Русский рок

ZZX · 13.11.2011 18:25

Панам спасибо за наводку на Пудис, вспомнил кого я искал...

Panama · 13.11.2011 18:36

On 11/13/2011 at 18:25, ZZX said:

Панам спасибо за наводку на Пудис, вспомнил кого я искал...

Только в поисковике ищи Puhdis. Обязательно с буквой -h- .

ZZX · 13.11.2011 18:40

On 11/13/2011 at 18:36, Panama said:

Только в поисковике ищи Puhdis. Обязательно с буквой -h- .

У же нашёл, уже качаю..правильно будет Puhdys

Real Root · 13.11.2011 19:31

Quote
И тут в 83-м я услышал ДДТ...
Пробило на всю оставшуюся жизнь.

Он появился как-то сразу с качественной музыкой, с хорошими текстами, с хорошим исполнением. Это было небо и земля по сравнению с музыкой того же Бутусова или Кинчева тех годов.

Слушать мог часами одну и ту же песню. Да как и сейчас.

Да и текст песен у Шевчука всегда был правдолюбивым с самого начала.

Возьмите хот его не безизвестную песню "Хич".

А это вообще шедевр:

ДДТ - Я получил эту роль

И вообще, я скажу, что тексты Шевчука не сравнить ни с чем, и вряд ли будет ещё один такой талантище, ну по крайней мере, на мой век.

Я на ДДТ подсел на 15 лет позже, но по ощущениям это было так ж. Сижу до сих пор. Смысл многих песен становится понятен с возрастом. И чем больше понимаешь, тем более и более мне представляется Шевчук в роке, как Пушкин в лирике.

Quote
Протестные группы и песни стали появляться ближе к концу 80х , когда система стала давать сбои. А до этого времени просто не было никаких предпосылок для протестных настроений .Протест против чего ? Может быть по этой причине до начала 80х рок группы были малочисленны.... Ну а групп было далеко за 30 штук по стране.

В этом вы не правы. У Шевчука еще в 81-м году была песня "Свинья на радуге" - музыка сейчас не актуальна, но вот сатира..... Да и "Не стреляй!" была запрещеннной, причем Шевчука за нее чуть не посадили, т.к. тогда совок в Авган влез. Наутилус тоже в 81-82 отжигать начал. Да и Цой свой "троллейбус" еще в 83 написал.

ЗЫ. Тут еще никто про Науменко с "Зоопарк"-ом не вспомнил.

Кстати, ели тут есть поклонники Шевчука, то советую посмотреть 4-х серийный фильм "Время ДДТ" - там сам Шевчук в 2000-м рассказывает как создавалась группа, кого посадили, кто пропал без вести, про войну в Чечене, которую Шевчук прошел от и до. Вобщем много там интересного. еЕсли кому надо могу выложить на торенте в tas-ix, либо на nnm.uz могу закинуть.

Павлуха · 13.11.2011 19:33

On 11/13/2011 at 18:23, Panama said:

А Круиз?

Блин, напомнил...

http://www.youtube.com/watch?v=qM2EkX4CztM&feature=related

Мы её ещё и играли, даже партию баса помню.

Edited 13.11.2011 19:37 by Павлуха

Павлуха · 13.11.2011 19:47

А вот ещё наткнулся, блин, давно это было...

http://www.youtube.com/watch?v=9mbY-1S2Psw&feature=related

не герой · 13.11.2011 19:52

On 11/13/2011 at 18:23, Panama said:

Сам Макаревич в интервью говорил, что никакой политической подоплеки в этой песне он не закладывал . Это уже мы сами домыслили то, чего не хватало или о чём думали .

Возможно он и сам наверное не понимал что песня рисует не совсем политкорректные узоры в тюбетейке. :lol:

Павлуха · 13.11.2011 20:19

On 11/13/2011 at 19:31, Real Root said:

В этом вы не правы. У Шевчука еще в 81-м году была песня "Свинья на радуге" - музыка сейчас не актуальна, но вот сатира..... Да и "Не стреляй!" была запрещеннной, причем Шевчука за нее чуть не посадили, т.к. тогда совок в Авган влез. Наутилус тоже в 81-82 отжигать начал.

Нас сомненья грызут. Этой гадости всякий не рад.

Эта мерзкая тяжесть в груди разбивает любовь.

А пока мы сидим и страдаем, скулим у захлопнутых врат,

Нас колотит уже чем попало, да в глаз или в бровь.

Вот хитрейшие просто давно положили на все.

Налепив быстро мягкий мирок на привычных их телу костях,

Лишь смеются над нами, погрязшими в глупых страстях.

Им давно наплевать на любое, твое и мое.

Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.

Вопрошаем отцов, но не легче от стройных речей.

Не собрать и частичный ответ из подержанных фраз.

Их тяжелая юность прошла в далеке от вещей,

Тех, которые так переполнили доверху нас.

И когда нам так хочется громко и долго кричать,

Вся огромная наша родня умоляет молчать.

И частенько, не веря уже в одряхлевших богов,

Сыновья пропивают награды примерных отцов.

В суете наступает совсем одинокая ночь.

Лезут мысли о третьем конце, и уже не до сна.

Но на следующий вечер приводим мы ту, что не прочь.

И тихонько сползая с постели отступает война.

Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.

Эфемерное счастье, заполнило медом эфир.

Славим радость большого труда, непонятного смыслом своим.

Славим радость побед, по малейшему поводу - пир.

И уж лучше не думать, что завтра настанет за ним.

Безразличные грезы, прощаясь одна за другой,

Улетают, навечно покинув еще одного.

Он лежит и гниет, что-то желтое льет изо рта.

Это просто неизрасходованная слюна.

Сладость тело питала, но скоро закончился срок.

Он подъехал незримо к черте, где все рвется за миг.

И в застывших глазах, обращенных к началу дорог,

Затвердел и остался навек не родившийся крик.

Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.

Эта песня первый раз вышла в альбоме "Переферия" в 1984 году.

Edited 13.11.2011 20:24 by Павлуха

не герой · 13.11.2011 20:27

On 11/13/2011 at 19:31, Real Root said:

Шевчук в роке, как Пушкин в лирике

Льстишь. :lol: Но ему наверное будет безумно приятно, такое сравнение.

Edited 13.11.2011 20:30 by ne_geroy

Real Root · 13.11.2011 20:36

Павлуха

Я получил эту роль бесспорно одна из лучших песен ДДТ. Тут просто говорилось о том что в начале 80-х не было протеста. А "Свинья на радуге" не имеет конечно такого глубокого смысла, просто там по-сути ироничное сравнение свиньи с теми кто по блату все может и что из этого выйдет - чем не протест системе?

Да и "Троллейбус" у Цоя будет по-протестнее чем "Я получил эту роль". А вообще, самой пожалуй сильной песнью протеста будет "Скованные одной цепью" - тут уж действительно диву даешься как тогда Бутусова не расстреляли за нее.

Real Root · 13.11.2011 22:45

Песня с нового альбома ДДТ - Песня о свободе - ИМХО неплохо вышло.

eugeen13 · 14.11.2011 03:49

Ещё была очень неплохая команда "Центр". Лидер ихний уезжал в Штаты, но слыхал, что последнее время опять стал что-то исполнять.

Мне всегда качество звука у них нравилось.

У Башлачёва тоже песни сильные.

Ранняя "Гражданская оборона" отличная, но быстро опошлилась!

Давно ничего не слушаю и специально не ищу, но из случайно услышанного "Нойз эМСи" и "Вельвет" со своим "Продавцом кукол" весьма впечатлили.

В ругательных наклонениях: Звери, Би-2 - здесь нет рока!

Кстати как-то купил (ещё в СССР) маленькую такую книжечку с текстами песен тогдашних рокеров. Когда читаешь тексты (не вспоминая песни), то понимаешь, что настоящий поэт среди них только Макаревич, Башлачёв да Мамонов. У остальных тексты в отрыве от музыки не имеют никакого смысла.

bekas · 14.11.2011 04:25

On 11/14/2011 at 03:49, eugeen13 said:

что настоящий поэт среди них только Макаревич, Башлачёв да Мамонов. У остальных тексты в отрыве от музыки не имеют никакого смысла.

не кажи...Бутусов, Цой, Григорян, да Шклярский - глыбы в поэзии...ИМХО конечно...сам стихоплетством балюсь :lol:

Kostik · 14.11.2011 05:47

имхо понятие - "русский рок" (я бы может быть назвал его советским) кануло в лету вместе с Союзом и строем... петь похоже в таком ключе сейчас просто не о чем... хотя большинство песен до сих пор актуальны... и нового ничего уже не придумать... я так думаю...

кого-то сейчас выделить из современных групп для сравнения с ними - Нау, Кино, ДДТ... на мой взгляд не кого... может старею?

Мой так сказать ассоциативный ряд , тянущийся из детства так сказать в зрелые годы Нау - Агата - Би2... собсно эти три группы вертятся у меня по кругу в машине....

У Цоя люблю избранное, у Шевчука совсем избранное... может быть музыкальный кругозор у меня достаточно узок, но как говориться имхо оно и есть имхо...

On 11/14/2011 at 04:25, bekas said:

не кажи...Бутусов, Цой, Григорян, да Шклярский - глыбы в поэзии...ИМХО конечно...сам стихоплетством балюсь

Бутусов + Кормильцев... хотя у меня самого Нау ассоциируется именно с Бутусовым, не смотря на то, что что достаточно много песен в альбомах Нау исполнялось не им...

Edited 14.11.2011 05:45 by Kostik

bekas · 14.11.2011 05:49

On 11/14/2011 at 05:47, Kostik said:

Бутусов + Кормильцев... хотя у меня самого Нау ассоциируется именно с Бутусовым, не смотря на то, что что достаточно много песен в альбомах Нау исполнялось не им...

Однозначно...

Real Root · 14.11.2011 08:14

Quote
не кажи...Бутусов, Цой, Григорян, да Шклярский - глыбы в поэзии...ИМХО конечно...сам стихоплетством балюсь

Бутусов вообще как бы песен почти не писал. Кормильцев за поэзию в ответе был. Еще кстати Янка Дягелева была с ГрОбами выступала. Тоже сильные тексты были. Жаль что она как и Башлачев, совсем рано ушла.

prog · 14.11.2011 08:54

И вот ещё что, ребята. На мой взгляд,термин "русский рок" более всего применим к данной стилистике ещё и потому , что это чисто "русское" явления. Здесь я не имею в виду национальность, а имею в виду, так сказать, русскоязычность. Согласитесь, чтобы хотя бы приблизиться к пониманию смысла текстов песен Гребенщикова, ДДТ и прочих, необходимо не просто ЗНАНИЕ русского языка,а необходимо , чтобы этот язык был тебе РОДНЫМ, чёткое знание архаизмов и синонимов. Поэтому распространение "русского рока" практически не вышло за пределы пост-советского пространства...На мой взгляд, в этом и таиться отличие от зарубежного рока : в основном смысловая нагрузка, с бедными аранжировками (за редким исключением!). Например, когда я увлекался DP, или Led Zeppelin, мне было наплевать , о чём они поют - я слушал музыку, виртуозность, сам вокал Гиллана и Планта. С "русским роком" же этот номер не пройдёт

Также хотелось бы отдельно поблагодарить тех форумчан, которые выкладывают клипы...Я получаю удовольствие, спасибо!

Edited 14.11.2011 08:53 by prog

не герой · 14.11.2011 08:58

On 11/14/2011 at 08:54, prog said:

Согласитесь, чтобы хотя бы приблизиться к пониманию смысла текстов песен Гребенщикова, ДДТ и прочих, необходимо не просто ЗНАНИЕ русского языка,а необходимо , чтобы этот язык был тебе РОДНЫМ

Значит мне не стоит теперь слушать русский рок? Без просвета? Жаль

prog · 14.11.2011 09:04

On 11/14/2011 at 08:58, ne_geroy said:

Значит мне не стоит теперь слушать русский рок? Без просвета? Жаль

Поймите меня правильно, пожалуйста. Дело не в национальности. У меня много друзей других национальностей, для которых русский язык - второй , а может быть даже первый, родной. Все они являются поклонниками "русского рока" и понимают в нём больше , чем я.

Павлуха · 14.11.2011 09:39

On 11/14/2011 at 08:54, prog said:

Также хотелось бы отдельно поблагодарить тех форумчан, которые выкладывают клипы...Я получаю удовольствие, спасибо!

Пожалуйста.

http://www.youtube.com/watch?v=-lWulSZIvFQ

eugeen13 · 14.11.2011 11:42

On 11/14/2011 at 08:54, prog said:

Поэтому распространение "русского рока" практически не вышло за пределы пост-советского пространства...

Ну не знаю, не знаю... В Восточной Европе многие понимают по-русски и молодёжь, насколько слышал, с удовольствием слушали и слушают команды тех лет.

On 11/14/2011 at 04:25, bekas said:

не кажи...Бутусов, Цой, Григорян, да Шклярский - глыбы в поэзии...ИМХО конечно...сам стихоплетством балюсь

В стихах Цоя (Боже! посягнул нв Святое! ) никакого смысла... А в песнях он появляется.

А авторство последних двух альбомов "Кино" вообще под сомнением - очень сильно отличаются по стилистике от предыдущих работ. Предполагается, что там руку приложил Тальков. Кстати: а что про него здесь забыли, да?

bekas · 14.11.2011 12:05

On 11/14/2011 at 11:42, eugeen13 said:

В стихах Цоя (Боже! посягнул нв Святое! ) никакого смысла...

ради бога посягай на что хошь :lol: мне и тем более Цою все равно.. :lol:

отсутствие смысла тоже хорошо...это тоже поэзия... :P

On 11/14/2011 at 11:42, eugeen13 said:

Предполагается, что там руку приложил Тальков. Кстати: а что про него здесь забыли, да?

текст песни Игорь Тальков - Памяти Виктора Цоя

Поэты не рождаются случайно,

Они летят на землю с высоты,

Их жизнь окружена глубокой тайной,

Хотя они открыты и просты.

Глаза таких божественных посланцев

Всегда печальны и верны мечте,

И в хаосе проблем их души вечно светят тем мирам,

Что заблудились в темноте.

Они уходят, выполнив заданье,

Их отзывают высшие миры,

Неведомые нашему сознанью,

По правилам космической игры.

Они уходят, не допев куплета,

Когда в их честь оркестр играет туш:

Актеры, музыканты и поэты -

Целители уставших наших душ.

В лесах их песни птицы допевают,

В полях для них цветы венки совьют,

Они уходят вдаль, но никогда не умирают

И в песнях и в стихах своих живут.

А может быть, сегодня или завтра

Уйду и я таинственным гонцом

Туда, куда ушел, ушел от нас внезапно

Поэт и композитор Виктор Цой :P :P :P

Kostik · 14.11.2011 12:09

On 11/14/2011 at 12:05, bekas said:

ради бога посягай на что хошь мне и тем более Цою все равно..

отсутствие смысла тоже хорошо...это тоже поэзия... :P

отсутствие смысла - есть признак наличия более глубокого и скрытого смысла... народ ведь о чем то думал, когда писал я так думаю...

bekas · 14.11.2011 12:10

On 11/14/2011 at 12:09, Kostik said:

более глубокого и скрытого смысла..

Вот вам на эту тему:

Reveal hidden contents

Kostik · 14.11.2011 12:16

On 11/14/2011 at 12:10, bekas said:

Вот вам на эту тему:

Reveal hidden contents

Евгений СТЕПАНОВ

ЭСХАТОЛОГИЧЕСКАЯ ЛИРИКА ВИКТОРА ЦОЯ

В конце ХХ века в русской поэзии появился такой удивительный поэт, как Виктор Цой.

Справедливо о нем написал Борис Гребенщиков. Он как серьезный художник уловил главное, а именно — мистическое происхождение текстов Цоя, то, что он был проводником определенных космических сигналов, голосом некоего зазеркального Духа, который, точно джинн в бутылке, жил в теле русского поэта с корейским лицом.

В своих мемуарах «Мы были как пилоты в соседних истребителях…» БГ пишет: «Совсем недавно — на прошлой неделе в Москве, — переслушивая ночью с друзьями «Звезду по имени Солнце», я просто был в неистовстве от того, насколько ясно дух говорит, что ему здесь тесно, что он не понимает, зачем он здесь, и хватит уже, уже все. Там каждое второе слово об этом». [1]

И еще — «Он выражал сам себя и тот дух, который через него говорил». [2]

Виктор Цой как, пожалуй, никто из поэтов конца ХХ века чувствовал приближение смерти. Очень много писал о ней. По глубине чувства, по силе эмоциального воздействия на аудиторию его строки можно, наверное, сравнить только со стихами Сергея Есенина. Конечно, версификационный уровень у Есенина намного выше. Но Цою высокое мастерство и не было необходимо. Он имел гитару и голос. По сути песни Цоя — это образцы звучарной (сонорной) поэзии, у которой свои законы. Свою космическую миссию Цой выполнял

четко — доводил до аудитории то, что через него говорил Дух.

Поэт — зеркало времени. И всегда — даже когда говорит о себе — выражает состояние общественного настроя. Цой, посетивший «сей мир в его минуты роковые», как настоящий блаженный, на невнятном, сумбурном, нестройном языке выразил безысходность, отчаянье этноса (точнее — суперэтноса), живущего в эпоху перехода от одной общественно-экономической формации к другой.

Лучше всех о Цое сказал, конечно, сам Цой.

* * *

Закрой за мной дверь.

Я ухожу. [3]

* * *

И мы знаем, что так было всегда:

Что судьбою больше любим,

Кто живет по законам другим

И кому умирать молодым.

Он не помнит слова «да» и слова «нет».

Он не помнит ни чинов, ни имен.

И способен дотянуться до звезд,

Не считая, что это сон.

И упасть опаленным звездой

По имени Солнце. [4]

* * *

А потом придет она,

Собирайся, скажет, пошли.

Отдай земле тело,

Ну а тело не допело чуть-чуть.

Ну а телу недодали любви.

Странное дело. [5]

* * *

Я жду ответа.

Больше надежд нету.

Скоро кончится лето. [6]

* * *

Но странный стук зовет в дорогу.

Может — сердце, а может — стук в дверь.

И когда я обернусь на пороге,

Я скажу одно лишь слово: «Верь!»

И опять сквозь грохот колес

Мне послышится слово: «Прощай!» [7]

* * *

Вечер, я сижу дома.

Это зима, это декабрь.

Ночь будет холодной.

Если верить часам, она уже рядом. [8]

* * *

А без музыки и на миру смерть не красна.

А без музыки не хочется пропадать. [9]

* * *

Разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь:

ты увидишь — там все горит огнем. [10]

Можно продолжать цитировать и далее, но совершенно очевидно, что смерть, ее приближение — основные темы поэзии Цоя.

Лексика Цоя очень проста, образы зачастую тривиальны. Но именно они оказались понятными и понятыми.

В редком стихотворении Цоя нет упоминания о космических светилах, звездах, Луне, Солнце. И есть четкое противопоставление: Земля — Небо.

Между землей и небом — война.

И где бы ты ни был,

Что бы ни делал, —

Между землей и небом — война. [11]

Цой — голос Духа — всегда на стороне Неба, откуда он, видимо, пришел и куда жаждал вернуться.

* * *

Я хотел бы остаться с тобой.

Просто остаться с тобой.

Просто остаться с тобой.

Но высокая в небе звезда зовет меня в путь. (Подчеркнуто мой. —

Е. С.)

Группа крови на рукаве —

Мой порядковый номер на рукаве.

Пожелай мне удачи в бою,

Пожелай мне

Не остаться в этой траве,

Не остаться в этой траве». [12]

* * *

Снова за окнами белый день.

День вызывает меня на бой.

Я чувствую, закрывая глаза:

Весь мир идет на меня войной. [13]

* * *

В небе над нами горит звезда.

Некому, кроме нее, нам помочь

В темную, темную, темную

Ночь.

Ночь пришла, а за ней гроза. [14]

* * *

На теле ран не счесть,

Нелегки шаги.

Лишь в груди горит звезда. [15]

* * *

Это наш день.

Мы узнали его по расположению звезд.

Знаки огня и воды,

Взгляды богов.

И вот мы делаем шаг

На недостроенный мост.

Мы поверили звездам,

И каждый кричит: «Я готов!» [16].

Автору этих заметок уже приходилось писать, что образ поэта — составная и неотъемлемая часть его литературной судьбы. Самые, казалось бы, тривиальные строки становятся актом прозрения и провидения, когда они находят реальное подтверждение в жизни. Виктор Цой ответил за каждое свое слово. И, конечно, является незаурядным — непостижимым — явлением.

Литература:

1. Борис Гребенщиков в книге: Виктор Цой. «Звезда по имени солнце: Стихи, песни, воспоминания». М.: Эксмо-Пресс, 2001 г. С. 144

2. Там же. С. 153

3. Виктор Цой. «Звезда по имени солнце: Стихи, песни, воспоминания». М.: Эксмо-Пресс,

2001 г. С. 218

4. Там же. С. 340, 341

5. Там же. С. 344, 345

6. Там же. С. 350

7. Там же. С. 353

8. Там же. С. 94

9. Там же. С. 347

10. Там же. С. 336

11. Там же. С. 220

12. Там же. С. 219

13. Там же. С. 342

14. Там же. С. 360

15. Там же. С. 348

16. Там же. С. 338

Я правда не совсем про Цоя, тексты его достаточно понятны... но я его не очень люблю... имхо мрачно у него как то все...

Русский рок

166 posts in this topic

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Create an account or sign in to comment

Create an account

Sign in