Posted 29.06.2011 06:48 (edited) разница минимальная... если чессно, вообще не вижу, если тока в цветах.. так поняла оптимизировали Капу не оч сильно Edited 29.06.2011 06:50 by lady_in_black 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 08:22 Вы,Господа, здесь в основном говорите о том что случится при ДДП. Кому это надо? Самое лучшее тогда ходить пешком, или танк покупать. Я когда машину беру , о том что кто то в бок мне въедет, или взад, или ещё куда то, меньше всего думаю. Об этом вообще ни кто не думает, самое главное что б машина подходила по потребностям в ней, и соответствовала желаемому. Про экономию Вы здесь речь заводите, пока не будет с дизельным мотором, это слово вообще забыть можно. Бензин 13-15 литров это слишком круто, единственно если поставить газовое оборудование, с бензином это идёт, или дизельный двигатель. ну вот безопасность в авто, для меня например, это один из пунктов потребностей и желаний... дизельные моторы у нас долго не живут... пока не будет нормального дизтоплива (про волшебные бочки читал - имхо не в счет) дизели в топку... на счет расхода... имхо если нет денег содержать большую машину (в капу отчего то 7 литров масла влазит а не 4, да и расход повыше чем вы написали - в среднем около 17,5), то как бы надо покупать маленькую и все... делов то... А то что в высокой и большой машине водитель больше защищен - тут спорить имхо бессмысленно... разница минимальная... если чессно, вообще не вижу, если тока в цветах.. так поняла оптимизировали Капу не оч сильно там мотор другой - типа более экономичный... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 10:34 kostik, нравится мне как вы просто объясняете сложные вещи 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 10:52 kostik, нравится мне как вы просто объясняете сложные вещи да вродь сложного особо ничего не видно... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 20:09 ну и что что 13-15? за то есть стимул больше зарабатывать и позволять себе новинки дизель на Капу-2? хм, интересно.. пральна! Мы обсуждаем на сколько безопасна вторая версия Каптивы, сравниваем ее с первой.. Расширены будут колёсные арки,добавяться подушки безопасности спереди(2 шт, но они видимо уже есть на предедущей модели), и боковые подушки.По элетрике будут изменения, приборная доска пополнится цветовой гаммой, система стабилизации шасси ESC,тормозная система BAS, TSC антипробуксовочная система. Многое другое , что не будет входит в базовую комплектацию, можно будет заказать за дополнительную плату. А вот по поводу *стимул больше зарабатывать и позволять себе новинки* , новинки чего? В мире много машин, в мире много интересного, по мимо *новинок на Каптиву* Стимул всегда есть на всё, но не ради чего то одного,кстати, я вот такого класса машин и не представляю без дизельного двигателя. В моём понимании машина должна ездить(езжу много), удобная, комфортная,безопасная, и экономичная. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 20:52 ну вот безопасность в авто, для меня например, это один из пунктов потребностей и желаний... дизельные моторы у нас долго не живут... пока не будет нормального дизтоплива (про волшебные бочки читал - имхо не в счет) дизели в топку... на счет расхода... имхо если нет денег содержать большую машину (в капу отчего то 7 литров масла влазит а не 4, да и расход повыше чем вы написали - в среднем около 17,5), то как бы надо покупать маленькую и все... делов то... А то что в высокой и большой машине водитель больше защищен - тут спорить имхо бессмысленно... Я так понимаю, для Вас Каптива- большая машина, кстати, есть и поболее,есть очень много разных больших машин. А всё остальное, всё остальное маленькие машины, ну тико не в счёт, это как породия на машину(не хочу обидеть их владельцев). А есть ещё средние машины, и класс средних машин очень велик, сейчас в Ташкенте много разных марок машин, я не буду брать из расчёта только местного производителя, и они не менее комфортабельные и защищённые по безопасности. Вот только почему то расход бензина Вами указан немного завышено. У товарища *Каптива*,2,4(167 л.с.) живёт в Саратове, машина европейской сборки, расход на литр полтора перевышает заводские показатели, видимо из за качества самого бензина. 8,9 л/100 км (комбинированно в/вне города) 11,7 л/100 км (в городском цикле) 7,4 л/100 км (по автомагистрали) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 05:52 Я так понимаю, для Вас Каптива- большая машина, кстати, есть и поболее,есть очень много разных больших машин. А всё остальное, всё остальное маленькие машины, ну тико не в счёт, это как породия на машину(не хочу обидеть их владельцев). А есть ещё средние машины, и класс средних машин очень велик, сейчас в Ташкенте много разных марок машин, я не буду брать из расчёта только местного производителя, и они не менее комфортабельные и защищённые по безопасности. Вот только почему то расход бензина Вами указан немного завышено. У товарища *Каптива*,2,4(167 л.с.) живёт в Саратове, машина европейской сборки, расход на литр полтора перевышает заводские показатели, видимо из за качества самого бензина. 8,9 л/100 км (комбинированно в/вне города) 11,7 л/100 км (в городском цикле) 7,4 л/100 км (по автомагистрали) понимаю ваш скептицизм, проще говоря каптива не стоит того шума при своих не - и достатках.. Костик сделал свою машину такой, какая она должна сходить с конвеера. Сравнивать ее с машинами другого класса смысла нет, да и темка эта о другом. А пример ваш не очень убедителен.. потому как 2.4 это не есть 3.2, правда? При своих 3.2 мой расход с в городе не превышает 11 литров.. Одно скажу, Капа меня устраивает при цене -качество.. Но если будет вариант поменять ее на новую конфигу, поменяю, потому как купить задорого (с нашими налогами) иномарку новую , но меньшую по показателям, предпочту новое отечественное авто равного класса, но за меньшие деньги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 06:20 При своих 3.2 мой расход с в городе не превышает 11 литров.. Даже не смешно, честно говоря. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 08:01 ну почему сразу офф.. мы говорим про преимущества новой конфигурации и нужны ли эти оптимизации для новой комплектации Оффтоп потому, что речь уже в теме идёт про аирбэки автомашин других марок и про ДТП. А обсуждать нужны ли эти оптимизации пустое сотрясение воздуха, всё равно её уже спроектировали и скоро начнут продавать:) в чем вы видите экономию? ведь чем больше сердце, тем больше воды.. Если бы Каптила кушала не более 13-15 литров по городу я бы с удовольствием купил бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 08:24 всё равно её уже спроектировали и скоро начнут продавать:) Если бы Каптила кушала не более 13-15 литров по городу я бы с удовольствием купил бы. Её уже продают - в России, Украине и совсем скоро в Алматы... Нам её всё равно привезут и будут собирать у нас... Сейчас 160 Каптив "старого" образца продадут в Туркмению, а потом, надеюсь - завезут "нового" образца. Для внедорожника расход в 13 = фантастичен. А 15 - это Тойота РАВ4 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 09:27 Её уже продают - в России, Украине и совсем скоро в Алматы... Нам её всё равно привезут и будут собирать у нас... Сейчас 160 Каптив "старого" образца продадут в Туркмению, а потом, надеюсь - завезут "нового" образца. Для внедорожника расход в 13 = фантастичен. А 15 - это Тойота РАВ4 Мне тоже верится с трудом.Но если потрасе с небольшим спуском на пятой то очень может быть.И 20 в городе.Смешанный цикл 14л-16л. B) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 14:02 (edited) .... У товарища *Каптива*,2,4(167 л.с.) живёт в Саратове, машина европейской сборки, расход на литр полтора перевышает заводские показатели, видимо из за качества самого бензина. 8,9 л/100 км (комбинированно в/вне города) 11,7 л/100 км (в городском цикле) 7,4 л/100 км (по автомагистрали) Это расход на 2WD и МКПП, у нее расход заметно поменьше, чем 4WD АКПП 3.2 л. но она и тупая по тяге, как валенок и догадка осенила- ваш приятель расход бензина с не боркомпа читает? Если так, то имейте ввиду, он занижает расход, реально он выше ... А 15 - это Тойота РАВ4 РАВ4 бывает разный, бывает 2,4 бывает 2, бывает 2 или 4WD, АКПП, МКП. Вы про какую из них? У знакомого 4вд ,2 л МКПП- расход 11 не превышает. 14 л- это двиг 2.7 на фортунере или хайлюксе Но честно говоря, для капы 17 литров-это, ИМХО, чересчур. У меня служебный крузер с двиглом в 4л и постоянным приводом, а не подключаемым, как на капе, столько не жрет Edited 30.06.2011 14:12 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 03:14 Это расход на 2WD и МКПП, у нее расход заметно поменьше, чем 4WD АКПП 3.2 л. но она и тупая по тяге, как валенок и догадка осенила- ваш приятель расход бензина с не боркомпа читает? Если так, то имейте ввиду, он занижает расход, реально он выше РАВ4 бывает разный, бывает 2,4 бывает 2, бывает 2 или 4WD, АКПП, МКП. Вы про какую из них? У знакомого 4вд ,2 л МКПП- расход 11 не превышает. 14 л- это двиг 2.7 на фортунере или хайлюксе Но честно говоря, для капы 17 литров-это, ИМХО, чересчур. У меня служебный крузер с двиглом в 4л и постоянным приводом, а не подключаемым, как на капе, столько не жрет то есть вы всё время в таше ездите на крузере в включенным полным приводом??? богатая у вас организация - столько топлива просто так сжигать. и машину совсен не жалко. на любом крузере есть рычаг отключения переднего моста - который в городе на сухом асфальте нафиг не нужен. даже в положении 4H. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:25 то есть вы всё время в таше ездите на крузере в включенным полным приводом??? богатая у вас организация - столько топлива просто так сжигать. и машину совсен не жалко. на любом крузере есть рычаг отключения переднего моста - который в городе на сухом асфальте нафиг не нужен. даже в положении 4H. Не на любом. Бывает крузаки и с не отключаемым полным приводом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:29 Не на любом. Бывает крузаки и с не отключаемым полным приводом. ок. значит, попутал с ленд крузер прадо. согласен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:30 Не на любом. Бывает крузаки и с не отключаемым полным приводом. +1. коробка VF2A отключается привод. А на VF4B и VF4BM - постоянный полный привод. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 05:37 (edited) Я так понимаю, для Вас Каптива- большая машина, кстати, есть и поболее,есть очень много разных больших машин. А всё остальное, всё остальное маленькие машины, ну тико не в счёт, это как породия на машину(не хочу обидеть их владельцев). А есть ещё средние машины, и класс средних машин очень велик, сейчас в Ташкенте много разных марок машин, я не буду брать из расчёта только местного производителя, и они не менее комфортабельные и защищённые по безопасности. Вот только почему то расход бензина Вами указан немного завышено. У товарища *Каптива*,2,4(167 л.с.) живёт в Саратове, машина европейской сборки, расход на литр полтора перевышает заводские показатели, видимо из за качества самого бензина. 8,9 л/100 км (комбинированно в/вне города) 11,7 л/100 км (в городском цикле) 7,4 л/100 км (по автомагистрали) Ну как бы логика то интересная у Вас... я надеюсь Вы не станете отрицать, что Каптива не маленькая машина ...Да есть и побольше... Ниссан Армада например ...да и вообще бесспорно, что есть много машин хороших и разных... мы по моему беседуем о каптиве - так сказать флагмане нашего автопрома, а не рассуждаем о том, какие еще авто есть в мире... еще раз да... причем тут остальные машины... мы же не сравниваем каптилу с другими авто... я по моему не раз писал на форуме - что каптила в узбекистане имхо оптимальное соотношение цена/качество (комфорт, безопасность и т.д.) я например пока не готов морально платить ДВЕ цены ни за какое авто... и амеры с европейцами, даже при всей их благополучности в жизни, не станут переплачивать даже за мерсы или БМВ...надеюсь смысл понятен. Прадо стоит в дубаях 40 штук (ну в зависимости от комплектации конечно) и какого я должен отдавать за нее 80? за что? Максима (инфа 3-х летней давности) в дубаях около 20-ки (даже чуть меньше) ... тут на выходе 42-44... с фига ли... она не стоит этих денег... короче если говорить в стиле Жванецкого... пока не готов, ну не готов пока По расходу... ну Ё моЁ давайте сравнивать сравнимые вещи... вы пишете про 2,4 мотор... у меня 3.2 ваша 2,4 еще может и МКПП (вы не указали) а у мена АКПП ... чувствуете разницу по расходу... ? Свои цифры по расходу я брал не из мурзилки и не из компа, а по баку... статистика на протяжении 5500 км уже... так что "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел" (с) М.С. Жванецкий P.S. расход в смешанном цикле вообще не воспринимаю как параметр для оценки чего либо... это как средняя температура по больнице... Мне тоже верится с трудом.Но если потрасе с небольшим спуском на пятой то очень может быть.И 20 в городе.Смешанный цикл 14л-16л. B) в городе 17,5 на трассе наверное около 11 (не мерил точно по баку) А Лейди ин Блэк врать про свой расход бессмысленно, она ж не мужик и не совсем понимает, зачем занижать расход на словах ... Edited 01.07.2011 05:41 by Kostik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 07:09 Ну как бы логика то интересная у Вас... я надеюсь Вы не станете отрицать, что Каптива не маленькая машина ...Да есть и побольше... Ниссан Армада например ...да и вообще бесспорно, что есть много машин хороших и разных... мы по моему беседуем о каптиве - так сказать флагмане нашего автопрома, а не рассуждаем о том, какие еще авто есть в мире... еще раз да... причем тут остальные машины... мы же не сравниваем каптилу с другими авто... я по моему не раз писал на форуме - что каптила в узбекистане имхо оптимальное соотношение цена/качество (комфорт, безопасность и т.д.) я например пока не готов морально платить ДВЕ цены ни за какое авто... и амеры с европейцами, даже при всей их благополучности в жизни, не станут переплачивать даже за мерсы или БМВ...надеюсь смысл понятен. Прадо стоит в дубаях 40 штук (ну в зависимости от комплектации конечно) и какого я должен отдавать за нее 80? за что? Максима (инфа 3-х летней давности) в дубаях около 20-ки (даже чуть меньше) ... тут на выходе 42-44... с фига ли... она не стоит этих денег... короче если говорить в стиле Жванецкого... пока не готов, ну не готов пока По расходу... ну Ё моЁ давайте сравнивать сравнимые вещи... вы пишете про 2,4 мотор... у меня 3.2 ваша 2,4 еще может и МКПП (вы не указали) а у мена АКПП ... чувствуете разницу по расходу... ? Свои цифры по расходу я брал не из мурзилки и не из компа, а по баку... статистика на протяжении 5500 км уже... так что "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел" (с) М.С. Жванецкий P.S. расход в смешанном цикле вообще не воспринимаю как параметр для оценки чего либо... это как средняя температура по больнице... +1 Смотрю октябрьский журнал "Wheels" за 2007г.Цены на новую Прадо 2,7л-3л 100000-116000 дирхам (1 USD = 3,66 дирхам) или это 27тыс -31,5 тыс $ ,4л в зависимости от комплектации стоит 32-42 тыс$ ,а каптива 2,4 литровая стоит 23-29,5 тыс $ ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 07:20 (edited) +1 Смотрю октябрьский журнал "Wheels" за 2007г.Цены на новую Прадо 2,7л-3л 100000-116000 дирхам (1 USD = 3,66 дирхам) или это 27тыс -31,5 тыс $ ,4л в зависимости от комплектации стоит 32-42 тыс$ ,а каптива 2,4 литровая стоит 23-29,5 тыс $ ... т.е. мы имеем на Каптос вполне вменяемые цены... может даже дешевле, если 2,4 стоит тридцадку там... а 3.2 сколько может стоить... прадва наша в несколько порезанной комплектации... Эт собственно и есть мой основной аргУмент в пользу каптоса... Edited 01.07.2011 07:21 by Kostik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.07.2011 16:47 1) Джип и желание погонять - несовместимы. ИМХО. 2) Посмотрите "Дорожные войны" на ДТВ и пр. программы "Улетного видео" - даже в городских условиях переворачиваются джипы. Кстати, "перевертышей" Captiva я видел именно в городе Ташкенте. Одну на ул.Пионерской - ЖУТЬ! Тоже "водятел" решил, что на жжипе можно на красный, безопасно ехать. его переубедили в жесткой форме. Ошибочное мнение про переворачиваемость джипов. Например, Captiva на лосином тесте показала примерно одинаковые результаты с Lacetti. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.07.2011 17:08 Ошибочное мнение про переворачиваемость джипов. Например, Captiva на лосином тесте показала примерно одинаковые результаты с Lacetti. Отлично, у нас ввели поправки к законам физики. А управляемость сравнивали? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.07.2011 17:15 (edited) Отлично, у нас ввели поправки к законам физики. А управляемость сравнивали? Учитывайте что джипы имеют более широкую базу, что прибавляет устойчивости. И вообще, давайте дискутировать аргументированно. Я привел данные "лосиного теста", можете ознакомиться ЗДЕСЬ если не в курсе что это такое. Так вот, в этом тесте Captiva достигла предельной скорости 73,1 км/ч, а Lacetti - 73,5 км/ч. Edited 04.07.2011 17:18 by HOBBIT 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.07.2011 17:20 Ошибочное мнение про переворачиваемость джипов. Например, Captiva на лосином тесте показала примерно одинаковые результаты с Lacetti. Это не "мнение"...это опыт. И еще то, что я видел собственными глазами, а именно, перевернувшиеся жжипы "Каптива". Почитайте статьи о резонансных колебаниях автомобилей, т.е. при заносе при резком перестроении есть всего несколько секунд, чтобы "поймать" машину...ДВа-три колебания и машину разворачивает настолько сильно, что она переворачивается. И чем выше центр тяжести авто - тем больше склонности к опрокидыванию. С этим спорить Вы не будете? Одинаковые результаты "лосиного теста" у Каптивы и Лачетти не говорят о том, что "капа" хорошая, скорее "лосик" имеет ходовку не склонную к "зажиганию"... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.07.2011 17:21 (edited) Это не "мнение"...это опыт. И еще то, что я видел собственными глазами, а именно, перевернувшиеся жжипы "Каптива". Почитайте статьи о резонансных колебаниях автомобилей, т.е. при заносе при резком перестроении есть всего несколько секунд, чтобы "поймать" машину...ДВа-три колебания и машину разворачивает настолько сильно, что она переворачивается. И чем выше центр тяжести авто - тем больше склонности к опрокидыванию. С этим спорить Вы не будете? Одинаковые результаты "лосиного теста" у Каптивы и Лачетти не говорят о том, что "капа" хорошая, скорее "лосик" имеет ходовку не склонную к "зажиганию"... Вы не видели перевернутых седанов или купе? P.S. согласен что Лосик оплошал в данном тесте, например Mercedes C-klasse проходит его на скорости около 100 км/ч. Edited 04.07.2011 17:23 by HOBBIT 0 Share this post Link to post Share on other sites
