Ремонт квартиры

[Real Root 7 796]

Подскажите пожалуйста, если я газовую плиту на балкон вынесу и окно и часть стены под окном между кухней и балконом снесу, мне нужно это в ТСЖ или БТИ регистрировать или разрешение брать? И не будет ли потом претензий у ТашТеплоЭнерго, если вдруг у меня отопление работать не будет, а они придут и отмажуться, что у вас мол кухня с частью балкона совмещена.

[Deja_VU 3 243]

Подскажите пожалуйста, если я газовую плиту на балкон вынесу и окно и часть стены под окном между кухней и балконом снесу, мне нужно это в ТСЖ или БТИ регистрировать или разрешение брать? И не будет ли потом претензий у ТашТеплоЭнерго, если вдруг у меня отопление работать не будет, а они придут и отмажуться, что у вас мол кухня с частью балкона совмещена.

 

1. Если ты, как написал, сначала всё это вынесешь и снесёшь, то потом для регистрации сразу можешь тащить немалую сумму штрафа. Поэтому для начала лучше сходить в оба учреждения и посоветоваться, как лучше сделать (хотя могут сказать, что "никак").

2. У тебя панель? Видел много таких вариантов и огромный процент из них никак это дело не регистрировал. При покупке/продаже, за $50 тебе оформляют план дома "как положено", т.е. без всяких сносов и переделок.

3. Если у тебя не будет отопления (из-за заглушек, переделок) и это скажется на еще 3-х этажах выше/ниже тебя, то жди общую жалобу.

В общем, либо всё делаешь "по бумагам" и не "за бесплатно", либо всё "под шумок" и не на кого потом не жалуешься.

[yanuary 2]

Подскажите пожалуйста, если я газовую плиту на балкон вынесу и окно и часть стены под окном между кухней и балконом снесу, мне нужно это в ТСЖ или БТИ регистрировать или разрешение брать? И не будет ли потом претензий у ТашТеплоЭнерго, если вдруг у меня отопление работать не будет, а они придут и отмажуться, что у вас мол кухня с частью балкона совмещена.

вообщето окно уменьшил уже регить надо но зачем?отопление работать небудет теплоэнерго неотноситься,да и неработает значит на всем стояке тсж будет всем ремонтировать))другое дело что площадь отапливаемая растет заявл пишете и платите больше на размер балкона вам это надо? если нет дополнит радиаторов на болконе то за снос окна вам никто ничего нескажет и при продаже квартиры это никто не проверяет

[Бахадыр 1]

Собирался сделать ремонт нашел бригадира, он посмотрел и сказал все и вся вообщем 250$ кв.м будет вместе с материалом. А меня там около 100 кв.метров. Это что получается за 25000 можно хорошую 3-х комнатную купить и за эти деньги ремонт сделать. Вообщем растроился я дальше некуда и не зная что делать.

[Searcher 268]

Собирался сделать ремонт нашел бригадира, он посмотрел и сказал все и вся вообщем 250$ кв.м будет вместе с материалом. А меня там около 100 кв.метров. Это что получается за 25000 можно хорошую 3-х комнатную купить и за эти деньги ремонт сделать. Вообщем растроился я дальше некуда и не зная что делать.

 

250 практически ни о чем не говорит. Кажется дом был не панельный, а монолитный? Если так, то придется воздержаться от переделок. Т.к. легко нарушить несушие свойства стен (за каждый метр арматуры и констр стали придется платить по штафам и на восстановление!). На сделки с "проектировщиками" из БТИ и др. - не советую... Прокинут обязательно. Ну там одна дырка-другая с выносом отопления и электоплиты особых проблем не будет, главное, чтобы было сделано грамотно! А смету лучше делать самому. Расход материалов и на оплату труда - учет раздельный. А то они на складывание и умножение чужого мастера. Кв метры пошли от больших особняков, где каждая комната как целиком ваша квартира. А в квартирах нормальные мастера берут за усредн комнаты.

И учитывая малую площадь, лучше воздержаться от бригадира (прораба). В вашей ситуации: малярка и отделка это лишнее звено. А они сидят на крутых процентах ничего не делая!

 

ЗЫ Вообще все эти Краузиты, Сатены, профили и готовые паркетные плитки - для лентяев типа Джумшудов и Роушанов, которые даже не знают что такое обрезная доска, гипс, цемент и алебастр.

[spy_cam 29 320]

Собирался сделать ремонт нашел бригадира, он посмотрел и сказал все и вся вообщем 250$ кв.м будет вместе с материалом. А меня там около 100 кв.метров. Это что получается за 25000 можно хорошую 3-х комнатную купить и за эти деньги ремонт сделать. Вообщем растроился я дальше некуда и не зная что делать.

А я тебе о чем и писал выше... правдо у меня больше чем цена квартиры ушло...!

[SANE 0]

Собрался делать первый, в своей жизни, ремонт 3х-комнатной кв-ры. Обратился к услугам дизайн-конторы. За мои 8ом2 попросили 8оо бакинских. 1о долл = 1м2. Здесь перепланировка, различные сметы, дизайн, словом, как мне обьяснили целая дипломная работа с конструктором, строителем и визуатором. Вы, говорит, не думайте, что я заканчил 2х-месячные курсы дизайна и хвалюсь. По нашему проекту ни один рабочий не будет жаловаться. Мы даже укажем рабочему, как ложить кафель. Показал свой портфолио. Ну, разговора нет, уникальные проекты, перепланировки, творческий подход, рефрешные цены всех стройматериалов и бла, бла, бла. На след. день отправились смотреть кв-ру. Несущки просмотрели. Перепланировка подразумевает слом пару-тройку стен. Сказали, что от работы перфоратора будет трести весь дом. Моя соседка, этажом ниже, этого явно не выдержит. Убирал старый паркет, снимал кафель - в день по пять раз поднималась, шумите, говорит. Мастера ей говорят, что не шуметь - не получается. А потом до 23:оо, по законадательству, делаем, что хотим. Иль научите нас работать без шума? Бесполезно. Кое как разобрали полы и сняли кафель.

Теперь дизайнер меня отправляет в БТИ, взять справку на перепланировку и в ТашГОРПРОЕКТ за разрешением, деловито вставляя, что его прошлым клиентам встало разрешение в 3оо баксов. Дело в том, что у меня нет машинки по производству/печатанию денег и подруги-миллиардерши, чтоб вот так раскидываться деньгами: 8оо туда, 3оо сюда... И там, в ТашГОРПРОЕКТе, наверно, спрашивать будут, что хочешь ломать. Словом, зависло всё. Близкие советуют не прибегать к этим услугам дизайнера и за эти деньги купить лучше несколько квадратов того же кафеля.

 

Но как быть со сломом стен, переноса кухни на балкон и БТИ в целом?

[Бахадыр 1]

250 практически ни о чем не говорит. Кажется дом был не панельный, а монолитный? Если так, то придется воздержаться от переделок. Т.к. легко нарушить несушие свойства стен (за каждый метр арматуры и констр стали придется платить по штафам и на восстановление!).

Да не собирался я нечего переделывать меня и так все устраивало. Просто хотел ремонт сделать.

 

А я тебе о чем и писал выше... правдо у меня больше чем цена квартиры ушло...!

Да купить по дешевке квартиру это только пол-щастье...

 

Собрался делать первый, в своей жизни, ремонт 3х-комнатной кв-ры. Обратился к услугам дизайн-конторы. За мои 8ом2 попросили 8оо бакинских. 1о долл = 1м2.

Я в инете порыл и нашел такую интересную информацию: в Москве за дизайнерские работы бурут примерно 1 кв.м по 8-10$ и ремонт обходится от 10-30 тыщ зо 100 кв.м. И это все в Москве в одном из самых дорогих городов мира. Так у нес не может одинаковых цен. Вот Вам ссылка по ремонту http://www.gael.ru/

[ig66 19]

SANE

Вы сходите сначала в ТашГОРПРОЕКТ, посоветуйтесь, что ломать, а что не трогать. Если капитальные стены не трогаете, не советую кстати, то можете вообще не ходить. Перенос кухонь делает каждый второй и без всяких проектных разрешений.

Правила хорошего тона, до 6 шуметь как хотите, до 11 выполнять не шумные работы, а начинать с 8 утра и не раньше. Если в подьезде мусорите, надо убирать обязательно.

 

Бахадыр

Ремонт нынче дорог, 20 000 уйдет на хороший ремонт точно.

Edited 10.03.2009 04:57 by ig66

[Searcher 268]

Теперь дизайнер меня отправляет в БТИ, взять справку на перепланировку и в ТашГОРПРОЕКТ за разрешением, деловито вставляя, что его прошлым клиентам встало разрешение в 3оо баксов. Дело в том, что у меня нет машинки по производству/печатанию денег и подруги-миллиардерши, чтоб вот так раскидываться деньгами: 8оо туда, 3оо сюда... И там, в ТашГОРПРОЕКТе, наверно, спрашивать будут, что хочешь ломать. Словом, зависло всё. Близкие советуют не прибегать к этим услугам дизайнера и за эти деньги купить лучше несколько квадратов того же кафеля.

 

Но как быть со сломом стен, переноса кухни на балкон и БТИ в целом?

 

Вот и начинается развод. Если он дизайнер-проектировщик, то он должен хорошо знать, что перепланировка согласовывается до начала проекта, а не во время и, тем более, после. Если дело касается несущих стен, то БТИ не поможет (а если скажут, что помогут - это тоже развод за ваш счет!). БТИ ведет только учет техсостояния. Эти вопросы согласовываются с проектными и надзорными органами (архитектнадзор и госкомгортехнадзор).

 

Да не собирался я нечего переделывать меня и так все устраивало. Просто хотел ремонт сделать.

 

Так зачем нужен бригадир и его команда? Поспрашивайте у друзей и соседей (где вам понравится дизайн квартиры) адреса маляров. Лучше брать знакомых, т.к. многие берут взаймы проекты чужих мастеров. Двух маляров на 100м2 хватит на 1 месяц (с запасом). Если нужно паркет уложить - это еще пару недель на двоих. Двери и окна на один день. Все материалы за ваш счет! Вот и считайте, какую им зарплату платить.

 

ЗЫ Ни в коем случае не платите эдвансом. Хорошие мастера деньги берут после сдачи объекта! В крайнем случае, оформить письменно и оставить солидную сумму на конец в качестве неустойки и гарантии.

[Бахадыр 1]

Так зачем нужен бригадир и его команда? Поспрашивайте у друзей и соседей (где вам понравится дизайн квартиры) адреса маляров. Лучше брать знакомых, т.к. многие берут взаймы проекты чужих мастеров. Двух маляров на 100м2 хватит на 1 месяц (с запасом). Если нужно паркет уложить - это еще пару недель на двоих. Двери и окна на один день. Все материалы за ваш счет! Вот и считайте, какую им зарплату платить.

 

ЗЫ Ни в коем случае не платите эдвансом. Хорошие мастера деньги берут после сдачи объекта! В крайнем случае, оформить письменно и оставить солидную сумму на конец в качестве неустойки и гарантии.

Спасибо за совет, я обезательно им восползуюсь. Вот что значит одна голова хорошо, а две лучше!

[Deja_VU 3 243]

Собирался сделать ремонт нашел бригадира, он посмотрел и сказал все и вся вообщем 250$ кв.м будет вместе с материалом. А меня там около 100 кв.метров. Это что получается за 25000 можно хорошую 3-х комнатную купить и за эти деньги ремонт сделать. Вообщем растроился я дальше некуда и не зная что делать.

 

Это нереальные цены, если не подразумевает золотую оконтовку.

Начал также свой первый ремонт в жизни позапрошлой осенью (октябрь 2007г.) и закончил зимой (январь 2008г.). Нервы, слёзы, шум соседей, деньги - всё выдержали

В общем, бригада (из 4-5 чел.) взяла за 3-х комнатную (панель, 59кв.) - обдирка, малярка, поклейка обоев, потолки, тяги (и без затрат на обед) - 1 млн. сум. Отработали честно, на совесть и без проколов. С бригадиром до сих пор общаюсь и приглашаю по др. мелким делам.

Кафель в кухне, ванной, туалете ложили мастера по 7-8 тыс. за квадрат. Ламинат - 3-4 тыс. (если не ошибаюсь). Отдельно плотник на все межкомнатные двери.

Конечно, это основной фронт работы. Этому предшествовал электрик по замене всей проводки (5 тыс. - точка), стяжка полов цементом, пластиковые окна, сварщики для переустановки всех кранов и т.д.

Допускаю, что за год-полтора цены выросли пусть даже в два раза, но $250 за квадрат (пусть даже и с материалом) - это сильно конечно.

Весь ремонт вышел где-то 6-7 кусков.

 

Близкие советуют не прибегать к этим услугам дизайнера и за эти деньги купить лучше несколько квадратов того же кафеля.

 

Я тоже так считаю. Если дизайнер "бьёт по карману", то лучше вообще от него отказаться. Хорошая бригада тоже всегда советует новинки и лучшие варианты.

К тому же, за эти деньги вы всю квартиру кафелем обложите, включая потолок (а не только несколько квадратов)

[spy_cam 29 320]

Весь ремонт вышел где-то 6-7 кусков.

У меня в 7 кусков только двери и подоконники с обрешеткой батарей встало...!

Смотря что делать и из какого материала...!

 

Я в инете порыл и нашел такую интересную информацию: в Москве за дизайнерские работы бурут примерно 1 кв.м по 8-10$ и ремонт обходится от 10-30 тыщ зо 100 кв.м. И это все в Москве в одном из самых дорогих городов мира. Так у нес не может одинаковых цен. Вот Вам ссылка по ремонту http://www.gael.ru/

Бахадыр... мой тебе совет (захочешь воспользуйся а нет так сам знаешь) для каждых работ нанимай людей отдельно...!

И что бы они работали отдельно и поэтапно... а ни всей кучей...!

Мне например дешевле встало притащить мардов... чтобы они за один день все отодрали почистили и весь мусор вынесли (Дааа... тяжко тебе будет со строительным мусором в центре...)...!

[Veidali 259]

На черновые работы, типа отдирания старых обоев, вынос мусора и т.д. - мардов дешевле.

А на все остальное - лучше отдельно мастеров не нанимать. Если будут косяки - они начнут друг на друга валить. Лучше иметь бригадира, который будет их организовывать и отвечать за качество работ. С него и будете спрашивать. Хотя с бригадиром - прилично дороже выйдет.

[spy_cam 29 320]

А на все остальное - лучше отдельно мастеров не нанимать. Если будут косяки - они начнут друг на друга валить. Лучше иметь бригадира, который будет их организовывать и отвечать за качество работ.

Я имел ввиду отдельно и поэтапно...!

Например для начала позвать разрушителей бетона чтобы где надо порушили... если что запорят... однозначно на кого то валить не получится...!

После зовёт электрика... отдельно штукатуров... отдельно кафельщиков... отдельно сантехников... и тех кто двери будет тебе делать (если будешь заказывать)... чтобы они между собой решили кто как будет провода кидать... трубы менять... штукатурить и кафель ложить.. а так же где какие зазоры должны быть в оконцовке...!

 

Короче если наймешь всех по отдельности... и с каждым будешь договариватся отдельно (по финансам)... то тебе дешевле встанет (проверенно)... и быстрее... им главное быстрей бабло снять и на другой объект идти...!

Так же можно будет спросить с каждого по отдельности...!

 

А бригада... они как в организацию на работу ходят... пол дня чаёвничают... и проблеммы свои обсуждают...!

 

По поводу бригадира - Бахадыру предется самому стать бригадиром на время ремонта...!ИМХО

Edited 10.03.2009 13:12 by spy_cam

[perevod 5]

Собрался делать первый, в своей жизни, ремонт 3х-комнатной кв-ры. Обратился к услугам дизайн-конторы. За мои 8ом2 попросили 8оо бакинских. 1о долл = 1м2.

 

очень дешево, я думал услуги дизайнера стоят в разы больше.

[Searcher 268]

А на все остальное - лучше отдельно мастеров не нанимать. Если будут косяки - они начнут друг на друга валить.

 

А если не нанимать, то они все дружно косяки под бетоном и штукатуркой замуруют. Не раз уже встречал. Я обычно, до завершения работ одного вида приглашаю следующих мастеров. К примеру, штукатуры оканчивают - их работу принимают маляры (не знакомые друг-другу). После обмена любезностями они приходят к согласию (об этом я узнаю когда цены на их работу после значительных колебаний приходят к первоначально обговоренным). У меня был хороший бригадир, так он, как и полагается бригадиру, сам работал и обладал многими специальностями (каменьщик, бетонщик, сварщик и штукатур) и следил за качеством в целом. А те "бригадиры", которые приходят и уходят попросту Трутни на процентах.

 

ЗЫ Какая была драка между электриком и штукатурами из за того, что провода выступали. Вы бы видели!

[bozorcha 24]

SANE

Вы сходите сначала в ТашГОРПРОЕКТ, посоветуйтесь, что ломать, а что не трогать. Если капитальные стены не трогаете, не советую кстати, то можете вообще не ходить. Перенос кухонь делает каждый второй и без всяких проектных разрешений.

Правила хорошего тона, до 6 шуметь как хотите, до 11 выполнять не шумные работы, а начинать с 8 утра и не раньше. Если в подьезде мусорите, надо убирать обязательно.

 

Бахадыр

Ремонт нынче дорог, 20 000 уйдет на хороший ремонт точно.

 

Не пугайте Бахадыра , откуда у вас такие цены? за 20 штук не знаю что можно сделать в одной квартире? Вы наверное подразумеваете смена всей мебели, техники, компьютеров + домашный кинотеатр с супер колонками? А так за просто ремонт нереально дорого. Сам делал недавно ремонт, областные делали и очень качественно ушло 3000 бакинских. Ну мне не нужны были навесные потолки с этими стрёмными плафонами.

[Searcher 268]

Не пугайте Бахадыра , откуда у вас такие цены? за 20 штук не знаю что можно сделать в одной квартире? Вы наверное подразумеваете смена всей мебели, техники, компьютеров + домашный кинотеатр с супер колонками? А так за просто ремонт нереально дорого. Сам делал недавно ремонт, областные делали и очень качественно ушло 3000 бакинских. Ну мне не нужны были навесные потолки с этими стрёмными плафонами.

 

Если пофантазировать, то...

стяжка - 1500 с работой

паркет китайская плитка - 25 за м2 + 4-7 за работу

малярка от 1000-6000 за материал+4-7 за м2

сантехника от 500 до 6000

кафель от 10-40 за м2

гипсокартон или натяжной потолок 15 за м2

окна и двери 2800-4000

электропроводка - 200-400

отопление от 700 до 2000

 

Дальше, фантазия отказывается работь...

[spy_cam 29 320]

Не пугайте Бахадыра , откуда у вас такие цены? за 20 штук не знаю что можно сделать в одной квартире? Вы наверное подразумеваете смена всей мебели, техники, компьютеров + домашный кинотеатр с супер колонками?

Ни когда ни думал что - то что вы перечислили тоже считается ремонтом...!

 

? А так за просто ремонт нереально дорого. Сам делал недавно ремонт, областные делали и очень качественно ушло 3000 бакинских. Ну мне не нужны были навесные потолки с этими стрёмными плафонами.

Если можно перечислите полность... что вы сделали за 3000 бакинских...?

Edited 10.03.2009 19:12 by spy_cam

[SANE 0]

На счет строймусора:

 

В первый заход договорился со смотрителем мусорки (во дворах многоэтажек предусмотрены) - 2оо сум за один мешок. Благо, с мешками из под сахара проблем не было. Слава работе моей! Подогнал машину к подьезду и запихал мешков 25-30 в два захода. Обошлось в 5-6 тысяч. Хотя - не положено.

 

Во второй заход рабочий сам нанял машину с мардами, взамен на отходы стройматериалов ремонта старых хозяев. Речь идет о деревянных брусьях старого паркета и пожелтевшего подвесного потолка. Развели? Наврядли... Особо не разгонишься там... С отходами...

 

И в самом деле, от дизайнера хочу отказаться. Дороговато нынче...

 

ЗЫ: спс за отклики. Респект.

[seyler 2]

Я имел ввиду отдельно и поэтапно...!

Например для начала позвать разрушителей бетона чтобы где надо порушили... если что запорят... однозначно на кого то валить не получится...!

После зовёт электрика... отдельно штукатуров... отдельно кафельщиков... отдельно сантехников... и тех кто двери будет тебе делать (если будешь заказывать)... чтобы они между собой решили кто как будет провода кидать... трубы менять... штукатурить и кафель ложить.. а так же где какие зазоры должны быть в оконцовке...!

 

Короче если наймешь всех по отдельности... и с каждым будешь договариватся отдельно (по финансам)... то тебе дешевле встанет (проверенно)... и быстрее... им главное быстрей бабло снять и на другой объект идти...!

Так же можно будет спросить с каждого по отдельности...!

 

А бригада... они как в организацию на работу ходят... пол дня чаёвничают... и проблеммы свои обсуждают...!

 

По поводу бригадира - Бахадыру предется самому стать бригадиром на время ремонта...!ИМХО

Очень трезвый и правильный подход к ремонту.Я сам так действовал.Так дешевле и лучше.Нет праздно шарахающихся работников.

[Бахадыр 1]

Вчера по рекомендациям знакомых вышел еще на одного ремонтника. Он все внимательно посмотрел и в конце говорит 140$ за кв.м будет стоить работа, 14000 штук только работа получается. Естественно я отказался от его услуг. Видимо буду поэтапно ремонт делать. Заканчиваю трубы, все пластиком сделал вплодь до отопления и все в стену утопил. Теперь на очереди электрика вроде 8000 за точку это получается 560000 за работу и где то 200-300 тыщ за материал.

[Deja_VU 3 243]

У меня в 7 кусков только двери и подоконники с обрешеткой батарей встало...!

Смотря что делать и из какого материала...!

Вот тут можно по подробней? Что за двери такие, и обрешёточки за 7 кусков и когда приобретённые?

Выкидывать такие "бабки" и отказываться от бригады с целью экономии - несовместимые понятия получаются.

Конечно, есть выражение "вас богатых не поймешь", но в голове не укладываются эти противоречивые факты.

Кидаясь такими деньгами, люди видят свою квартиру ДО РЕМОНТА, и уже когда им отдают ключи ПОСЛЕ завершения. А тут еще сам бегай и гоняй каждого отдельно нанятого...

[spy_cam 29 320]

Вчера по рекомендациям знакомых вышел еще на одного ремонтника. Он все внимательно посмотрел и в конце говорит 140$ за кв.м будет стоить работа, 14000 штук только работа получается. Естественно я отказался от его услуг. Видимо буду поэтапно ремонт делать. Заканчиваю трубы, все пластиком сделал вплодь до отопления и все в стену утопил. Теперь на очереди электрика вроде 8000 за точку это получается 560000 за работу и где то 200-300 тыщ за материал.

Бахадыр... не забудь что бы тот кто тебе трубы делал... схему нарисовал где они лежат... а то не дай Бог мастера сверлить будут... могут запороть...!

И электрику так же пусть схему рисуют...!

 

Вот тут можно по подробней? Что за двери такие, и обрешёточки за 7 кусков и когда приобретённые?

Материал орех... сечас слышал цена на него конкретно поднялась...!

А почему орех - просто насмотрелся на всякие МДФ Ламинат, и китайское гамно... через 3-4 месяца эксплуатации...!

Выкидывать такие "бабки" и отказываться от бригады с целью экономии - несовместимые понятия получаются.

Конечно, есть выражение "вас богатых не поймешь", но в голове не укладываются эти противоречивые факты.

Я не богатый... но на тот момент была возможность и жилание сделать так...!

И поэтому я на тот момент не экономил...!

Кидаясь такими деньгами, люди видят свою квартиру ДО РЕМОНТА, и уже когда им отдают ключи ПОСЛЕ завершения. А тут еще сам бегай и гоняй каждого отдельно нанятого...

Я и видел свою квартиру до ремонта(у себя в голове)... и все делал по ходу... а нанимать дизайнеров считаю лишним... но может для кого то они и нужны - у кого с воображением проблеммы...!

 

Ну если делаешь для себя - то можно и побегать и погонять...!ИМХО

За то сейчас я знаю каждый сантиметр своего ремонта - как он сделан из чего и какого качества...!