Узбекистан и международные торговые организации. Выгодно ли вступление?

[kazap 2 394]

Имеют право.

И не потому даже что "просто имеют право", а потому что не смогли или не сумели стать патриотами-приспособленцами.

Это как в случае "бывало и обратно", но очень редко, особенно в соотношении к "полно народу туда рвануло".

А кто их осуждает? Каждый делает свой выбор сам.

Ты знаешь, для меня понятие патриот-приспособленец напрочь отсутствует- либо ты патриот, либо приспособленец

Касательно манны небесной "там"- Последняя беседа в Алмаате;

Семья из Ташкента, он получает 600 усд, она-400. За квартиру уходит 500. Остается 500 на семью. У нас-неплохо. По их собстевенной оценке, они ничего не выиграли, квартира в Ташкенте была, доход двоих был порядка 500.

Там-реально мало. Но эта семья , в которой и он, и она имеют потолок в развитии, по моей субъективной оценке. Если человек не закрыт к развитию, то получать можно гораздо больше. Знаю немало толковых инженеров, которые переехав, по 3-4кУЕ получают. Но таких-единицы

Edited 02.09.2012 05:59 by kazap

[RedPepper 10]

Для полноценного вступления в ТС нужны рычаги давления. Чтобы все пошло на наших особенных условиях, разве вы не понимаете. На Путина такой рычаг есть, его ЧПшное предприятие "Газпром" на казахов нет.... поэтому мы не можем идти туда это будет крах всей элите. Встретиться лбами с их производителями эт равносильно самоубийству, наши примитивные товары сделанные кетменями не смогут выдержать ни дня конкуренции, даже наши супер шевролеты боятся такого недостойного соперника как ВАЗ. Потомучто ВАЗ хоть и некрасивый не такой утонченный но закаленный боец, а наш Шеви такой домашний трусливый пацан.

[RedPepper 10]

Семья из Ташкента, он получает 600 усд, она-400. За квартиру уходит 500. Остается 500 на семью. У нас-неплохо. По их собстевенной оценке, они ничего не выиграли, квартира в Ташкенте была, доход двоих был порядка 500.

Там-реально мало. Но эта семья , в которой и он, и она имеют потолок в развитии, по моей субъективной оценке. Если человек не закрыт к развитию, то получать можно гораздо больше. Знаю немало толковых инженеров, которые переехав, по 3-4кУЕ получают. Но таких-единицы

@kazap

Вы не понимаете, для переселенца иммигранта первая задача состоит не умереть с голоду конкурируя с коренными жителями которые уже все имеют, и документы, и недвигу и связи, и соответствующий ментал. Адаптация в таких бюрократических не развитых странах как Казахстан, Россия занимает продолжительное время. Задача иммигранта первого поколения обеспечить себя всем необходимым для выживания, вклиниться, зацепиться, заиметь недвижимость, все документы. Затем второе поколение это дети мигрантов начинают стартовать на равных с коренными которые и смогут заиметь хорошие позиции со всеми ништяками.

[green 2 922]

....для меня понятие патриот-приспособленец напрочь отсутствует- либо ты патриот, либо приспособленец

Ну хоть у кого-то отсутствует "ДНК-совок" в крови. Слово-то какое выкопали из х.з. анналов. Из серии "тунеядец", "приспособленец", "спекулянт" ну и что там еще было из словарика правильного национал-коммуниста... Если ты не "рожден в ссср", если ты зарабатываешь бабло, если тебе на..рать на комсяцкие ценности, если ты уважаешь свою страну, если ты согласен с руководством, значит с...ка по-дефолту приспособленец. Причем никого из краснож..пых не волнует, что твои убеждения могут быть иными, абсолютно отличными от их. Краснож..пые не приемлют иного - оно для них смерти подобно и так было всегда.

 

По теме. Давайте просто прикинем, кто на данный момент является членом ТС, либо собирается им стать. Что объединяет данную компанию и по каким признакам? Абстрагируясь от новообретенных родин, от "днк-совок" в крови, от истерии по большому брату, тоске по ох..ено толстой колбасе и т.п. Взгляд со стороны - отстранено. Кто не может, пусть хотя бы попробует ибо как раз умение мыслить подобным образом отличает грамотных людей от стада.

[kazap 2 394]

@kazap

Вы не понимаете, для переселенца иммигранта первая задача состоит не умереть с голоду конкурируя с коренными жителями которые уже все имеют, и документы, и недвигу и связи, и соответствующий ментал. ...

Ты перепутал задачи беженца из зоны боевых действий с задачами переселенца. Менять шило на мыло, имея в Ташкенте квартиру, более-менее работу, друзей, знакомых и ехать куда-то чтобы бороться с голодом, жить в бичевке, в расчете на то, что дети, может быть, будут жить лучше, если не присядут на наркоту или на зону, имея такое соседство- просто смешно

Надо честно говорить- у нас все-таки не та ситуация, чтобы ехать куда-то, чтобы бороться с голодом.

Edited 02.09.2012 07:08 by kazap

[aol 4 734]

Надо честно говорить- у нас все-таки не та ситуация, чтобы ехать куда-то, чтобы бороться с голодом.

 

Эт просто стратегия, планирование будущеей своей жизни, семьи.

Умные люди все взвещивают, что сейчас здесь, что будет потом, и что сейчас "там" и что потом , приходит к определенному решению. По этому решению осознают что в короткой перспективе "там" может плохо, многого не имееш, даже может потеряш. Но

Сейчас можете над ними можете смеяться, но как говорится цыплять в осени считают.

Если бы была перспектива вступления в ТС у многих бы изменились планы.. Надеясь что и здесь будет хорошо как там.

Edited 02.09.2012 07:46 by aol

[aol 4 734]

Без вступления в ТС (на равных правах) есть одна путь, развиваться с тесном союзничестве с США.

Но США трудный партнер, времена когда он выбирал себе друзей давно прошел, сейчас он ищет в основном "партнеров" в другом качестве..

Edited 02.09.2012 08:03 by aol

[kazap 2 394]

Эт просто стратегия, планирование будущеей своей жизни, семьи.

Умные люди все взвещивают, что сейчас здесь, что будет потом, и что сейчас "там" и что потом , приходит к определенному решению. По этому решению осознают что в короткой перспективе "там" может плохо, многого не имееш, даже может потеряш.

...

Ты видимо, невнимательно читал мой пост. Я говорил не о стратегическом планировании, с четким расчетом и пониманием, что ты теряешь и что приобретешь, а именно о том, когда люди едут в бичевни, живут по 10 человек в комнате, дети на хрен никому не нужны и мешают, становясь нередко добычей наркодельцов. И если ты считаешь, что это может быть перспективно, то наши точки зрения расходятся диаметрально

Если ГИ проектного института, режущий салаты в СШП или директор предприятия, подметающий двор в Реховоте, это круто и имеет что-то общее со стратегическим планированием, то может, я чего то не понимаю.

ПС Эти двое уже сто раз пожалели о своем спонтанном решении, как в том анекдоте- а пить-то совсем не хочется

Edited 02.09.2012 18:23 by kazap

[Dishenzo 7 788]

Господа, а какое это всё красивое и с прищуром высказанное о том что в России и Казахстане экономически лучше (а мы то идиоты и не знали) имеет отношение к ТС? Это что РФ и РК так поднялись за счет того что рынок общий? Какое отношение к этому имеет качество колбасы например, оно что мгновенно стало лучше с вступлением в союз? Какое вообще отношение имеет членство извините этих членов к общему уровню благосостояния этих стран? Понятно что одни вопросы, но в общем на сентенции которым бы сам Кэп позавидовал, типа "Я был в России, а там прикинь сало-то пожирнее чем у нас" только они и прут))

Я столько не выпью чтобы сравнивать страну чей ВВП больше чем наш в 40 раз. Ждём вестей от земляков посетивших например Лихтенштейн, ну типа "Мужики, а тут прикиньте оказывается лучше чем у нас!!!".

[aol 4 734]

Ты видимо, невнимательно читал мой пост. Я говорил не о стратегическом планировании, с четким расчетом и пониманием, что ты теряешь и что приобретешь, а именно о том, когда люди едут в бичевни, живут по 10 человек в комнате, дети на хрен никому не нужны и мешают, становясь нередко добычей наркодельцов. И если ты считаешь, что это может быть перспективно, то наши точки зрения расходятся диаметрально

 

Ты наверно совсем не имееш представления о жизни имигрировавщих в зарубеж, особенно в Россию.

Никто там тебя не ждеть с готовым жильем, работой, положением. Все это ты здесь оставляеш. А там все это нужно заново "заработать".

Даже если у тебя будет на руках денег на покупку жилья, тебе всеравно придется приютится временно в комнатах в 10 человек, пока легализуешся и купиш себе квартиру, работу. Кто прошел все это, если сумел преодолеть эти трудности (переездом, потереей) достиг более менее стабилизации жизни там то в дальнейшем обеспечить достойную жизнь себе и детьям только вопрос времени.

 

зы дальше когда ты придеш в гости к друзьям в уз то тебя чуть не кланяяс ожидают люди на дорогах в надежде не продаеш ли им свои рубли или доллары.. будеш в числе "элит" свершающие свои дела только в инвалюте.

Edited 03.09.2012 04:42 by aol

[aol 4 734]

Это что РФ и РК так поднялись за счет того что рынок общий?

 

У них изначально было более тесные экономические связи, с распадом СССР просто не стремились отрубить все по корню, а старались поддерживать то что осталось, отсюда и более развиитое у обоих экономика. ТС это формальное закрепление то что было, но и открыло много чего новых переспектив, убрал преграды которые раньше мешали дальнейшему развитию.

[Немой 34 826]

зы дальше когда ты придеш в гости к друзьям в уз то тебя чуть не кланяяс ожидают люди на дорогах в надежде не продаеш ли им свои рубли или доллары.. будеш в числе "элит" свершающие свои дела только в инвалюте.

Чушь какая-то. Чем мои баксы хуже твоих?

 

У них изначально было более тесные экономические связи, с распадом СССР просто не стремились отрубить все по корню, а старались поддерживать то что осталось, отсюда и более развиитое у обоих экономика.

Насколько я понимаю, единственная республика, которая смогла сохранить свое производство на должном уровне - Белоруссия.Что же касается экономических связей РК-РФ, там тоже были потери, насколько помню. Причем довольно существенные.

Да вообще, сильно сомневаюсь, что из-за такой геополитической катастрофы кто-то сильно устоял поначалу. Но связи - дело наживное. Приобрели новые.

[well 17 441]

Ты видимо, невнимательно читал мой пост. Я говорил не о стратегическом планировании, с четким расчетом и пониманием, что ты теряешь и что приобретешь, а именно о том, когда люди едут в бичевни, живут по 10 человек в комнате, дети на хрен никому не нужны и мешают, становясь нередко добычей наркодельцов. И если ты считаешь, что это может быть перспективно, то наши точки зрения расходятся диаметрально

Если ГИ проектного института, режущий салаты в СШП или директор предприятия, подметающий двор в Реховоте, это круто и имеет что-то общее со стратегическим планированием, то может, я чего то не понимаю.

ПС Эти двое уже сто раз пожалели о своем спонтанном решении, как в том анекдоте- а пить-то совсем не хочется

 

Да я тоже не понимаю , почему эти люди уехали, ведь у них все тут было хорошо!!

Или НЕТ??

Да не, они точно идиоты. Променять рай, на метлу!!

 

Просто как то странно, идиотов много поуехало и новые продолжают уезжать...Нифига на чужих ошибках не хотят учиться.

И еще одна странность, раз тут так клево, чего ж сюда никто не едет??

Все условия есть!!

Edited 03.09.2012 07:47 by well

[aol 4 734]

Чушь какая-то. Чем мои баксы хуже твоих?

 

Какой смысл сначала купить баксы у менял, потом им же продавать?

 

 

Насколько я понимаю, единственная республика, которая смогла сохранить свое производство на должном уровне - Белоруссия.Что же касается экономических связей РК-РФ, там тоже были потери, насколько помню. Причем довольно существенные.

Да вообще, сильно сомневаюсь, что из-за такой геополитической катастрофы кто-то сильно устоял поначалу. Но связи - дело наживное. Приобрели новые.

 

Я же написал "старались поддерживать то что осталось"...

Значить самые умные Белорусы. Получается КЗ где то близко, недалеко от БР. Результат тоже видно...

Edited 03.09.2012 07:34 by aol

[kazap 2 394]

Да я тоже не понимаю , почему эти люди уехали, ведь у них все тут было хорошо!!

Или НЕТ??

Да не, они точно идиоты. Променять рай, на метлу!!

 

Просто как то странно, идиотов много поуехало и новые продолжают уезжать...Нифига на чужих ошибках не хотят учиться.

И еще одна странность, раз тут так клево, чего ж сюда никто не едет??

Все условия есть!!

Велл, ты до конца не дочитал- там же была аналогия с анекдотом. Поехали следом за детьми, которым няньки нужны были. А теперь локти кусают, реально. там в возрасте под полтинник очень непросто себя найти.

И потом-кто тут утверждает , что где-то рай , где-то ад? Брось ты этот юношеский максимализм , взрослый же человек. И то что ты никуда не уехал, это показывает, что все-таки ты просчитываешь

Речь о том, что прежде чем делать серьезный шаг, надо четко понимать-что ты выиграешь, и что потеряешь

Edited 03.09.2012 09:01 by kazap

[Veidali 259]

Ты наверно совсем не имееш представления о жизни имигрировавщих в зарубеж, особенно в Россию.

Никто там тебя не ждеть с готовым жильем, работой, положением. Все это ты здесь оставляеш. А там все это нужно заново "заработать".

Даже если у тебя будет на руках денег на покупку жилья, тебе всеравно придется приютится временно в комнатах в 10 человек, пока легализуешся и купиш себе квартиру, работу. Кто прошел все это, если сумел преодолеть эти трудности (переездом, потереей) достиг более менее стабилизации жизни там то в дальнейшем обеспечить достойную жизнь себе и детьям только вопрос времени.

 

зы дальше когда ты придеш в гости к друзьям в уз то тебя чуть не кланяяс ожидают люди на дорогах в надежде не продаеш ли им свои рубли или доллары.. будеш в числе "элит" свершающие свои дела только в инвалюте.

Вопрос какого времени? А то я гражданство получил уже, работу и жилье купил уже, а вот что-то новый мерседес под окнами никак не появляется. Сколько еще ждать-то?

На самом деле не надо путать туризм с эмиграцией. Да, уровень жизни чуток повыше, да кое-что получше, но уж далеко не рай на земле.

[Kostik 81]

Какой смысл сначала купить баксы у менял, потом им же продавать?

 

 

 

ровно такой же, как и купить за баксы золото, а потом его же за них же (только в большем количестве) продать...

[aol 4 734]

Вопрос какого времени? А то я гражданство получил уже, работу и жилье купил уже, а вот что-то новый мерседес под окнами никак не появляется. Сколько еще ждать-то?

 

В принципе многие на за новыми мерседасами уезжают..

А просто спокойно комфортно жить... и иметь некие перспективы для себя или для детей.

 

зы многие законопослушные люди очень болезненно реагируют на беспредел (даже в бытовом уровне) у нас, жить не комфортно становится..

Это вам не СССР когда все были небогатыми, но все по правилам играли..

 

ровно такой же, как и купить за баксы золото, а потом его же за них же (только в большем количестве) продать...

Если зарабатываете в долларах да, есть смысл..

Edited 03.09.2012 09:33 by aol

[Kostik 81]

 

 

 

Если зарабатываете в долларах да, есть смысл..

 

это была просто аналогия... сум=доллар, доллар=золото...

 

проще говоря, покупать более стабильную валюту за менее стабильную для сохранения покупательной способности есть правильно

[aol 4 734]

проще говоря, покупать более стабильную валюту за менее стабильную для сохранения покупательной способности есть правильно

 

Речь то шел про переселенцах.. что они начнуть зарабатывать в более стабильной валюте.. что нами есть на что завидовать им.. а не то что в фантиках как у нас которого даже сам эмитатор порой не признает....

Edited 03.09.2012 10:02 by aol

[Kostik 81]

Речь то шел про переселенцах.. что они начнуть зарабатывать в более стабильной валюте.. что нами есть на что завидовать им.. а не то что в фантиках как у нас которого даже сам эмитатор порой не признает....

 

если говорить в частности о переселенцах, то на мой взгляд пофиг в какой валюте зарабатывать... главное сколько...

[Bublik 16 844]

Речь то шел про переселенцах.. что они начнуть зарабатывать в более стабильной валюте.. что нами есть на что завидовать им.. а не то что в фантиках как у нас которого даже сам эмитатор порой не признает....

в том вся и проблема что либерализуй чутка экономику и народ сам всё принесет на блюдечке, все эти союзы работают только при более-менее свободной экономике, а иначе они банально неприменимы. да и вообще вроде узбекская поговорка есть которая рекомендует дружить с соседом а не... кем то там где то там далеко далеко.

[Justme 349]

В принципе многие не за новыми мерседасами уезжают..

А просто спокойно комфортно жить... и иметь некие перспективы для себя или для детей.

А вам кто-нибудь дал гарантию, что там перспективы лучше для себя и для детей?

 

У меня два друга в Москве. Только вот один успешный с семьей, квартирой, машиной, а другой без семьи в одной комнате снимает кровать где еще 4 человека живут. Хотя начинали они с одного уровня. У нас такой резонанс тоже имеется. Поэтому гарантий нигде нет.

[bekas 2 420]

 

А вам кто-нибудь дал гарантию, что там перспективы лучше для себя и для детей?

Поэтому гарантий нигде нет.

А чеж они туда табунами едут и едут... И не все назад торопятся? Даже живя в коммуналке...

Хотя по мне путь едут...нам больше достанется...

[Немой 34 826]

зы дальше когда ты придеш в гости к друзьям в уз то тебя чуть не кланяяс ожидают люди на дорогах в надежде не продаеш ли им свои рубли или доллары.. будеш в числе "элит" свершающие свои дела только в инвалюте.

Аол, вопрос был - на каком основании этот комплекс Бога?