Узбекистан и международные торговые организации. Выгодно ли вступление?

[bronemaster 7 358]

Тайвань, не нужно судить о людях по себе. Это недальновидно. Ещё более недальновидно, считать, что иностранный дядя, окажется к тебе добрее, чем местный.

Повторяю - завязываем с флеймом. Пишем по существу вопроса.

[green 2 922]

почему потребитель должен довольствоватся товаром, худшего качества, ради чудака, который не работает над усовершенствованием продукта, как допустим Грин и другие предприниматели.

Неправильно составленное предложение может породить волну необоснованной критики со стороны тех, кому оно было направлено.

Вариант №1(при том, что предложение составлено уничижительно) - Грин, кстати, экспортер, так если что. И рабочие места создает. А вы?

Вариант №2(при том, что предложение составлено поощрительно) - Любой вменяемый предприниматель так или иначе работает над усовершенствованием продукта. Только не всегда получается делать это быстро ибо обновление того же комплекса оборудования стоит немалых денег.

 

А по поводу всего остального. Как же задрало это отношение к предпринимателю... Голимый совок со всей его классовой ненавистью и погаными комсяцкими понятиями. Народ, вы не можете понять одного - есть разные виды конкуренции. И большой гигант с огромными вложениями и целыми маркетинговыми подразделениями просто сломает любой малый бизнес, даже если малый бизнес будет производить супер товары. Это ясно видно по тому, что сейчас происходит в Европе. Сегодня вы орете, что надо закалять наш малый бизнес в "честной" конкурентной борьбе, а завтра вы с голой ж..пой пойдете трясти плакатиками на улице, потому что малый бизнес, который давал вам рабочие места, будет сломан промышленными гигантами.

И будут вам и магазины полные импорта и машины и чего вы там еще хотели, да вот только денег у вас на это все не будет, равно как и работы. Ибо не всех возьмут в теплые нычки больших компаний. И тогда те, кому не выпало это вселенское благо работать в теплой нычке, возьмутся за кирпичи. А вы, кто вчера орал больше всех про нелегкую долю пролетариата, будете так же орать про необходимость жестких силовых решений со стороны власти в ответ на весь этот "беспредел со стороны темных масс".

 

Меня просто поражает иной раз непроходимая тупость людей, которые не могут мыслить даже на день вперед, не говоря уже о чем-то более дальнем. Эдакие кухонные геополитики и макро экономисты, готовые принести в жертву высшим идеям всеобщего блага то, что им не принадлежит и никогда не принадлежало. Тьфу на вас, уроды!

(Это образно - уродами тут никого не считаю. Ну разве что чуть-чуть... Моральными. )

[Taiwan 29]

Ещё более недальновидно, считать, что иностранный дядя, окажется к тебе добрее, чем местный.

Добрее не добрее, он не Санта Клаус или Христос, он бизнесмен, пришел бабки зарабатывать, и готов нормально платить тем кто ему помогает.

[shashlykstreet 976]

Тайвань, не нужно судить о людях по себе. Это недальновидно. Ещё более недальновидно, считать, что иностранный дядя, окажется к тебе добрее, чем местный.

Повторяю - завязываем с флеймом. Пишем по существу вопроса.

Иностранный дядя, по факту добрее быть не может. Но у иностранного дяди вековой опыт культуры ведения бизнеса. Суть состоит в том, чтобы перенять опыт "иностранного дяди", и научиться конкурировать хотя бы на локальном уровне. Для того чтобы "иностранный дядя" шибко не борзел, для этого в любой цивилизованной стране создаются различные системы защиты в виде экономических судов, штрафов, антимонопольных ведомств. В Казахстане это работает, почему не может работать в Узбекистане? Или я чего то недопонимаю?

[green 2 922]

В Казахстане это работает, почему не может работать в Узбекистане? Или я чего то недопонимаю?

Вы не недопонимаете. У вас просто мышление проданной сырьевой экономики, сплошь сидящей на нефтянке, коей является Каз. Плюс понты.

Но все это пройдет.

[Немой 34 827]

Добрее не добрее, он не Санта Клаус или Христос, он бизнесмен, пришел бабки зарабатывать, и готов нормально платить тем кто ему помогает.

С какого перепугу он будет больше платить?

 

Иностранный дядя, по факту добрее быть не может. Но у иностранного дяди вековой опыт культуры ведения бизнеса. Суть состоит в том, чтобы перенять опыт "иностранного дяди", и научиться конкурировать хотя бы на локальном уровне.

Нет никакой культуры у бизнеса. Есть в рамках закона и вне рамок.

И, это, пока научитесь играть по правилам иностранного дяди - без штанов останетесь. Потому как на стороне иностранного дяди многовековой опыт извлечения прибыли.

 

для этого в любой цивилизованной стране создаются различные системы защиты в виде экономических судов, штрафов, антимонопольных ведомств. В Казахстане это работает, почему не может работать в Узбекистане?

А в Айр Астане топ-менеджмент все еще неместный?

[Justme 349]

В Казахстане это работает, почему не может работать в Узбекистане? Или я чего то недопонимаю?

Потому что Узбекистан это не Казахстан и никогда им не будет.

[Azazello 2 836]

С какого перепугу он будет больше платить?

Ну так все же выносят свои предприятия во Въетнам и прочие. Чтобы платить там так же как и у себя дома

 

А мы тут сами не производим

Не зря тебя отдыхать отправили однако :mellow:

 

Вот в плане автопрома вступление в ВТО просто необходимо, чтобы немного поубавить пыл ГМ

 

Зизикс ты зачем в это лезешь то? Откуда у ГМа пыл? Или ты думаешь сия компания получает сверхприбыли?

Серьез уже такие экспертные мнения в горле комом стоят.

[Taiwan 29]

С какого перепугу он будет больше платить

Платить он будет столько сколько возможно по трудовому законадательству, а отдельным кадрам это уже на его усмотрение. Он ведь если производственник приехал сюда за дешевой рабсилой, зачем платить больше, если у входа стоит толпа голодранцев. Давайте не будем валять дурака, посмотрим хотя бы на количество желающих работать в СП, ИП и чисто местных конторах.

[green 2 922]

Потому что Узбекистан это не Казахстан и никогда им не будет.

И очень хорошо. А как-то не особо хочется стать самой южной провинцией России. Пущай это место торжественно занимает Каз.

[trindec 38]

Гхм интересно, а если линия партии изменится, изменится ли мнение здешних противников международных торговых организаций ))

Хотя вопрос чисто теоретический, эта партия своей линии к сожалению не изменит...

[Dishenzo 7 817]

У нас нечем замещать возможный отток капитала. Не будет никакого членства в ТС и прочих. Беларусь вот странный член этой триады и своим присутствием компрометирует Союз. Представьте рынок этой страны наводнённый скажем более дешевыми КамАЗами взамен МАЗа. Можете? Я тоже не могу представить. В общем политики тут больше чем экономики.

[Justme 349]

Гхм интересно, а если линия партии изменится, изменится ли мнение здешних противников международных торговых организаций ))

Хотя вопрос чисто теоретический, эта партия своей линии к сожалению не изменит...

Какая партия? Если хотите поменять мнение здешних, то напишите пару строчек экономически обоснованного грамотного текста, где вы опровергаете утверждения противников МТО. Слабо?

[Dishenzo 7 817]

Узбекистан социальное государство, здесь всегда будет большая наценка на импортное, при условии наличия аналога местного (любого качества). Деньги должны оставаться в стране, вывоз валюты строго регламентироваться. Благодаря этой мере наша страна не делится на богатых и нищих, а делится на богатых и бедноватых. Это уже политический вопрос, не будет открытого рынка и всё тут.

[Немой 34 827]

... посмотрим хотя бы на количество желающих работать в СП, ИП и чисто местных конторах.

Давай. Можно, конечно, сравнить количество желающих работать в силовых структурах, ну да речь не об этом.

Чисто виртуально, кто добрее - тот, кто платит десятерым миллион за хреновую работу, или тот, кто платит одному за работу десятерых 136 тысяч 500 сум, и при этом требует пахать не жалея сил?

[trindec 38]

Слабо. Но я знаю (хоть ты тресни) к чему ведет изоляция и оккупирование бизнеса ограниченной группкой людей.

И я не верю, что неглупые люди, сидящие здесь этого не понимают.

[Justme 349]

Слабо. Но я знаю (хоть ты тресни) к чему ведет изоляция и оккупирование бизнеса ограниченной группкой людей.

И я не верю, что неглупые люди, сидящие здесь этого не понимают.

Знаете что такое SWOT? Google вам в помощь. Недостатки и преимущества при любом раскладе имеются. Но мудрость заключается в том, чтобы сделать правильный анализ и выводы, что стоит, а чего не стоит делать в определенное время и получить из принятого решения больше выгоды (не обязательно в денежном выражении) чем проблем.

Edited 06.08.2012 12:55 by Justme

[Немой 34 827]

Слабо. Но я знаю (хоть ты тресни) к чему ведет изоляция и оккупирование бизнеса ограниченной группкой людей.

И я не верю, что неглупые люди, сидящие здесь этого не понимают.

Вы слишком торопитесь. На изменение менталитета, которое позволит безболезненно сменить социальную направленность государства, нужны поколения.

Можно было бы много чего здесь разрешить, открыть, поменять. Вот только людей других никто не даст. И, на наше счастье, сырьем не богаты.

Кстати, возможно не заметили, но наши люди в целом, ИМХО, приспособленнее к рынку, чем бывшие соотечественники. Они гораздо больше рассчитывают на себя, нежели на государство.

Хотя сильно не люблю сравнивать.

Edited 06.08.2012 13:04 by Немой

[Justme 349]

Общеизвестно сто Великая депрессия 30-х годов прошлого века обострилась (официальная версия) из-за протекционистской политики капиталистических стран. И (опять же официальная версия) кризис ослаб только после открытия границ и отмены таможенных пошлин на импорт товаров.

 

А сейчас при кризисе Европы Франсуа Оланд призывает покупать французское и поддержать внутренних потребителей так как не может в одностороннем порядке установить импортные пошлины (если мог, установил бы). В Латинской Америке идет полным ходом национализация крупных предприятий, что не нравиться сторонникам открытого рынка.

 

Вот вам два разных подхода. И где правда?

[Смартфак 6]

Раша переср..лась с хохлами вусмерть и ведет себя, как бухой сантехник в ресторане. Теперь решила активно перес..рать Уз и Каз

 

Эпическая чушь. Вы через чур близко воспринимаете этот форум и свою роль в нем, по моему вам нужен тайм аут.

[shashlykstreet 976]

Вариант №2(при том, что предложение составлено поощрительно) - Любой вменяемый предприниматель так или иначе работает над усовершенствованием продукта. Только не всегда получается делать это быстро ибо обновление того же комплекса оборудования стоит немалых денег.

Все правильно. Оборудование стоит не малых денег, и все это из за протекционистской политики государства. Вот поэтому, узбекскому предпринимателю не светит полноценное развитие, ибо за более менее эффективное оборудование приходится платить несусветные таможенные пошлины. А это ему не по карману.

 

А по поводу всего остального. Как же задрало это отношение к предпринимателю... Голимый совок со всей его классовой ненавистью и погаными комсяцкими понятиями. Народ, вы не можете понять одного - есть разные виды конкуренции. И большой гигант с огромными вложениями и целыми маркетинговыми подразделениями просто сломает любой малый бизнес, даже если малый бизнес будет производить супер товары. Это ясно видно по тому, что сейчас происходит в Европе.

 

Правильно. Существуют разные виды конкуренции, но это в развивающихся, и в развитых странах, но не в Узбекистане. В Узбекистане, конкуренции как таковой, просто не существует. И в России, и в Казахстане, и в Украине присутствуют транснациональные корпорации, которые сосуществуют и прекрасно взаимодействуют друг с другом. Пример???

В Казахстане функционирует корпорация METRO, которая тесно сотрудничает с местным малым и средним бизнесом - производителями как продуктов питания, так и товаров народного потребления. Условия и критерии отбора товаров у METRO достаточно жесткие. Но зато товары прошедшие отбор, получают международные сертификаты, и METRO реализует их продукцию по своей сети во всех тех странах, где ведет свой бизнес. А это, свыше 30 ти стран мира! Делайте выводы, кто тут кого давит и разоряет.

И кстати, расскажите ка, что там происходит в Европе? Кто там их завоевал, китайцы, али индусы с пакистанцами??? В Европе системный финансовый кризис, не имеющий ни какого отношения к малому и среднему бизнесу. Там сейчас тяжело всем без исключения, так что не путайте горячее, с кислым.

 

 

Сегодня вы орете, что надо закалять наш малый бизнес в "честной" конкурентной борьбе, а завтра вы с голой ж..пой пойдете трясти плакатиками на улице, потому что малый бизнес, который давал вам рабочие места, будет сломан промышленными гигантами.

И будут вам и магазины полные импорта и машины и чего вы там еще хотели, да вот только денег у вас на это все не будет, равно как и работы. Ибо не всех возьмут в теплые нычки больших компаний. И тогда те, кому не выпало это вселенское благо работать в теплой нычке, возьмутся за кирпичи. А вы, кто вчера орал больше всех про нелегкую долю пролетариата, будете так же орать про необходимость жестких силовых решений со стороны власти в ответ на весь этот "беспредел со стороны темных масс".

 

Ну вот, правильное понимание у потребителя, потребитель всегда прав! Это, аксиома. Но об этом и забывают как раз таки вчерашние совки, с мышлением базарного лоточника, но возомнившие себя двигателем прогресса! Именно их уровень допускает цедить сквозь губу - голимый совок (читай потребитель), с комсяцкими понятиями ( и это все о нем, родимом потребителе), с голой ж...пой (понятно же, о ком?) Хотя закаляться в действительно конкурентной борьбе, они предпочитают меньше всего.

Ну сполшное противоречие! В начале идут страшилки про злого капиталиста, котрый отнимет мустакилличный бизнес, и все останутся без работы. Но хочу напомнить, что эти самые злые дяди-капиталисты, когда открывают свое предприятие и набирают персонал, то в первую очередь обучают его за свой счет, предоставляют соц. пакет, гарантирует стабильную зарплату. И чем больше будет таких предприятий, тем больше денег будет вращаться в экономике, со всеми вытекающими. Бизнес, плодит бизнес, и это тоже аксиома, поэтому вряд ли кто останется без кука хлеба. Тем более, что в одном только Ташкенте незаполненных ниш для ведения бизнеса, ну просто гигантское количество, ну не вспаханное поле! Алматинский рынок вдвое меньше ташкентского, но в десятки раз превосходит по количеству и разнообразию. И ведь живут же, и надо сказать не плохо живут, и конкурируют между собой, но никто без работы там не сидит.

[green 2 922]

Гхм интересно, а если линия партии изменится, изменится ли мнение здешних противников международных торговых организаций ))

Хотя вопрос чисто теоретический, эта партия своей линии к сожалению не изменит...

Дело не в "линии партии". Большинство из тут присутствующих ни в какой партии не состоит(я имею в виду не только полит.партии, а вообще).

На самом деле, как мне кажется, дело в другом. Есть так называемый конфликт поколений. Те, кто в свое время привык к более ли менее стабильному корыту, в которое автоматически, независимо от затрачиваемых сил, наливались сытные помои - ностальгируют по этому корыту в надежде на то, что с приходом "большого брата" корыто вновь будет наполняться по старому сценарию. Да вот только "большой брат" нынче не тот, что раньше и корыта больше не будет никогда. Сейчас все интересы любой торговой организации заточены прежде всего на выем бабла, причем чем больше, тем лучше. А по простому закону разности объема веществ(а деньги - это тоже вещество), выем определенного объема бабла из страны породит нехватку ровно такого же объема внутри страны. И чтобы заполнить эту нехватку придется либо брать в долг с процентами у тех же, кто вынул бабло, либо накачивать денежную массу. В нашем случае ни то, ни другое решение не является правильным.

[shashlykstreet 976]

Вы не недопонимаете. У вас просто мышление проданной сырьевой экономики, сплошь сидящей на нефтянке, коей является Каз. Плюс понты.

Но все это пройдет.

А примеры и факты пожалуйста. В виде стат данных по сырьевому, и не сырьевому сектору Казахстана.

[green 2 922]

Эпическая чушь. Вы через чур близко воспринимаете этот форум и свою роль в нем, по моему вам нужен тайм аут.

А по-моему вы чересчур увлеклись, залезши не в свое дело, в котором ровно ничего не понимаете. Это чревато.

[Azazello 2 836]

ибо за более менее эффективное оборудование приходится платить несусветные таможенные пошлины

 

Ибо это полный бред. На НОВОЕ оборудование минимальные таможенные пошлины. А большие на бэушное, чтобы не превращать страну в старожелезячную свалку. Может хватит апеллировать бредом?