Налоговая выставляет штраф

[Svetik 11]

Уважаемые форумчане!

Есть такой вопрос непосредственно к бухгалтерам и юристам. Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом. Теперь представители налоговой помимо того что сняли с нас эту сумму, еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат. Я прошу документ от них - они не дают, говорят приезжайте с шефом и мы при вас сделаем этот акт. На мой вопрос можно ли догвоориться по-другому не перечисляя такую большую сумму - сотрудник налоговой утвердительно кивнул, сказал, чтобы я приехала с шефом и мы все обсудим. Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

У нас в предствительстве не предусмотрен главный бухгалтер и нет юриста, поэтому прошу помочь как быть в этом вопросе. Действительно ли мы должны выплачивать такой штраф?

[Sergen 668]

  On 12/21/2011 at 11:05, Svetik said:

Уважаемые форумчане!

Есть такой вопрос непосредственно к бухгалтерам и юристам. Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом. Теперь представители налоговой помимо того что сняли с нас эту сумму, еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат. Я прошу документ от них - они не дают, говорят приезжайте с шефом и мы при вас сделаем этот акт. На мой вопрос можно ли догвоориться по-другому не перечисляя такую большую сумму - сотрудник налоговой утвердительно кивнул, сказал, чтобы я приехала с шефом и мы все обсудим. Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

У нас в предствительстве не предусмотрен главный бухгалтер и нет юриста, поэтому прошу помочь как быть в этом вопросе. Действительно ли мы должны выплачивать такой штраф?

Лучше договаривайтесь.У вас нарушение платежной дисциплины налицо.

Правда прежде чем снять штраф они должны уведомить вас письменно.

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 11:22, Sergen said:

Лучше договаривайтесь.У вас нарушение платежной дисциплины налицо.

Правда прежде чем снять штраф они должны уведомить вас письменно.

они о самом штрафе не хотят уведомлять письменно!!! Может, потому что хотят "договориться"?

[Reader 3 096]

  On 12/21/2011 at 11:56, Svetik said:

они о самом штрафе не хотят уведомлять письменно!!! Может, потому что хотят "договориться"?

Вас какой из двух вариантов устроил бы?

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 12:08, Reader said:

Вас какой из двух вариантов устроил бы?

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

[HOBBIT 16 169]

  On 12/21/2011 at 12:16, Svetik said:

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

Предлагаете обсудить это на форуме?

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 12:36, HOBBIT said:

Предлагаете обсудить это на форуме?

Дело в том, что мне сумму штрафа даже не озвучили конкретную. Так то я могла бы ориентироваться на что-то. Поэтому мой вопрос и состоял в том что правомерно ли взыскивать за это штраф и если да, то по закону в какой сумме, а дальше я уже сама буду думать как поступить лучше.

[maxxxi 15 595]

  On 12/21/2011 at 12:16, Svetik said:

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

Светик, вопрос сколько "дать на лапу" не совсем этично обсуждать на форуме как с нравственной стороны так и со стороны закона.

 

  On 12/21/2011 at 12:42, Svetik said:

Дело в том, что мне сумму штрафа даже не озвучили конкретную. Так то я могла бы ориентироваться на что-то. Поэтому мой вопрос и состоял в том что правомерно ли взыскивать за это штраф и если да, то по закону в какой сумме, а дальше я уже сама буду думать как поступить лучше.

  On 12/21/2011 at 11:05, Svetik said:

еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат.

Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

Куда ещё более конкретно?

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 12:46, maxxxi said:

Светик, вопрос сколько "дать на лапу" не совсем этично обсуждать на форуме как с нравственной стороны так и со стороны закона.

 

Согласна, это обсуждать не будем

 

Куда ещё более конкретно?

 

Дело в том, что мн етак сказали ,а как на самом деле я не знаю, поэтому и спрашиваю у тех, кто возможно сталкивался с такой проблемой или же кто компетентен в этом вопросе по роду деятельности

[err 11 006]

  On 12/21/2011 at 11:05, Svetik said:

Уважаемые форумчане!

Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом.

ВЫ можете подробнее указать-что вы должны были оплатить, в какие сроки-это был налог, или что?

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 12:57, err said:

ВЫ можете подробнее указать-что вы должны были оплатить, в какие сроки-это был налог, или что?

25% налог , срок оплаты кажется до 10 числа? вообщем толкьо сегодня (21 числа) позвонили с налоговой и сообщили,что не деньги не поступили, они отправили требование в банк и тот перечислил.

[maxxxi 15 595]

  On 12/21/2011 at 12:53, Svetik said:

Дело в том, что мн етак сказали ,а как на самом деле я не знаю, поэтому и спрашиваю у тех, кто возможно сталкивался с такой проблемой или же кто компетентен в этом вопросе по роду деятельности

Статья 175. Отсутствие учета объектов налогообложения или нарушение порядка ведения кассовых операций, а также платежной дисциплины.

Нарушение порядка ведения кассовых операций и платежной дисциплины, в том числе неисполнение инкассовых поручений налоговых органов по взысканию платежей с предприятий-недоимщиков, а также в случаях просроченной дебиторской и кредиторской задолженности и нарушения установленных сроков проведения платежей при наличии соответствующих средств на счетах предприятий, а также действия, нарушающие очередность списания денежных средств, —

влекут наложение штрафа на должностных лиц от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы.

Светик, тебе дали конкретно согласно какой статье и за что тебя хотят штрафовать и если я не ошибаюсь 25% это ФОТ и все платежи нужно сделать по налогам до 10 числа, а сегодня уже 21.

Edited 21.12.2011 13:19 by maxxxi

[err 11 006]

  On 12/21/2011 at 13:00, Svetik said:

25% налог , срок оплаты кажется до 10 числа? вообщем толкьо сегодня (21 числа) позвонили с налоговой и сообщили,что не деньги не поступили, они отправили требование в банк и тот перечислил.

я не специалист, но вроде о.15% за каждый день просрочки, штраф тоже вроде будет (хотя вроде если юр лицо добровольно погасит задолженность санкций быть не должно, но это не точно, очень не точно)

[Light 223]

В вашем случае, доказать свою правоту не получится, даже на банк свалить нельзя, очень сложно понять, как вышло так, что за 10 дней вы так и не узнали о непрошедшем платеже.

Штраф, по этой статье предусмотрен от 10 до 15 мин. окладов, то есть примерно 620 000 - 930 000 сум, на директора и бухгалтера, так что умножаете на два.

Если это ваше первое нарушение в течение 1 года, то могут пойти навстречу и назначить наказание ниже предусмотренного по этой статье - например по 5 минималок на директора и бухгалтера, или могут даже кого-то одного из них не штрафовать, причём без каких либо взяток, такая норма предусмотрена законом. Хотя слово "Представительство" играет против вас, по мнению малограмотных налоговиков в каждом представительстве есть прямой деньгопровод или собственный денежный станок.

Что касается того, что ущерб вы всё-таки возместили, это не играет в данном случае никакого значения, так как штрафуют не за уклонение от уплаты налогов, а за несвоевременную уплату (нарушение дисциплины).

Насчёт договориться, конечно обидно из-за такой мелочи финансировать это государство, но вариант "договориться" в данном случае тоже под вопросом - как ваши новые друзья-налоговики уберегут вас от штрафа - уничтожат акт? но даже по банковским выпискам видно, что нарушение было, дотошный инспектор во время проверки выявит нарушение и выставит штраф, и может так статься, что в итоге дешевле будет заплатить штраф сейчас как положено по акту, или провести рассмотрение в суде и разжалобить судью, чтобы назначили поменьше, и официально заплатив штраф не будете должны никому. Хотя всегда можно всё подчистить, но в вашем случае лучше не усложнять.

[bekas 2 420]

Была похожая ситуация (девочка-оператор в банке перечислила сумму не на тот счет )...я уехал в командировку...а бухгалтер вышла на больничный...ну естественно просрочка!...пошли написали объяснительные...приложили больничный и командировочное удостоверение...Простили...и подчеркну ни взяли и даже не намекнули на благодарность!

[wasabi 1 177]

Уважаемая Светик, когда Вы отвезли платежку в банк, поставил ли Вам банк печать на один экземпляр платежки или сопроводительного письма? Обязательно найдите.

Если у Вас есть подтверждение того, что Вами вовремя представлено в банк платежное поручение и, кроме того, на счете в достаточной мере имеются денежные средства, то в соответствии с требованиями НК РУз, налоговый орган не вправе предъявлять к Вам требования. Кроме того, в соответствии с требованиями, изложенными в Законе "О налоговой службе", а также Инструкции "О пропорциональности списания ден.средств..." (№615), банк обязан уплатить пени в размере 0,5% за каждый просроченный день.

И, кроме того, колоссальный штраф в Вашу пользу в зависимости от размера УФ банка.

Если нужна более детальная информация - я на связи.

[Sergen 668]

  Quote

Статья 59. Обеспечение исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей

 

Налогоплательщик, имеющий неисполненные обязательства по уплате налогов и других обязательных платежей, обязан представить платежное поручение на их уплату в обслуживающий банк не позднее срока уплаты налогов и других обязательных платежей, установленного настоящим Кодексом, независимо от наличия денежных средств на его банковском счете.

 

К мерам по обеспечению исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей относится требование, направленное налогоплательщику органом государственной налоговой службы, о необходимости исполнения его обязательства и о принимаемых мерах принудительного взыскания налоговой задолженности.

 

Статья 60. Требование о погашении налоговой задолженности

 

Требование о погашении налоговой задолженности оформляется в письменной форме и должно содержать:

 

1) фамилию, имя, отчество или полное наименование налогоплательщика;

 

2) идентификационный номер налогоплательщика;

 

3) дату, на которую составлено требование;

 

4) сумму задолженности по налогам и другим обязательным платежам, пене, штрафам, начисленным на момент направления требования;

 

5) меры и сроки принудительного взыскания, которые будут применены в случае неисполнения налогового обязательства после получения требования;

 

6) указание о предоставлении актов сверки взаимных расчетов с дебиторами.

 

Требование о погашении налоговой задолженности должно быть вручено налогоплательщику или его представителю способом, подтверждающим факт и дату получения этого требования налогоплательщиком.

 

В случае когда требование о погашении налоговой задолженности направляется по почте заказным письмом, оно считается полученным на дату получения заказного письма, указанную в бланке уведомления о вручении почтового отправления. (Часть в редакции Закона РУз от 30.12.2009 г. № ЗРУ-241)

 

Форма требования о погашении налоговой задолженности утверждается Государственным налоговым комитетом Республики Узбекистан.

 

Статья 61. Сроки исполнения требования о погашении налоговой задолженности

 

В случае непогашения налоговой задолженности в течение пяти дней со дня получения требования о погашении налоговой задолженности налогоплательщиком органы государственной налоговой службы применяют меры по бесспорному взысканию ее с банковских счетов налогоплательщика в порядке, установленном статьей 63 настоящего Кодекса.

 

В случае непогашения налоговой задолженности юридическим лицом в течение десяти дней со дня получения им требования о погашении налоговой задолженности и если в результате применения мер, предусмотренных частью первой настоящей статьи, налоговая задолженность остается непогашенной, органы государственной налоговой службы обращают взыскание на суммы, причитающиеся налогоплательщику от его дебиторов, в порядке, установленном статьей 64 настоящего Кодекса.

 

В случае непогашения налоговой задолженности юридическим лицом в течение тридцати дней со дня получения им требования о погашении налоговой задолженности и если в результате применения мер, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, налоговая задолженность остается непогашенной, органы государственной налоговой службы обращают взыскание на имущество налогоплательщика в порядке, установленном статьей 65 настоящего Кодекса.

Вы еще здесь? Завтра бегом в налоговую.

[Svetik 11]

Акт пока не был составлен

 

  On 12/21/2011 at 13:17, maxxxi said:

Статья 175. Отсутствие учета объектов налогообложения или нарушение порядка ведения кассовых операций, а также платежной дисциплины.

Нарушение порядка ведения кассовых операций и платежной дисциплины, в том числе неисполнение инкассовых поручений налоговых органов по взысканию платежей с предприятий-недоимщиков, а также в случаях просроченной дебиторской и кредиторской задолженности и нарушения установленных сроков проведения платежей при наличии соответствующих средств на счетах предприятий, а также действия, нарушающие очередность списания денежных средств, —

влекут наложение штрафа на должностных лиц от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы.

Светик, тебе дали конкретно согласно какой статье и за что тебя хотят штрафовать и если я не ошибаюсь 25% это ФОТ и все платежи нужно сделать по налогам до 10 числа, а сегодня уже 21.

так они с нас уже сняли необходимую сумум 15 числа

[bekas 2 420]

  On 12/22/2011 at 05:27, Svetik said:

Акт пока не был составлен

 

 

так они с нас уже сняли необходимую сумум 15 числа

снять то сняли, а нарушение платежной дисциплины на лицо!

[Svetik 11]

  On 12/21/2011 at 16:08, wasabi said:

Уважаемая Светик, когда Вы отвезли платежку в банк, поставил ли Вам банк печать на один экземпляр платежки или сопроводительного письма? Обязательно найдите.

Если у Вас есть подтверждение того, что Вами вовремя представлено в банк платежное поручение и, кроме того, на счете в достаточной мере имеются денежные средства, то в соответствии с требованиями НК РУз, налоговый орган не вправе предъявлять к Вам требования. Кроме того, в соответствии с требованиями, изложенными в Законе "О налоговой службе", а также Инструкции "О пропорциональности списания ден.средств..." (№615), банк обязан уплатить пени в размере 0,5% за каждый просроченный день.

И, кроме того, колоссальный штраф в Вашу пользу в зависимости от размера УФ банка.

Если нужна более детальная информация - я на связи.

Есть платежка с печатью банка, сейчас отвезу ее в налоговую, буду с ними снова общаться и доказывать нашу правоту. Спасибо вам за информацию, если что обязательно обращусь к вам !

 

  On 12/21/2011 at 19:58, Sergen said:

Вы еще здесь? Завтра бегом в налоговую.

Так дело в том, что сумму задолженности банк уже погасил по требованию из налоговой

[wasabi 1 177]

Светик, ни в коем случае не пытайтесь договариваться с ГНИ.

Статья 48. НК РУз

Обязательство по уплате налогов

и других обязательных платежей

 

Обязательством по уплате налогов и других обязательных платежей считается обязанность налогоплательщика уплатить определенный налог или другой обязательный платеж, а также погасить имеющуюся налоговую задолженность при наличии обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом.

 

Обязательство по уплате налогов и других обязательных платежей считается исполненным с момента предъявления в банк платежного поручения на уплату соответствующего налога или другого обязательного платежа при наличии достаточных денежных средств на счете налогоплательщика, а при уплате налога или обязательного платежа наличными денежными средствами - с момента внесения денежной суммы в банк или в кассу уполномоченного органа

 

 

 

Статья 53. Исполнение банками платежных поручений

на перечисление налогов и других обязательных платежей,

а также инкассовых поручений о взыскании налогов

и других обязательных платеже

При наличии денежных средств на счетах налогоплательщика банки не вправе задерживать исполнение платежных поручений на перечисление сумм налогов и других обязательных платежей или инкассовых поручений соответствующего уполномоченного органа об их взыскании в соответствующий бюджет или государственные целевые фонды

 

В случае неисполнения (задержки исполнения) по вине банка поручения налогоплательщика на перечисление сумм налогов и других обязательных платежей, инкассового поручения соответствующего уполномоченного органа об их взыскании с банка взыскивается в установленном порядке пеня в размере 0,5 процента за каждый день просрочки от неперечисленной суммы налогов и других обязательных платежей.

 

P.S.То есть, при наличии штампа банка - ваше обязательство исполнено.

 

  On 12/22/2011 at 05:28, bekas said:

снять то сняли, а нарушение платежной дисциплины на лицо!

 

Нарушения платежной дисциплины со стороны представительства нет. Здесь нарушение банком своих обязательств.

Edited 22.12.2011 06:00 by wasabi

[Svetik 11]

Банк не провел платежку по моей вине, т.к. сумма не совпадала с суммой прописью, но нас не известил об этом , поэтому собственно мы и не знали, что за налог не было уплачено. Вообщем договорились мы начальником, вопрос решили, т.к. лишние проблемы и разбирательства не нужны моему руководству. Всем большое спасибо за предоставленную информацию (особенно Васаби), надеюсь ,что в будущем мы не столкнемся с такими проблемами.

[maxxxi 15 595]

  On 12/22/2011 at 07:11, Svetik said:

Банк не провел платежку по моей вине, т.к. сумма не совпадала с суммой прописью, но нас не известил об этом , поэтому собственно мы и не знали, что за налог не было уплачено. Вообщем договорились мы начальником, вопрос решили, т.к. лишние проблемы и разбирательства не нужны моему руководству. Всем большое спасибо за предоставленную информацию (особенно Васаби), надеюсь ,что в будущем мы не столкнемся с такими проблемами.

Думаю все поняли, что платёжку по налогам не провели именно из-за твоего "косяка", так как по налогам банки стараются не задерживать платёж по пустякам. Светик, попроси операциониста своего в банке, что бы контакты твои записал карандащом на карточку и в случаи таких косяков звонил сразу.

[guilt 1 029]

К сведению. С 01.01.2015 г. внесли изменения в 175-ю статью АК, а именно:

 

  Quote

Непредставление или несвоевременное представление налогоплательщиком в обслуживающий банк платежного поручения на уплату налогов и других обязательных платежей в бюджет и государственные целевые фонды – (с 1 января 2015 года)

влечет наложение штрафа на должностных лиц от трех до пяти минимальных размеров заработной платы.

Совершение правонарушения, предусмотренного частью шестой настоящей статьи, повторно в течение года после применения административного взыскания – (с 1 января 2015 года)

влечет наложение штрафа на должностных лиц от пяти до десяти минимальных размеров заработной платы

 

За 4-й кв-л 2014 г. вовремя не заплатил налог. Через 3 дня налоговая выставила инкассовое поручение и банк автоматически снял эту сумму. Через 2 недели позвонили и попросили прийти. Составили акт, который я сдуру подписал. Вчера применили административное взыскание по этой статье в размере 3-х МРЗП. Засуетился, надо было сделать вот так:

 

  Quote

У нас тоже самое (прислали непонятное письмо со ссылкой на ст.59 НК о нарушении платежной дисциплины, потому как ГНИ выставило инкассо и в связи с этим явиться в ГНИ для подписания акта о нарушении и выставлении штрафа руководителю и гл.буху).

 

Мы ответили так: инкассо ГНИ один из вариантов уплаты налогов по НК:

ст.59 НК: ...К мерам по обеспечению исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей относится требование о необходимости исполнения налогоплательщиком обязательства и принимаемых мерах принудительного взыскания налоговой задолженности, направляемое ему органом государственной налоговой службы, не позднее трех рабочих дней,

 

кое нам не было предъявлено, это раз

 

ст.62 Инкассовые поручения о перечислении суммы налоговой задолженности выставляются органами государственной налоговой службы не позднее трех рабочих дней,

 

т.е. выставление инкассо - предусмотрено НК и не есть нарушение НК

 

ст. 117 Финансовые санкции к налогоплательщикам — юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям применяются в судебном порядке, за исключением случаев начисления пени за просрочку уплаты налогов и других обязательных платежей, а также признания налогоплательщиком вины в совершенном налоговом правонарушении

 

выставленное инкассо ГНИ мы не признали налоговым нарушением

 

СТ.108 Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в порядке, предусмотренном законом. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения.

 

вот пусть и доказывают в судебном порядке, что выставленное инкассо ГНИ - это налоговое нарушение с нашей стороны

 

http://fmc.uz/forum/...opic.php?t=9455

Edited 19.03.2015 03:01 by guilt

[Panama 35 708]

  On 3/19/2015 at 03:00, guilt said:

Вчера применили административное взыскание по этой статье в размере 3-х МРЗП.

Любые взаимодействия с налоговой лучше всего проводить после консультаций с юристами. Оно так дешевле выходит. В своё время набил шишки и теперь без юридической поддержки ни шагу не делаю.