Иран.Против кого?

[Nickolas 8 729]

В выводе иностранных военных из страны.

Этот вопрос решился политическим путем, а даже близко не партизанским.

[des 25 402]

Американцы пришли в Ирак свергнуть власть Саддама, пришли с оружием и им никто не сопротивлялся и если бы не партизанская война - неизвестно за что! Не было бы стольких жертв и у щерба. Так за что воевали иракцы? От чего они защищали свои свободы? За бесплатное мед обслуживание что ли? Я то же могу спросить, стоило воевать за бесплатное медицинское обслуживание? Можно ди их назвать борцами за свободу своей страны если изначально они кричали Welcome USA, а потом начали партизанскую войну?

Так вот они и защищали своё право не быть убитым во время теракта, потому что нет власти, потому, что власть свергли, своё право на работу, на медобслуживание, на образование. Это всё и называется - жизнь. Вот её они и попытались защищать. Хорошо или плохо - вопрос второй. Я считаю. что вся партизанская борьба велась только потому, что оккупационная администрация не смогла наладить нормальную жизнь простых людей. Вот если бы США не тратили 6 млрд. долларов в год на содержание своего посольства в Ираке, а хотя бы половину этого пускали в виде адресной помощи людям(бизнесу), то сейчас бы американских дипломатов(коих там 2 тыс. человек) на руках бы носили безо всяких там охраннных фирм.

[NIK81 214]

Конечно виноваты! Вот сволочи засели на нефтяносной земле и качают бабло :P

 

Следуя такой логике,скоро и иранцы попадут под раздачу...

[Nickolas 8 729]

Кстати, весьма не бескорыстно

Можно пример эксперта, знатока?

[exstrimman 1 142]

Вот если бы США не тратили 6 млрд. долларов в год на содержание своего посольства в Ираке, а хотя бы половину этого пускали в виде адресной помощи людям(бизнесу), то сейчас бы американских дипломатов(коих там 2 тыс. человек) на руках бы носили безо всяких там охраннных фирм.

Так они вроде бы и так оказывают какую-то материальую помощь или оказывали по-крайней мере. Вот только вопрос в том куда эти деньги девались потом. Кажется по этому поводу еще слушания в Конгрессе проводились.

[Nickolas 8 729]

Так вот они и защищали своё право не быть убитым во время теракта, потому что нет власти, потому, что власть свергли, своё право на работу, на медобслуживание, на образование. Это всё и называется - жизнь.

 

какая то тафталогия получается. Защищали своё право не быть убитыми во время терракта произведенного им самими???

[des 25 402]

Причина появления "таких" в том что пришли американцы и выпустили их из клеток, а причина прихода американцев - Саддам. Я вообщем то не о причинах спорил. Углубляясь в поисках и Чикатило можно оправдать, свалив вину на жестокое обращение в детстве итд. Я спорил о том можно ли называть этих войнов - освободителями?

А причём тут Саддам? Он то что плохого для американцев сделал? Он управлял своей страной, никуда не лез, всякие разные международные законы - не нарушал. Ну, потравил курдов мало-мало газом, так за 15 лет до этого те же самые американцы народ Вьетнама травили точно так же. Дело не в этом. Ты причинно-следственную связь ставишь с ног на голову.

Был Саддам - был порядок в стране. Пришли американцы - свергли Саддама(безосновательно и поправ законы) - настал бардак -американцы с бардаком справится не смогли- ввергли в хаос страну и теперь говорят - мы тут вам помогли, чем смогли, а дальше вы уж сами.

 

какая то тафталогия получается. Защищали своё право не быть убитыми во время терракта произведенного им самими???

Ничуть. Власть их защищала от терактов, защищая границы. При Саддаме они на замке были, после его свержения страну наводнили всякие разные непонятные личности, в основном иранского происхождения(или под их сильным влиянием). А новая оккупационная администрация ничего не сделала для того. чтобы защищать некомбатантов, изолировав тех самых. кого изолировал Саддам. Что ж тут непонятного?

[exstrimman 1 142]

Следуя такой логике,скоро и иранцы попадут под раздачу...

Вот до сих пор непонимаю, почему Венесуэлла до сих пор на "свободе". Вроде бы все там как положенно - и нефть, и говорун-президент антиамериканец. Или она последняя в списке. Ну после того как расправятся с Ближним Востоком?

[des 25 402]

Вот до сих пор непонимаю, почему Венесуэлла до сих пор на "свободе". Вроде бы все там как положенно - и нефть, и говорун-президент антиамериканец. Или она последняя в списке. Ну после того как расправятся с Ближним Востоком?

А зачем? Нефть она и так исправно продаёт в Штаты. А говорун-президент в этом регионе со времён Боливара - суровая необходимость. Национальный колорит , практически.

[Farta 5 068]

Этот вопрос решился политическим путем, а даже близко не партизанским.

Как и вывод амер. войск из Вьетнама

[exstrimman 1 142]

Как и вывод амер. войск из Вьетнама

Во Вьетнаме была гражданская война если я не ошибаюсь.

[des 25 402]

Во Вьетнаме была гражданская война если я не ошибаюсь.

Ну, можно и так сказать. Где каждую из сторон конфликта поддерживали ведущие мировые державы.

[Nickolas 8 729]

Я считаю. что вся партизанская борьба велась только потому, что оккупационная администрация не смогла наладить нормальную жизнь простых людей. Вот если бы США не тратили 6 млрд. долларов в год на содержание своего посольства в Ираке, а хотя бы половину этого пускали в виде адресной помощи людям(бизнесу), то сейчас бы американских дипломатов(коих там 2 тыс. человек) на руках бы носили безо всяких там охраннных фирм.

Да ну что этот вопрос опять поднимать. Всем известно что американцы до фига чего помогали и помогают, может быть даже больше чем идет на содержание посольства. И даже если эти 6 миллиардов на улице раздавать людям ежемесячно, ничего не изменится. Это менталитет.

[exstrimman 1 142]

Национальный колорит , практически.

Латинос - народ горячий :P

 

Всем известно что американцы до фига чего помогали и помогают,

Они и нам помогают через всякие негосударственные фонды

 

Ну, можно и так сказать. Где каждую из сторон конфликта поддерживали ведущие мировые державы.

Ну да, как и в Афганистане 79-89.

[des 25 402]

Да ну что этот вопрос опять поднимать. Всем известно что американцы до фига чего помогали и помогают, может быть даже больше чем идет на содержание посольства. И даже если эти 6 миллиардов на улице раздавать людям ежемесячно, ничего не изменится. Это менталитет.

Возможно. Но их кто-то официально просил вторгнуться в страну, убить её лидера, разрушить народное хозяйство и инфраструктуру, а потом - НАЧАТЬ ПОМОГАТЬ это всё восстанавливать? Что значит менталитет? Ещё несколько лет наза при Саддаме не было такого менталитета - взрываться где ни попадя, а потом. после прихода к власти иных людей - этот менталитет появился? Он не формируется ТАК быстро.

 

Они и нам помогают через всякие негосударственные фонды

Уже давно нет.

[Nickolas 8 729]

А причём тут Саддам? Он то что плохого для американцев сделал? Он управлял своей страной, никуда не лез, всякие разные международные законы - не нарушал.

Это уже стольок раз обсуждали уже. :wacko: Скажу свое мнение в кратце, Саддам при том, что сошлись много причин вместе. Одна из причин позиционирование Америки как врага. Уже можно по статитстике заметить - считаешь америку врагом, значит скоро получищь её как врага. ИМХО

[Farta 5 068]

Можно пример эксперта, знатока?

Вас например мнение члена комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахера, устроит? который хочет, чтобы Ирак выплатил часть средств, которые США потратили на установление демократии в Ираке... Да и там, помнится, был скандал по поводу завышения некоторыми фирмами цен на что-то для амер. армии (не бескорыстно).

[des 25 402]

Уже можно по статитстике заметить - считаешь америку врагом, значит скоро получищь её как врага. ИМХО

Ну, в принципе, тоже пойдёт как причина начала БД.

[Nickolas 8 729]

Вас например мнение члена комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахера, устроит? который хочет, чтобы Ирак выплатил часть средств, которые США потратили на установление демократии в Ираке... Да и там, помнится, был скандал по поводу завышения некоторыми фирмами цен на что-то для амер. армии (не бескорыстно).

Это мнение одного человека. На деле что происходит?

[des 25 402]

Да и там, помнится, был скандал по поводу завышения некоторыми фирмами цен на что-то для амер. армии (не бескорыстно).

В Ираке всё гораздо проще . Там сами американцы украли столько денег, выделенных потом на восстановление Ирака, что только ради этого стоило начать войну(я бы точно начал)

[exstrimman 1 142]

Ну, в принципе, тоже пойдёт как причина начала БД.

А почему бы и нет. Объявил страну врагом, считай объявил ей войну, а значит жди ответной реакции...

[Nickolas 8 729]

Возможно. Но их кто-то официально просил вторгнуться в страну, убить её лидера, разрушить народное хозяйство и инфраструктуру, а потом - НАЧАТЬ ПОМОГАТЬ это всё восстанавливать?

А так ведут себя враги по отношению друг к другу. Об этом просить не надо.

[des 25 402]

Это мнение одного человека. На деле что происходит?

На деле? На деле - все при делах. И те, кто поставки осуществляет. и те - кто Юсаидовское бабло успешно пилит. Да и все остальные - то же. Хватает пока всем. Иракцы сами в этом активно участвуют. Даже всё попилить не могут. Вон, давеча, сами отказались от американской программы содействия полиции, стоимостью аж в полмиллиарда баков в год. Видать - освоить бабло никак не могут.

[exstrimman 1 142]

В Ираке всё гораздо проще . Там сами американцы украли столько денег, выделенных потом на восстановление Ирака, что только ради этого стоило начать войну(я бы точно начал)

Так ради наживы все войны и затеваются. Это раньше было проше - пришел, увидел, победил, захапал. А щаз все культурные стали. Культурно под шумок все тырят.

[des 25 402]

А так ведут себя враги по отношению друг к другу. Об этом просить не надо.

Оно понятно, просто ты как некую заслугу выпячиваешь то .что американцы помогают восстанавливать ими же разрушенное. Я тебе пытаюсь пояснить, что это не заслуга, вначале разрушить - а потом пытаться неумело восстанавливать.