Иран.Против кого?

[Алик 203]

Любая САМОизоляция приводит к такому результату. Любые попытки объявить целые страны сатаной, большой и маленькой, не способствуют установлению торговых отношений(нормальных).

А если за "установление торговых нормальных отношений" требуют дьяволу душу продать - типа гомиков уравнять в правах? Или легализовать там еще что-то, что противоречит национальным устоям и культуре народа, страны? Это ведь легко всем "нормальным" странам по руководством "самой нормальной" страны объявить кого-то изгоем, империей зла или еще чем-то. Примеров в истории тьма - тот же СССР. Иран объявил США сатаной ,а амеры Иран - "империей зла". У кого больше сил? Как Ирану тягаться со всем миром, когда друзей по одиночке уже "демократизировали"? Тут даже Голливуд изобразил персов уродами, которых нужно быстрее победить.

 

А "установление нормальных торговых отношений" - это чаще всего тот пряник, который в умелых руках быстро обернется кнутом. Проходили уже не раз. Вот Россия радостно бежит на очередные грабли под названием ВТО

Edited 11.01.2012 18:37 by Алик

[bronemaster 7 358]

Мне фиолетово что там с Ираном и как его пресуют.

.....

Мне не нравится когда за красивыми словами делаются грязные дела, меня коробит цинизм цивилизованного запада. Пусть те же штаты прямо скажут в моих интересах чтобы ты был слабый и управляемый будешь рыпаться дам п...лей.

Один в один - моя позиция.

Респект и уважуха, Работник Нетдек!

Edited 11.01.2012 18:45 by bronemaster

[des 25 402]

Иран объявил США сатаной ,а амеры Иран - "империей зла".

Вроде империей зла Рейган СССР объявлял? Нет?

 

А если за "установление торговых нормальных отношений" требуют дьяволу душу продать - типа гомиков уравнять в правах?

Что -то не наблюдал я такого требования в резолюции Совбеза ООН.

[bronemaster 7 358]

ЗначитЬся, так.

Первое. Если вы начнете, пардон, "петь" очередную частушку для, подчеркиваю, хомячГов про "продажность",

Повышение уровня предупреждений за флейм и провокации собеседника на неадекватные высказывания.

Виват мне друг, но истина - дороже. Звиняйте.

[exstrimman 1 142]

А Китай неплохо так, красиво отшил америкосов...

Китай не станет поддерживать нефтяные санкции США против Ирана

 

Чисто по американскому стилю "Ничего личного - только бизнес"...

[bronemaster 7 358]

ООН - это реалии жизни а не утопия...

ООН - в глубоком кризисе и корумпирован, не говоря уж о том, под чью дудку он пляшет последнее время. И это - реалии жизни. Да и штатам положить на резолюцию совбеза - как два пальца, один раз - не педераст, а второй раз - не в первый раз, как гласит народная мудрость.

[des 25 402]

ООН - в глубоком кризисе и корумпирован, не говоря уж о том, под чью дудку он пляшет последнее время. И это - реалии жизни.

Но другого то всё-равно механизма нет. Все признают ,что этот - далеко не совершенен, но что делать то?

[wiwat 6 551]

.... Это вы ПОЕТЕ если на то пошло, обрыдшие песни для хомячков.

...

Вы вольны считать СБ ООН, равно, все остальные международные организации (или часть их), чем соблаговолите.

Это, во-первых, никак не скажется на реальном их авторитете, а, во-вторых, не отменит высказанного мною мнения по поводу такой позиции.

Но вы не ответили на основные для уже нашей беседы вопросы:

 

какого черта [Зачем] вы сам же начинали разговор про сотрудничество иранцев с международными институтами?

Где логика, и зачем вы с такими ультра-продвинутыми идеями ссылаетесь на тех, кого ни в грош не ставите?

 

Зачем вы предлагаете игру по правилам, которых не признаете?

 

По второму вопросу. Не уводите в сторону какое равенство? о чем вы? вам тяжело признать свои ляпы? то вы поучительно на ньюансы указываете я вам разъясню есчо если вы так не хотите увидеть очевидного МИД РФ это не желтая пресса и в категорию "не очень" тоже не подпадает. Существуют и другие первоисточники на которые можно ссылаться.

Что именно я "увожу в сторону" и какие ляпы вы предлагаете мне признать?

Укажите текст, где я хоть словом обмолвился о МИД РФ. Вы, ведь даже не удосужились посмотреть, что в цитате от Farta не было ни слова из официального заявления МИД.

Так, зачем это было написано: "МИД РФ это не желтая пресса хоть с этим согласитесь."

И что вас не устраивает в ответе; "Написано ясно "желтая" или не очень", откуда взялась идея про равенство?"

 

То есть, я, в принципе, не понимаю, с чего вы взялись их (прессу и МИД) соотносить/равнять и выписывать банальности, да еще предлагать мне с ними соглашаться.

 

В третьих. Все таки слова МИДа ... что ИРИ предупредил Магатэ есть, согласитесь. Я не буду отрицать слов "Иран продолжает игнорировать требования ...бла бла бла" это тоже есть. Но это не означает определение "не сотрудничает"....

Я даже не представляю, что тогда в вашем понимании "означает определение "сотрудничают".

Рискну предположить, что по нему и Иран с США регулярно "сотрудничают", делая угрожающие заявления в адрес друг друга.

 

В реальности любое, даже с натяжкой, сотрудничество прекратилось, как только ИРИ начала процесс обогащения.

Все, точка. Положения резолюции нарушаются, ни о каком сотрудничестве не может быть и речи.

Есть простой обмен информацией между иранским агентством и МАГАТЭ. Просто поразительно, как упорно вы не хотите признать очевидного.

Edited 11.01.2012 19:50 by wiwat

[bronemaster 7 358]

Но другого то всё-равно механизма нет. Все признают ,что этот - далеко не совершенен, но что делать то?

Что делать кому?

Если ты про нас с тобой, то - заниматься своими делами.

Если про США и Иран, то даже не знаю. Мне ни те, ни другие не нравятся.

И ещё мне сильно не нравится, что до Ирана от нас, гораздо ближе, чем от Ирана до Штатов.

Мне кажется (могу ошибаться), что мир стоит на пороге глобальных перемен, которые не принесут людям ничего хорошего, по крайней мере, на первых порах. Время всё само расставит на свои места, как бы банально это не звучало.

[des 25 402]

И ещё мне сильно не нравится, что до Ирана от нас, гораздо ближе, чем от Ирана до Штатов.

Такая же фигня. Мне даже ЯО в руках евреев менее неприятно, чем у них.

[bronemaster 7 358]

А Китай неплохо так, красиво отшил америкосов...

Китай не станет поддерживать нефтяные санкции США против Ирана

Да и турки, союзники штатов, заняли твёрдую позицию.

Отрицательную. Не будут они участвовать в санкциях.

[dushport 3 610]

Если про США и Иран, то даже не знаю. Мне ни те, ни другие не нравятся.

И ещё мне сильно не нравится, что до Ирана от нас, гораздо ближе, чем от Ирана до Штатов.

Мне кажется (могу ошибаться), что мир стоит на пороге глобальных перемен, которые не принесут людям ничего хорошего, по крайней мере, на первых порах. Время всё само расставит на свои места, как бы банально это не звучало.

Да и турки, союзники штатов, заняли твёрдую позицию.

Отрицательную. Не будут они участвовать в санкциях.

Тебе эти страны не нравятся, а мне вот Эфиопия с Угандой не по душе.....жарко там и грязно....И то , что иран далеко от США мне нравится...А кого мнение турок интересует то? А если смотреть в корень - чем больше стран будет иметь ЯО, тем вероятнее его применение...Так что я против добавления стран с ЯО, будь это Иран или Польша или еще какя либо страна....

[komrad 4 071]

....чем больше стран будет иметь ЯО, тем вероятнее его применение...

Исторический опыт утвержает обратное! Факт применения Я. О. состоялся именно тогда, когда им обладала только одна страна!

[Алик 203]

Вроде империей зла Рейган СССР объявлял? Нет?

ну не империей, так осью зла - Иран, Корея. Тут главное слово - зло. Вначале было слово, а потом "слово стало плотью". Разве может страна, народ быть злом?

 

Что -то не наблюдал я такого требования в резолюции Совбеза ООН.

ООН - кружок по интересам на побегушках у США. США через ООН старается быть джентльменом в смокинге (или волком в овечьей шкуре - как угодно). Но когда Россия или Китай ставят палки в колеса, то смокинг срывается за ненадобностью, а под ним видна ковбойская куртка и два револьвера (или волчья морда - как угодно). НАсчет гомиков - Хиллари заявила, что отношение США в другим странам во многом будет зависеть от того, смотря как кто к гомикам относится. Вот тут много новостей про последний вектор политики Запада в этом отношении.

 

а как известно, пунктик насчет гомиков имеется не только у США, но и у Ирана тоже. Так что "казус белли" скоро и без ЯО можно будет найти

Edited 12.01.2012 02:54 by Алик

[Farta 5 139]

Мне он давно не нравится(с)

Там русского писателя-дипломата-разведчика проклятые нехристи ни за что жизни лишили.

разведчик = шпион, а с этим у них (да и не только у них) строго

 

ООН - это реалии жизни а не утопия. Есть друзья, возможности, талант, прир. богатства, деньги - вас слушают...

"А Васька слушает, да ест"(с)

 

Зачем вы предлагаете игру по правилам, которых не признаете?

Нужно играть по справедливым правилам, о чём неоднократно заявлял Иран.

[wiwat 6 551]

....

Нужно играть по справедливым правилам, о чём неоднократно заявлял Иран.

На колу мочало-начинай сначала.(с)

Хорошо, давайте. В чем "справедливость" иранской позиции?

Ну, положим, в стремлении отстаивать свои интересы. Так?

Тогда, почему в этом же стремлении следует отказать тем же штатам?

В чем несправедливость правил или ситуации, при которых каждая страна отстаивает собственные интересы?

[des 25 402]

А если смотреть в корень - чем больше стран будет иметь ЯО, тем вероятнее его применение...

В современных условиях, пожалуй, да. И чем больше среди этих стран будет тех, кто грозит стереть соседей с лица земли, тем больше у них будет соблазна когда-либо применить это самое ядерное оружие.

[Reader 3 096]

...

Нужно играть по справедливым правилам, о чём неоднократно заявлял Иран.

Справедливость она как известно штука относительная, плюс надо самому стараться быть справедливым, чтобы потом от других требовать , а Иран этим не страдает очень давно (те же Хезболла, отрицание права на существование Израиля и работа по "экспорту" исламской революции в соседние страны). Так что проблемы морального плана найти трудно.

[des 25 402]

НАсчет гомиков - Хиллари заявила, что отношение США в другим странам во многом будет зависеть от того, смотря как кто к гомикам относится. Вот тут много новостей про последний вектор политики Запада в этом отношении.

Ну, вообще-то это заявил Обама и дал поручение соответствующее Госдепу. А почему они не могут именно так к разным странам относится? Вот СССР тоже по-разному относился к странам, в зависимости от того, как страны относились к марксистско-ленинскому наследию(так сказать)- и ничего, это не считалось зазорным. Не то, чтобы я сильно об их правах заботился, но это уже сугубо личная проблема США , кому помогать и как к кому относится.

 

Нужно играть по справедливым правилам, о чём неоднократно заявлял Иран.

А кто установил последние 60 лет справедливые правила игры в мире? ООН? Я, например, не знаю иных правилах. Тут уж надо определится, либо ООН - кружок продажных негодяев, и тогда - в топку правила, ей установленные, и вот тогда , действительно, будет, только вот так

 

ковбойская куртка и два револьвера (или волчья морда - как угодно).

 

точнее, авианосная группа станет первым и единственным средством международной политики.

Edited 12.01.2012 04:38 by des

[Farta 5 139]

...В чем "справедливость" иранской позиции?...

...Так что проблемы морального плана найти трудно.

Тут больше проблемы экономического плана, Ирану вероятно экономически выгодно иметь свою мирную атомную программу, в чём ему явно (во всяком случае у меня сложилось именно такое мнение) препятствуют под разными предлогами. Но технико-экономическое развитие трудно удерживать (справедливо будет всем странам иметь право на мирное развитие и равное сотрудничество), порой даже полит. строй может рухнуть из-за этого... Да и интересы других стран (Китая, например) тоже не очень стыкуются с экономич. санкциями против Ирана. Тем более, что Иран сотрудничает в вопросе по контролю над недопущением создания ЯО с МАГАТЭ... гибче нужно быть в переговорах и не хвататься за пистолеты ставить ультиматумов по малейшему поводу

[maytreya911 27]

Мне кажется (могу ошибаться), что мир стоит на пороге глобальных перемен, которые не принесут людям ничего хорошего, по крайней мере, на первых порах.

А почему "стоит"?

На мой взгляд, так находится в "острой фазе" этих "перемен", если исходить из существующей концепции остановки ("Пределов Роста") глобального развития, по-моему, Римским Клубом и обозначенной.

И куда будет направлена суммарная энергия стран "разогреваемой" сейчас "исламской дуги" (помимо их собственной "архаизации") - по-моему, против главных "локомотивов' развития - Китая и Индии.

[Dishenzo 7 817]

Да и турки, союзники штатов, заняли твёрдую позицию.

Отрицательную. Не будут они участвовать в санкциях.

Про нефть: "Основные покупатели в 2008 году — Китай 15,3 % ...Турция 6,4 %"

А что бы им не занять отрицательную позицию? Поддержка обойдётся дорого, да и у самих рыльца в пушку.

[Farta 5 139]

...А почему они не могут именно так к разным странам относится? Вот СССР тоже по-разному относился к странам, в зависимости от того, как страны относились к марксистско-ленинскому наследию(так сказать)...

Так то бензин гомики, а то дети марксистско-ленинское наследие

[Limitless 11]

То есть вы не из тех , кто путешествует по всяким Таиландам? (Кстати Иран с Таиландом имеют нечто общее - они лидируют по операциям по смене пола ...)

Спасибо - про себя не забудьте.

Наоборот, я как раз много путешествую, и по работе, и отдыхать. Но слава богу, я вижу где, что и как! На счет операций по смене пола, можно источник указать? Также не забудьте и тот факт, что источник может исходить и от антииранских заинтересованных.

Про себя я постараюсь не забыть, спасибо за заботу.

 

 

Ого, как оказывается, все запущено...

На самом деле "сожалеете", или для красного словца?

Ну, да ладно. Ждем-с... вы же "пока" написали.

Вот вот, как все У ВАС запущено ((((((

На самом деле сожалею, и поэтому стараюсь до Вас донести.

Ждать не надо, надо действовать, может оказаться, что уже поздно

 

Каждый лидер обращается к своим гражданам на том языке, который понятен всем.......

Отличное изложение своих мыслей, грамотно, четко и ясно!!! Плюс Вам в репутацию

 

 

Вроде, как мне помнится, Израиль обещал разбомбить Иран с началом Рождества... Но вот уже православное Рождество прошло, и тишина... В чем дело, что изменилось? Вот и верь после этого израильтянам...

Да нееет, наверно он не обещал, он грозился Хотя они не первый раз и не последний нарушают данное слово, это одно из свойств подобных им людей.

 

 

Можно я отвечу? Когда мы готовим коммерческие предложения, в графе комплайнс есть две строчки, первая- пункт назначения-арабские страны, вторая-Иран. Надо ответить да или нет. Если по Ирану укажешь, что да, то все. Система не позволяет оформить им предложение. Потому что запрещено.

То же самое с банками=с иранскими банками никто на западе не работает. Самолеты им десятелетиями не продают. В технологиях отказывают. Это разве не санкции и препоны?

Эти санкции и препоны благодаря чему Иран начал разрабатывать свои технологии, вплоть до Ядерной, А теперь все кто ставил им эти препоны сосут ) И бесятся, хотели чтоб Иран не развивался, а он наоборот развился до такой степени )) Вот и хают всячески, не думая, что еще сильнее делают ИРИ!!!! Вот это как раз тот случай, когда Запад - двигатель прогресса

 

 

божешь мой... какой интернет то страшный оказывается ... "заставляет деградировать население" , я почему-то наоборот всегда считал, что это путь к просвещению, вон, его даже у нас в школах, универах, да и вообще по стране пропагандируют и развивают, а оказывается он ценности общечеловеческие разрушает ...

Ваши хотя бы не разрушил?! Как защищаетесь от такой напасти?!

 

ага, очень доступная форма - фейсбук харам

 

еще один разоблачитель "тайн мадридского двора"

Божешь мой..... как интернет деградировал Вас(((((((((

 

Иран выходит из интернета

В Белораше тоже гайки закручивают с инетом, Иран тут, хреновый тренд и пример другим ^_^

Почему-то про Белорашу мировое сообщество не так активно говорит!

 

 

Физическая ликвидация иранского ученого-ядерщика

Он не первый и по ходу еще не последний...

Подлое решение своих проблем

[Limitless 11]

Так всё это и называется одной фразой. Защита национальных интересов. Или защита национальной безопасности. В их видении и в их понимании этого выражения.

У всех стран это есть, но почему когда Америка защищает свои интересы это порядок вещей, а когда другие страны это уже ущемление прав человека?

 

В чём серьёзность Ирана как регионального игрока? В том, что смуту сеет беспрестанно? Что Хезболлу крышует как может? Что, как минимум несколько стран имеют ну очень серьёзные проблемы из-за такого соседа?

А сколько организаций крышует Запад. Взрывы 11 сентябоя против своих граждан подготовили не Иран и не Ирак. Гос-во убило своих граждан и еще смеет кричать что они боряться за права людей на земле. Х;й (прости меня господи) им на не власть над миром.

 

Согласитесь у Ирана тоже существуют национальные интересы, в ИХ видении и в ИХ понимании этого выражения.

И они заявляют о них открыто, не подло выражая свои мысли другим прикрытием

 

 

Такая же фигня. Мне даже ЯО в руках евреев менее неприятно, чем у них.

Поясните пожалуйста что значит менее неприятно, это означает приятней?