Москва, в погоне за лучшей жизнью!

[Брайан Трейси 80]

Всем доброе время суток! Итак о наболевшем...За свою взрослую жизнь примерно (10 лет, мне 28), поработав на нескольких позициях,имея экономическое, и техническое образование (оба высших), такие как продавец,сборщик компьютеров,руководитель кузнечного цеха, маклер, автослесарь, бухгалтер, обеспечить себе нормальное существование я не мог, думаю многие понимают, что на таких профессиях, можно обеспечить грубо говоря, только прожиточный минимум. Затея об организации малого бизнеса, меня не покидала никогда, но организовать что то работающее у меня так и не получилось, не выходило за рамки исследования (которые упирались в необходимость иметь "Акя" в нужном месте Ну и вот, примеры знакомых людей, которые уехали в Москву за последние годы, говорят о том, что люди приспосабливаются там различных слоев и различных возможностей. Они, возможными и невозможными путями делают себе гражданство,обживаются машинами и техникой, позволяют себе курорты... Хотя все как один жалуются "жизнь дорогая, работы все меньше, жильё купить не реально, пробки и т.д. и т.п." Но стоит поставить вопрос о возвращении в Ташкент, все открещиваются! Кстати, еще один "момент" про уезжих ранее, как оказалось, им только сообщи, что ты собираешься в Москву, они перестают даже здороваться в соцсетях Вообщем такова моя картина в данный момент, подкопив денюжку на спокойное проживание в два месяца, я решился ехать. Собственно меня очень интересует практический опыт, котрые пробовали себя в москве и не только вообщем все актуальное и полезное B),

Спасибо за внимание!

[Stalker 3 683]

Вы знаете,милейший, вот такая ситуация знакома, мне как то одноклассник написал, и рассказал тоже самое,единственно там город другой, Нью- Йорк, а так все один к одному.

И даже близкие друзья могут сказать" Приезжайте и живите сколько хотите,хотите день...,хотите два..", видимо огни большого города и сам темп жизни как то изменяет людей,кого то в лучшую сторону, кого то в другую.

[hok 244]

За свою взрослую жизнь примерно (10 лет, мне 28), поработав на нескольких позициях,имея экономическое, и техническое образование (оба высших), такие как продавец,сборщик компьютеров,руководитель кузнечного цеха, маклер, автослесарь, бухгалтер, обеспечить себе нормальное существование я не мог, думаю многие понимают, что на таких профессиях, можно обеспечить грубо говоря, только прожиточный минимум.

В москве тоже на таком много не заработать

 

Кстати, еще один "момент" про уезжих ранее, как оказалось, им только сообщи, что ты собираешься в Москву, они перестают даже здороваться в соцсетях

Ну это само собой, они же теперь москвичи, а для них друзей не существует

 

Вообщем такова моя картина в данный момент, подкопив денюжку на спокойное проживание в два месяца, я решился ехать.

С такими деньжищами и утт можно прекрасно жить

 

Хотя все как один жалуются "жизнь дорогая, работы все меньше, жильё купить не реально, пробки и т.д. и т.п." Но стоит поставить вопрос о возвращении в Ташкент, все открещиваются!

Потому-то назад дороги нет, тут все продано и проедено в москве за пару месяцев.

 

Еще неприятный сюрприз, едешь туда тумаешь вот ты такой самый Русский, всем там нужен, а там уже оказываеться такой нации давно нет

Edited 04.12.2011 07:19 by hok

[Брайан Трейси 80]

может быть в москве на этом много и не заработаешь, но перспектив все таки наверное больше, по поводу деньжищь вы пошутили ? или не правильно прикинули сумму, я имел ввиду 4000 долл, или вы имели ввиду здесь пару месяцев прекрасно пожить ?

как работает система регистрации там ? нужно обязательно иметь собственников жилья, которые согласны прописать к себе, или профильные фирмы сами эти дела решают ?

 

Потому-то назад дороги нет, тут все продано и проедено в москве за пару месяцев.

 

такого варианта ответа пока не встречал, обычно спрашивают " а что там делать ( в ташкенте)"

[hok 244]

 

такого варианта ответа пока не встречал, обычно спрашивают " а что там делать ( в ташкенте)"

Ну попробуйте, вы еще молодой 28 лет всего, у меня раньше тоже такие идеи были, сейчас передумал не охота в свои 40 по вокзалам ночевать

[Panama 35 169]

Собственно меня очень интересует практический опыт, котрые пробовали себя в москве и не только вообщем все актуальное и полезное B),

Крепкие острые зубы и мощные челюсти. А эмоции и инфантильность надо оставить здесь .

Там в Москве так же надо обзаводиться своим "акя". Без него никак.

Расходы на проживание и выживание там на порядок выше, чем здесь , а сил на зарабатывание требуется больше на два порядка .

Если вы готовы спать по шесть часов в сутки, тратить по 4 часа на дорогу ежедневно , работать без выходных, терпеть унижения - то это ваше. Через 5-8 лет есть вероятность встать на ноги.

[Брайан Трейси 80]

Еще неприятный сюрприз, едешь туда тумаешь вот ты такой самый Русский, всем там нужен, а там уже оказываеться такой нации давно нет

 

Уже давно всем понятно, что нужно ехать без розовых очков, не питать иллюзий, и рассчитывать строго на себя, с готовностью к депрессиям, и проверкам на прочность, так что едва ли это сюрприз Осилит дорогу идущий )

 

Крепкие острые зубы и мощные челюсти. А эмоции и инфантильность надо оставить здесь .

Там в Москве так же надо обзаводиться своим "акя". Без него никак.

Расходы на проживание и выживание там на порядок выше, чем здесь , а сил на зарабатывание требуется больше на два порядка .

Если вы готовы спать по шесть часов в сутки, тратить по 4 часа на дорогу ежедневно , работать без выходных, терпеть унижения - то это ваше. Через 5-8 лет есть вероятность встать на ноги.

Что-то подобное я себе и представляю, дело в том, что здесь и через 10 лет не видно перспектив, может я ошибаюсь ...

[Aziatka 351]

им только сообщи, что ты собираешься в Москву, они перестают даже здороваться в соцсетях Вообщем такова моя картина в данный момент, подкопив денюжку на спокойное проживание в два месяца, я решился ехать. Собственно меня очень интересует практический опыт, котрые пробовали себя в москве и не только вообщем все актуальное и полезное B),

Спасибо за внимание!

Не берите близко к сердцу,такова реальность.Иногда даже родственники не хотят,а тут какие-то друзья...

Погуглите,в поисках работы(на рос. сайтах).

А еще подготовьте рекомендательные письма от старых работодателей,или заручитесь в случае необходимости их поддержкой,пригодится.

[Брайан Трейси 80]

Не берите близко к сердцу,такова реальность.Иногда даже родственники не хотят,а тут какие-то друзья...

Погуглите,в поисках работы(на рос. сайтах).

А еще подготовьте рекомендательные письма от старых работодателей,или заручитесь в случае необходимости их поддержкой,пригодится.

Спасибо, к такой реакции был готов, поэтому не брал близко к сердцу, в кадровых сайтах вроде есть подходящие позиции, но не уверен, что на практике тоже самое ...

[green 2 922]

to ТС:

Если молоды, если нет семьи, если нечего терять - езжайте. Поглядите на первопрестольную, поймете как правильно питаться "курой гриль", узнаете, что такое жить как таджикские черепахи - по восемь штук в одном панцире, будете знать наизусть "праздничное меню" Макдональдса Ну в общем ништяков куча. Из всех уехавших туда друзей, добились чего-то реального лишь единицы, да и то, лично для меня сомнительно, когда под понятием "добиться чего-то реального" выходит на сцену трешка в отдаленном районе в ипотеку на 20-ть лет.

 

Если ехать и терпеть все шняги эмиграции, то уж лучше ехать на Запад(Штаты, Англия, Западная Европа). Там вы по крайней мере будете точно знать за что вы терпите все эти лишения. А Москва - это те же мохнатые совковые яйца, только в профиль.

 

Удачи.

[Брайан Трейси 80]

Если ехать и терпеть все шняги эмиграции, то уж лучше ехать на Запад(Штаты, Англия, Западная Европа). Там вы по крайней мере будете точно знать за что вы терпите все эти лишения. А Москва - это те же мохнатые совковые яйца, только в профиль.

Согласен с Вами, я бы тоже на Запад куда охотнее, но уехать туда в разы сложнее, на сколько мне известно.А про достижение-это ведь понятие относительное, думаю, что люди уехавшие, живут не хуже, чем жили здесь, это не смотря на то, что живут на съемных квартирах. Опять же-могу ошибаться...

[mar1508 54]

Согласен с Вами, я бы тоже на Запад куда охотнее, но уехать туда в разы сложнее, на сколько мне известно.А про достижение-это ведь понятие относительное, думаю, что люди уехавшие, живут не хуже, чем жили здесь, это не смотря на то, что живут на съемных квартирах. Опять же-могу ошибаться...

 

Ну пока молодой и одинокий можно и на съемной пожить, и даже в складчину. А потом? А предложить жене или детям что-то оставить осязаемое, помимо "туманных перспектив" и покупки быт.техники и тур.поездки в Египет?? Многие так и живут одним днем. Без гражданства будет сложно, без мозгов и удачи еще сложней.

PS: сам вернулся 2 года назад - пока не пожалел

[Stalker 3 683]

Согласен с Вами, я бы тоже на Запад куда охотнее, но уехать туда в разы сложнее, на сколько мне известно.А про достижение-это ведь понятие относительное, думаю, что люди уехавшие, живут не хуже, чем жили здесь, это не смотря на то, что живут на съемных квартирах. Опять же-могу ошибаться...

 

Не хочу обсуждать, как они живут. По разному. У меня обчень большой круг друзей и знакомых живёт в Москве, по разному люди устроились, есть и те, кто и по ташкентским, и по московским меркам встали на ноги. очень многие ещё не *вставши на ноги*, живут в съёмных квартирах, и приобрести что то в Москве,для них просто не реально. Но тем не менее, испытывая трудности(а кому легко?) как и бытовые так и материальные, ни кто не вернулся в Ташкент. Много причин на это, одна из них " здесь намного лучше", чем объясняемо это выражение,им судить. Так же как и меня спроси об этом, я бы ответил, что здесь другая жизнь,в которую уже полностью вошёл, и другой давно уже не мыслю.

Брайан Трейси , а почему именно Москва? Калининград, Питер, Воронеж ...есть и другие города. Почему именно всех в Москву и её пригороды тянет? Или это предел мечтаний?

[Брайан Трейси 80]

Ну пока молодой и одинокий можно и на съемной пожить, и даже в складчину. А потом? А предложить жене или детям что-то оставить осязаемое, помимо "туманных перспектив" и покупки быт.техники и тур.поездки в Египет?? Многие так и живут одним днем. Без гражданства будет сложно, без мозгов и удачи еще сложней.

PS: сам вернулся 2 года назад - пока не пожалел

Вроде все логично, только непонятно, почему те кто живут там одним днем не хотят возвращаться? Однозначно не потому, что им некуда возвращаться, как сказали выше...

 

Брайан Трейси , а почему именно Москва? Калининград, Питер, Воронеж ...есть и другие города. Почему именно всех в Москву и её пригороды тянет? Или это предел мечтаний?

В моем понятии, столица-это консолидация финансов, а где большие деньги там всегда работы и перспектив больше, хотя Калининград и Петер, есть в плане рассмотреть после москвы

[bronemaster 7 358]

Хорошо там, где нас нет.

Без капитала Вам не открыть собственное дело, нужно подыскать перспективную работу. Несомненным плюсом Москвы можно считать возможность заработать нормальную сумму денег за относительно короткий срок, при условии, что "в струю попадете".

Но, в целом, время "легких денег" в Москве, как и повсеместно - закончилось, с наступлением последнего экономического кризиса. Очень много знакомых в Москве и Подмосковье, большинство уже успели легализоваться, обзавестись жильем, но и они не в восторге от теперешней ситуации. Хотя, уезжали в начале миллениума. Но и возвращаться не хотят, даже те, кто до сих пор не имеет ни жилья, ни гражданства - им вообще не позавидуешь, люди живут одним днем, пока молодые и здоровые, в состоянии оплачивать съемную квартиру, и у них полный холодильник и относительно разнообразная жизнь, но на что они рассчитывают?

Просто плывут по течению...

[mar1508 54]

Вроде все логично, только непонятно, почему те кто живут там одним днем не хотят возвращаться? Однозначно не потому, что им некуда возвращаться, как сказали выше...

 

Ну причины могут быть разные. Элементарно - уровень жизни там выше. Например, есть где потратить деньги, развлечься. Позволить себе многое из того, что здесь не позволял или позволял, но другого качества. Короче, "потребл..дство"

 

У тебя 2 высших, да и как-то накопил 4 штуки - значит не так уж и бедствуешь. Смени кардинально профиль работы. Устройся работать за "гроши", но чтобы заниматься делом которое тебе нравится и есть перспектива. Сделать это здесь намного легче.

Edited 04.12.2011 09:35 by mar1508

[Stalker 3 683]

Хорошо там, где нас нет.

......

Просто плывут по течению...

 

Это понятно.

Так в России, больше половины тех кто приехал именно плывут по течению.

Если ему, автору, нечего терять в Ташкенте, а судя по всему он тоже *плывёт*,то пусть попробует себя , испытает свои возможности, попробует трудности , а они есть всегда и во всём.ведь в Ташкенте, не всем везёт, уж я то знаю,а ты ещё лучше, пусть попробует себя на новом поприще, познакомится с новыми людьми, себя покажет, почувствует вкус новой жизни, может быть понравиться. А потом уже сам для себя определится. 28 лет, самый возраст что б жизнь менять, тем более ни чем не обременён.

Edited 04.12.2011 10:09 by Stalker

[sameelen 203]

Я вернулся.Перспектива купить квартиру через лет пятьдесят не порадовала.Про жить легче...Ну как-то спорно это.Да,уровень жизни выше,ну так и на просто прожить надо больше.Да и морально.То что еще цениться здесь,у нас,уже давно не ценится в России.Не увидел я там того-что смогу своим детям дать во благо.Единственное что могу добавить-был не комерсом.Тех.руководитель предприятия.Ну не дано мне коммерческой жилки.Браб по коммерции пошел.У него как-то более менее.Но опять же.Однушка в отдаленном районе пригорода на всю семью-большое сомнение о встать на ноги.

[Stalker 3 683]

Ну причины могут быть разные. Элементарно - уровень жизни там выше. Например, есть где потратить деньги, развлечься. Позволить себе многое из того, что здесь не позволял или позволял, но другого качества. Короче, "потребл..дство"

 

Ан нет, mar1508, не соглашусь здесь с Вами. Почему это просто потребительство? Это ведь уже уровень жизни, к хорошему быстро привыкаешь, ну если задаваться целью именно хорошо жить,а не пробовать одноразово.

Edited 04.12.2011 10:10 by Stalker

[ZZX 3 377]

Хотел тоже было года два назад рвануть. Голяк был. Вот и хотел. А тут хоп и кризис, по телеку все дружно заныли, что ой как плохо жить стало...кароче плюнул я и остался здесь, кардинально пересмотрел, возможности заработка. - и дела хоть и со скрипом пощли в гору, есть конечно проблемы...но они со временем решаемы.. А в Москве я со своей профессией мог бы заработать лишь на съём хаты, ну и худо бедно на пожрать..спрашивается на фига мне туда ехать...да я русский, но с Узбекистана..а в связи с этим в раше на мне просто тупо поставят жирную точку..для них мы все понаехавшие..а терять всё здесь для того чтобы чего добиться там, это для меня не вариант...

[des 25 402]

Хотел тоже было года два назад рвануть. Голяк был. Вот и хотел. А тут хоп и кризис, по телеку все дружно заныли, что ой как плохо жить стало...

Так ты и сам постоянно об этом ноешь, как этим тебя можно испугать?

 

..а терять всё здесь для того чтобы чего добиться там, это для меня не вариант...

По ходу, для тебя ничего не является вариантом. Ждёшь как Емеля?

[Marces 8]

Брайан Трейси писал:

 

{Согласен с Вами, я бы тоже на Запад куда охотнее, но уехать туда в разы сложнее, на сколько мне известно.}

 

Ну на Запад уехать не сложнее, я бы даже сказал легче.

Но есть проблема, русский язык там не нужен. Придется учить иностранный.

[bronemaster 7 358]

Ан нет, mar1508, не соглашусь здесь с Вами. Почему это просто потребительство? Это ведь уже уровень жизни, к хорошему быстро привыкаешь, ну если задаваться целью именно хорошо жить,а не прбывать одноразово.

Сталкер, он имеет в виду то, что жизнь проходит без созидания - работаешь "на унитаз".

Проедается все, что зарабатывается. При этом тебе - ни пенсии, ни соцпакета, а здоровье то невечное.

[mar1508 54]

Ан нет, mar1508, не соглашусь здесь с Вами. Почему это просто потребительство? Это ведь уже уровень жизни, к хорошему быстро привыкаешь, ну если задаваться целью именно хорошо жить,а не прбывать одноразово.

Чтобы хорошо жить, надо быть уверенным в завтрашнем дне. Там я этого не достиг :( А уровень жизни и тут может быть неплохим, тем более если другого не видел Тут уж как приоритеты для себя выстроишь

 

да я русский, но с Узбекистана..а в связи с этим в раше на мне просто тупо поставят жирную точку..для них мы все понаехавшие..

А вот это миф. Я нерусский и с Узбекистана, но особого негативного отношения к себе не испытывал. может просто я не такой ранимый

[des 25 402]

Сталкер, он имеет в виду то, что жизнь проходит без созидания - работаешь "на унитаз".

Проедается все, что зарабатывается. При этом тебе - ни пенсии, ни соцпакета, а здоровье то невечное.

Любая иммиграция - шаг вниз, за исключением очень узкопрофессиональной. Уезжают те, кто ничего не смог добиться здесь.