфак 6]

Негатив, он тоже разный бывает

 

бывает мнение объективным или не объективным, а негатив он один.

[bronemaster 7 358]

ZZX, мой вопрос, не нёс никакого подтекста - ты реально невнятно изложил. Имеешь право на своё мнение, какие проблемы?

Нравится тебе считать, что всё пропало - да на здоровье, я ж не против.

Edited 04.08.2012 19:10 by bronemaster

[Смартфак 6]

Когда ситуация меняется не в мою пользу, ..... то виню я в этом только себя

вы пытаетесь убедить нас в том, во что сами не верите. Не хочу копаться в 100500 ваших сообщениях но уверен, что легко найду противоречия вашему мнению.

[Storm 31 012]

бывает мнение объективным или не объективным

Это потому что РАКУРС у всех разный ))

"А из нашего окна Плошадь Красная видна ! А из нашего окошка - только улицы немножко ..." (с).

Эх ... гениальные были стишки ведь, а .. философские !

[shashlykstreet 976]

Когда ситуация меняется не в мою пользу, а такое случается довольно часто со всеми людьми, кто ДЕЛАЕТ, а не порожнякует, то виню я в этом только себя и уж никак не гос-во, законы, или еще что там обычно винят лузеры, когда обсираются...

А касаемо оперирования фактами, так я медиа-человек. И не надо мне, плз, рассказывать про оперирование фактами. Факт - штука относительная, особенно касаемо медиа.

Есть с чем сравнивать? Ой да ну... Есть правила игры. И в Казе и в России они свои. И у нас они свои. Они везде свои - разные. Возможность делать деньги не зависит от территориальной принадлежности, если это до сих пор никто не понял. Она зависит от способности успешно действовать в любых предлагаемых обстоятельствах. Про EQ слышать приходилось? Так вот если EQ равен нулю, то хоть в Гонконге живи, хоть в Сингапуре, да хоть в Монако - разницы нет. Равно как и денег.

Как вам такое оперирование фактами?

 

Лан, народ, мне реально недосуг обсуждать мою страну с людьми, которым она в принципе уже не нужна ибо уехали они в другое гос-во. Удачи всем переехавшим на новом месте. И впредь настоятельно прошу: имми, желающим покритиковать теперь уже чужую им страну - моих постов не читать и не комментировать.

Заранее спасибо.

Понятно. Ваше "EQ" по крайней мере объясняет убожество медийного пространства на исторической родине. Похоже, в Ташкенте все меньше, и меньше остается носителей IQ.

[bronemaster 7 358]

бывает мнение объективным или не объективным, а негатив он один.

Правда всегда одна, это сказал фараон? Всё относительно в этом мире, что для одного негатив, для другого - позитив.

[Смартфак 6]

ты реально невнятно изложил.

объясню на пальцах: когда узкая группа людей долгие годы общается на одном форуме, то мнение какого нибудь юного подавана-новичка всегда воспринимается в штыки, отсюда не объективный взгляд.