Sign in to follow this  
Followers 0
ddd779

Закроют ли все кредитные союзы в Узбекистане?

296 posts in this topic

Вкладчики должны были сами контролировать всю бухгалтерию и всю работу кредитного союза. ЦБ не обязан заниматься такими вещами,это в его функции не входит.Заведено уголовное дело.

Интересно, как это Вы себе представляете - "контролировать всю бухгалтерию"? Прихожу я с улицы, и говорю, я Ваш вкладчик, вложил, миллион сум - покажите мне всю Вашу бухгалтерию! Представили :D И так с каждым 240 вкладчиком того КС :D Бухгалтерия КС только и будет что показывать документы приходящим вкладчикам и не заниматься никакой работой более. Разве не идиотизм???

Ваши слова это тоже самое, что сказать государственному бюджету- Я плачу налоги и вы распоряжаетесь моим деньгами, покажите куда Вы их тратите, хочу знать. НО почему то никто так не говорит :ph34r: Или прийти в банк и тоже самое заявить.

ЦБ даёт лицензию и проверяет как выполняются условия получения лицензии разве не так? Были нарушения, закрой этот КС. а зачем всех под одну гребенку??? У нас как обычно, легче запретить (повесить знак. а парковка в километре от нужного места), чем разбираться почему так произошло!

P.S. Банки у нас тоже, время от времени нарушают закон, (под такой формулировкой закрыли Бизнес-банк, Алпжамол и Уктам банк) но почему то их всех подряд не закрывают :D . Законы не для всех одинаковы? :ph34r:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, как обещад, статья.Не все получилось так как хотел, но кто захочет поймет прочитает между строк.

Между строк не читал , статья понравилась, достаточно доходчиво разъяснена суть , механизмы и риски такого предприятия. однозначно ПЛЮС.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ветер нашептал, что завтра КС исчезнут как класс... Есть у кого новости?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что из-за некоторых КС, которые недобросовестно работали, нельзя всю систему КС называть раковой опухолью. Есть немало КС, которые работали так, как полагается. Некоторые получали очень высокие оценки прозрачности своей деятельности, в т.ч. 5 бриллиантов от mixmarket. Многие финансировали благотворительные проекты, содержали спортивные команды, активно участвовали в социальной жизни страны. Налицо непрофессионализм действий регулятора - ждать 9 лет, чтобы в одночасье увидеть в системе КС нарушения? Сразу все стали мошенниками? Такое ощущение, что, как только закроют все КС, сразу же наступит Новая эра в развитии кредитования. То, что некоторые утверждают будто КС - неэффективная, ненужная система, прошу учесть, что более чем столетняя история развития говорит о другом.

 

Не знаю, что говорит более чем столетняя история развития КС где-то, но у нас 9 летняя история их существования говорит о том, что КС - это замаскированная больная точка в экономике. То, что 5 бриллиантов или ещё какие -то "драгоценности" и то, что они финансировали благотворительные проекты, содержали спортивные команды, активно участвовали в социальной жизни страны - это всё сплошное фуфло, потому что, это все сделано чтобы скрыть свою вредную сторону деятельности и отвлечь внимание "наблюдателей".

 

"отзывом Центральным банком лицензий у 47-ми и самоликвидацией 22-х кредитных союзов."

список есть у вас, уважаемый?

КС Шанс кредит 36% годовых,

КС Катта шахар 32-36% годовых

эти два знаю что закрываются

 

интересует судьба

КС Турон Капитал 34% годовых

КС Осие Траст 32% годовых

 

Пройдите по этой ссылке http://cbu.uz/ru/credit_institutions/creditunions.php. Там обновление регулярное. Их осталось всего 27 штук.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... Профи (даже уровня Прагматика) надеюсь знают , что это довольно просто - введя очередное Положение.....

 

Lol!!! Заметно, что мои мнения и замечания насчет КС затрагивают мысли многих форумчан. Это видно от их реакций. Спасибо за Ваш "комплимент" в мой адрес Val!!!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

......ЦБ регулярно проводил проверки.....

мне рассказывали как в областях они проводили эти проверки.

в общем как обычно. :)

Edited by maverick144
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пройдите по этой ссылке http://cbu.uz/ru/credit_institutions/creditunions.php. Там обновление регулярное. Их осталось всего 27 штук.

в Ташкенте все КС закрыли, остался только "МАРКАЗ".

если только по ошибке не забыли крестик поставить,

или не поставят позднее.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть у кого новости?

Пока нет

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сенцации не получилось (фокус не удался-факир был пьян).

+1. Не дали сделать сенсацию. Изверги.:)
Утрут ли они молча сопли или взбрыкнут-покажет время.
Куда взбрыкать. Ясно дали понять. Гос-во не при чем. А если было бы пр чем как в случае с Уктамбанком например то уже вмешалось бы.
А пока интерессен извечный вопрос -кто виноват и что делать.
Вот на это хотя бы я и пытался ответить.
Уже на этом этапе было видно , что КСы стали "конкурентами" банков.
Я честно, в то что КС составляли конкуренцию банком и это явлилось корнем всех проблем НЕ верю. Просто хорошо знаю специфику банковского рынка. Изнутри так сказать. Банкам не нужны физ.лица. Банкам не нужен НАЛ, который все так обожествляют. Заработки на нале являются больше леваком, основные сливки банк снимает на корпоративщиках, миллионы-миллиарды которых проходят(иногда просто залеживаются годами) через банки.
А тут еще гемморой с наличкой и есть на кого спихнуть. Активно стали внедрять пластик, "как на Западе" ( но там-то он был востребован населением, а не навязан, но это уже неважно).
Геморроя с наличкой нет. Есть спрос на СКВ который нужно любыми путями ограничить.
КС "Санар" неудачно инвестирвал вклады (но еще не украл), и чтобы выйти из положения стал строить пирамиду, подтянув два других КСа.
Психология любого человека такова что если среди врачей есть рвачи то все врачи такие же. Также и с КС получилось. Из-за трех паршивых овец ко всему стаду пропало доверие.
Тогда ввели очередной подзаконный акт - "Положение о кредитной политике КС", ограничив депозиты 16% (когда в банках было 26-28%). Другими "Положениями" регулировалось все и вся - и кадры, объем хранимого нала- все должно быть в банке, и ежемесячня отчетность и т.д. Но КСы не тонули. Вдруг (после истории с Санаром) поняли, что законодатель упустил поставить заслон от образования пирамид. Профи (даже уровня Прагматика) надеюсь знают , что это довольно просто - введя очередное Положение.....

А завтра еще чего нибудь придумали бы. Корень проблем в том что в наших генах велика способность выкручиваться. Отчасти это требования времени. Выживают. В данном примере, тоже нашли бы еще одну схему что бы обойти закон. Поэтому сделали проще и надежнее.
Однако проще по-Сталински : нет КСов-нет проблем. И метод простой- запрет на прием вкладов - мол выявим пирамиды. Но это - ножом по живому. Это сразу обанкротило все КСы -именно "правильные" КСы. Кто знаком с их "кухней" понимает, что деньги вкладчиков розданы в кредит на сроки не менее 6 мес и за два месяца даже через суд их не вернуть-закон защищает. И как по команде (а почему "как") часть КСов "самоликвидировалась", а часть тупо пустилось в бега. Здесь же ответ на вопрос - почему до сих пор ни один из КСов не проворовался и не сбежал.....
Один сбежал. Во вторых никто жесткие временные рамки не устанавливал. Все средства которые возвращались должны были идти в первоочередном порядке не на новые инвест.проекты а на возврат вкладов. Что в этом плохого? После закрытия Алп-Жамола, банк смог вернуть все розданные кредиты.Почему этого не могут сделать КС?
В пролете оказались только вкладчики, но как видите не по вине КСов, их руковдства , менежмента и т.п.
Потому что они поверили КС как верят банкам. Потому что здесь на форуме, не раз со мной спорили что вклады в КС такие же застрахованные как и в КС. Что есть Фонд при Ассоциации кредитных союзов который ЯКОБЫ застроховал все вклады. Что не было этого? Не врали менеджеры КС своим вкладчикам что вклад в КС это такой же вклад в банке? Хотя на самом деле, его даже вкладом( в обычном понимании) назвать нельзя, это доля(вклад) в бизнес. И никто кроме вкладчика-члена КС(совладельца) о сохранности средств беспокоиться НЕ должен.
И теперь , когда все было зарегулировано и "все у нас под контролем" (Банк.уз), а "трест лопнул" не по своей вине , некоторые пытаются утверждать, что КСы- это волный кооператив (так у нас и госбанков-то вроде нет кроме ЦБ и НБУ, все сплошь АКБ и частные, т.е. вольные), а спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

А вы хотите сказать что КС изначально были столь же зарегулированы как банки? То есть то что у них были вклады по доходности вдвое превышающие банковские это выглядело совершенно нормально? То есть КС - настолько эффективный кредитный институт что банк в два раза хуже работает?

И только в конце начали регулировать. Что и привело, отчасти, к крупным банкротствам некоторых "пирамидальных" КС-ов. То есть как капнули поняли что спасать НЕЧЕГО, сгнило все!

ИМХО.

З.Ы. ЦБ - это регулятор а не просто банк. НБУ, Асака, Народный банк - банки в названии которых говориться что они государственные. Кроме того есть Агро банк, Кишлок Курилиш банк, УзПСБ, Микрокредитбанк - боьлшей частью которых владеет государство. То есть их тоже можно назвать государаственными.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы стопроцентно считаете, что все КС плохие? То, что для Вас пять бриллиантов по mixmarket это сплошное фуфло и сокрытие вредных сторон, тогда как данный международный рейтинг свидетельствует о прозрачности и полноте отчетов, заставляет усомниться в Вашей квалификации касательно сектора. Учитывая то, как рьяно Вы пытаетесь очернить КС, согласно Генеральной Линии Регулятора, возникает ощущение, что Вы непонаслышке знакомы с методами черного пиара, ибо Ваша паранормальная активность касательно вопроса КС прямо направлена на создание и поддержание отрицательного имиджа системы КС. Отсюда мною сделан вывод, что никакие доводы, будь они хоть аксиомами, на Вашу деятельность в выливании ушатов грязи на КС, не повлияют. Засим откланиваюсь.

Конец истории я уже знаю, системы КС в стране в ближайшее время не будет, пока будем довольствоваться МКО и ломбардами, а денежки только в чулки или в банки. Регулятор выиграл этот бой.

Ну для "прагматика" самый лучший финансовый орган это ломабард, который дерет с людей по 1% в день, тьфу. Я бы все ломбарды нафиг закрыл, вместо КС, да еще бы всех их хозяев привлек бы к уголовной ответственности за беззастенчивое ростовщичество!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да еще бы всех их хозяев привлек бы к уголовной ответственности за беззастенчивое ростовщичество!

Они после! Можете поверить мне?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Есть у кого новости?

всем КСам вроде как до февраля велено вернуть все депозиты.

в октябре ожидается что срок сократят до ноября.

а вот что делать КСам если они выдали деньги в кредиты

и чтобы вернуть депозиты, надо добится возврата этих выданных кредитов...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы стопроцентно считаете, что все КС плохие? То, что для Вас пять бриллиантов по mixmarket это сплошное фуфло и сокрытие вредных сторон, тогда как данный международный рейтинг свидетельствует о прозрачности и полноте отчетов, заставляет усомниться в Вашей квалификации касательно сектора. Учитывая то, как рьяно Вы пытаетесь очернить КС, согласно Генеральной Линии Регулятора, возникает ощущение, что Вы непонаслышке знакомы с методами черного пиара, ибо Ваша паранормальная активность касательно вопроса КС прямо направлена на создание и поддержание отрицательного имиджа системы КС. Отсюда мною сделан вывод, что никакие доводы, будь они хоть аксиомами, на Вашу деятельность в выливании ушатов грязи на КС, не повлияют. Засим откланиваюсь.

 

Я больше чем на 100% считаю, что КС оправдали себя как абсолютно ненужные кредитные организации для развития экономики в целом. Понимаете, здесь не идет речь о позитивности или негативности какого-нибудь из КС. Смысл в том, что система КС не хорошая и неадекватная. Поэтому, когда лес рубят.......!!!

Анкеты mixmarket и каким образом они заполнаются я давно хорошо знаю. Даже самый высокий международный рейтинг о прозрачности и полноте отчетов, постоянный наивысший рэнкинг АКС и наивысший рейтинг по PEARLS не откроют истинную картину о том, что на самом деле происходило в КС. Ваша наивность в данном вопросе мне понятна, потому что Вы никогда изнутри не видали работу КС.

 

Они после! Можете поверить мне?

 

Да, все по очереди. Генеральная уборка. :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я больше чем на 100% считаю, что КС оправдали себя как абсолютно ненужные кредитные организации для развития экономики в целом. Понимаете, здесь не идет речь о позитивности или негативности какого-нибудь из КС. Смысл в том, что система КС не хорошая и неадекватная. Поэтому, когда лес рубят.......!!!

Анкеты mixmarket и каким образом они заполнаются я давно хорошо знаю. Даже самый высокий международный рейтинг о прозрачности и полноте отчетов, постоянный наивысший рэнкинг АКС и наивысший рейтинг по PEARLS не откроют истинную картину о том, что на самом деле происходило в КС. Ваша наивность в данном вопросе мне понятна, потому что Вы никогда изнутри не видали работу КС.

 

Я как раз работал на двух должностях в КС, потом в одной из Ассоциаций, кухню я знаю прекрасно, как и то, что проверки ЦБ были постоянными и, получается неполноценными. Кстати по поводу "КС оправдали себя как абсолютно ненужные кредитные организации для развития экономики в целом", если Вы слышали, ООН объявил 2012 год "Годом кооперативов" (в данном случае подразумеваются и кредитные кооперативы\союзы). Видимо эта организация не успела прочитать Ваши посты по поводу бесполезности и даже вреде КС :)

Получается встретим год КС без КС.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как раз работал на двух должностях в КС, потом в одной из Ассоциаций, кухню я знаю прекрасно, как и то, что проверки ЦБ были постоянными и, получается неполноценными. Кстати по поводу "КС оправдали себя как абсолютно ненужные кредитные организации для развития экономики в целом", если Вы слышали, ООН объявил 2012 год "Годом кооперативов" (в данном случае подразумеваются и кредитные кооперативы\союзы). Видимо эта организация не успела прочитать Ваши посты по поводу бесполезности и даже вреде КС :)

Получается встретим год КС без КС.

Да прагаматик не привел ни одной цифры, ни одной корректного аргумента, как не пытались у него их вытянуть, только общие, великие рассуждения типа бла бла бла. Он либо из рода руководителей - которые руководят по глобусу :D или вообще мелкий клерк одного из банков. Сейчас и то, что Вы работали в двух должностях в КС скажет, что все это фигня, а он великий знаток КС и все в это роде, не могущий назвать ни одной цифры или факта, кроме тех которые ему приводили - но все они не в его пользу. Почитайте его посты несколько страниц назад :D

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да прагаматик не привел ни одной цифры, ни одной корректного аргумента, как не пытались у него их вытянуть, только общие, великие рассуждения типа бла бла бла. Он либо из рода руководителей - которые руководят по глобусу :D или вообще мелкий клерк одного из банков. Сейчас и то, что Вы работали в двух должностях в КС скажет, что все это фигня, а он великий знаток КС и все в это роде, не могущий назвать ни одной цифры или факта, кроме тех которые ему приводили - но все они не в его пользу. Почитайте его посты несколько страниц назад :D

 

Я перечитал все страницы, согласен с Вами, фактов практически нет, кроме суждений и, непонятно откуда взявшейся уверенности в своей абсолютной правоте. Интересно, пользовался ли сам ув. Прагматик услугами КС, или так, понаслышке?!

Кроме того, я был на одной из сторон, когда шла борьба за сохранение системы КС и, замечу многие посты ув. Прагматика в точности повторяют некоторые элементы политики и позиции Регулятора, что не оставляет сомнений в его субъективности. На объективность я не претендую, но КС были заведомо поставлены на роль козлов отпущения.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я перечитал все страницы, согласен с Вами, фактов практически нет, кроме суждений и, непонятно откуда взявшейся уверенности в своей абсолютной правоте. Интересно, пользовался ли сам ув. Прагматик услугами КС, или так, понаслышке?!

Кроме того, я был на одной из сторон, когда шла борьба за сохранение системы КС и, замечу многие посты ув. Прагматика в точности повторяют некоторые элементы политики и позиции Регулятора, что не оставляет сомнений в его субъективности. На объективность я не претендую, но КС были заведомо поставлены на роль козлов отпущения.

 

О каких фактах идет речь господа? Вы сперва определитесь, пожалуйста, какая информация конкретно интересует Вас о деятельности системы. Prostak постоянно жалуется об отсутствии "фактов" в моих высказываниях не в пользу КС, хотя сама настоящая ситуация в системе КС открыто демонстрирует, что от них нету толку для общества. Отсутствие желания признать истинность тех фактов, приведенных в моих прежних высказываниях о бесполезности КС для экономики порождает у Вас претензии к ним. Это естественная реакция, когда личные интересы в системе затрагиваются. B)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каких фактах идет речь господа? Вы сперва определитесь, пожалуйста, какая информация конкретно интересует Вас о деятельности системы. Prostak постоянно жалуется об отсутствии "фактов" в моих высказываниях не в пользу КС, хотя сама настоящая ситуация в системе КС открыто демонстрирует, что от них нету толку для общества. Отсутствие желания признать истинность тех фактов, приведенных в моих прежних высказываниях о бесполезности КС для экономики порождает у Вас претензии к ним. Это естественная реакция, когда личные интересы в системе затрагиваются. B)

Так всё таки почему тогда 12 год будет их годом (КС, КООП), не понятно? Или ООН настолько поздно реагирует на происходящее в мире? :rolleyes:

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

GJ моим данным сейчас практически все кредитные союзы перерегистрируются в микрокредитные организации в форме ООО. и будут эти организации брать у людей в долг под проценты и выдавать кредиты под проценты. Суть практически не меняется, вот только маржу будет определенный круг людей получать.

Edited by Linur
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каких фактах идет речь господа? Вы сперва определитесь, пожалуйста, какая информация конкретно интересует Вас о деятельности системы. Prostak постоянно жалуется об отсутствии "фактов" в моих высказываниях не в пользу КС, хотя сама настоящая ситуация в системе КС открыто демонстрирует, что от них нету толку для общества. Отсутствие желания признать истинность тех фактов, приведенных в моих прежних высказываниях о бесполезности КС для экономики порождает у Вас претензии к ним. Это естественная реакция, когда личные интересы в системе затрагиваются. B)

 

Интересы, скорее не личные, а общественные. Но, даже если бы и личные - я считаю правильным защиту частных интересов, этим, по сути должен заниматься собственник, а Регулятор, как минимум не мешать ему (я о рядовых членах КС) получить его вклад в соответствии с заключенным законным договором с оговоренными процентами и сроками не так ли? Но, если же закрывать всех подряд, еще и ставить сроки по возмещению, то КС ставятся в однозначно проблемное положение, ведь у них есть свои планы по выдаче\размещению ресурсов, а теперь придется выкручиваться... Это несправедливо по крайней мере, если же обратиться к букве Закона, то, думаю и не совсем легитимно со стороны Регулятора. В любом случае КС не пойдет против Регулятора, ибо чревато проблемами, как минимум не дадут работать в секторе микрофинансирования вообще, а то и похуже.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом случае КС не пойдет против Регулятора, ибо чревато проблемами, как минимум не дадут работать в секторе микрофинансирования вообще, а то и похуже.

Вот это правильно. Ссать против ветра чревато:)

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот это правильно. Ссать против ветра чревато:)

 

Так и ветер - не совсем ветер. Ураган целый, при таком раскладе лучше уж сразу в штаны: и от страха, и от нетерпежки ;)

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каких фактах идет речь господа? Вы сперва определитесь, пожалуйста, какая информация конкретно интересует Вас о деятельности системы. Prostak постоянно жалуется об отсутствии "фактов" в моих высказываниях не в пользу КС, хотя сама настоящая ситуация в системе КС открыто демонстрирует, что от них нету толку для общества. Отсутствие желания признать истинность тех фактов, приведенных в моих прежних высказываниях о бесполезности КС для экономики порождает у Вас претензии к ним. Это естественная реакция, когда личные интересы в системе затрагиваются. B)

Ок, повторю еще раз вопросы, который я Вам задавал чтобы понять насколько Вы являетесь профессионалом в деятельности КС.

1. Ваше образование, высшее?

2. Имеет ли Ваше образование отношение к экономике или/и финансам? Если да, то какой ВУЗ Вы закончили.

3. Сегодняшнее Ваша работа имеет ли отношение к финансам? если да, то на каком уровне? (специалист, менеджер, руководитель высшего звена)

4. Работали ли с КС как вкладчик?

5. Поскольку Вы неоднократно заявляли что великолепно разбираетесь в сфере КС, то Вам наверняка должно быть известно, сколько КС и какие именно стали испытывать трудности (обанкротились) еще до того как ЦБ выпустил свой приказ о приостановке деятельности КС.

6. Вы ратуете чтобы вместо КС на рынке активно развивались ломбарды и считаете что ломбарды более полезны для экономики чем КС?

 

Ответьте пожалуйста на эти вопросы по пунктам, а не вокруг да около. Ведь какой бы человек не был великолепный врач, то пока он на бумаге (диплом, стаж работы, практика) не докажет что он он на самом деле врач, то его не одна больница не подпустит к больному :). а В вашем случае - никто на форуме вообще понять не может. откуда Вы так хорошо "знаете" кухню КС .

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0