Posted 02.02.2010 20:11 (edited) кап.ремонт следует начинать конечно с коммуникаций-кабеля,эл.телев.телеф. трубы-отопления,водоснабж.желательно поставить свое отопление котел размером не больше газ.колонки.преимуществ масса.если у вас старый пол дерев.не торопитесь его выбрасывать.его можно перестилить ,шлифануть и сверху настилить штуч.паркетом,ламинатом,линол. т.е.использов.как основу,гораздо лучшую чем дсп. утеплите балкон и торцев.стены. поставьте решетки ,ролики и козырьки(жесть от дождя шумит) двери-здесь уже сказали бывают разные.т.е по карману. конечно же самые хорошие это из массива. у меня в цехе например цены такие:орех массив 1м.кв от 300до500 ,сосна и листв. от250до300 за м.кв. мдф шпон. 200-250 за кв.м. канадки(не пустотные т.е.заполненные) -250 за дверь.все цены в у.е. у кого то дешевле. все двери с наплывом петлями и замками европ.производит. с установкой и доставкой. ребята это не реклама(ненуждаюсь в ней), а просто что бы ориент.по ценам. не советую брать двери изначально дешевые.напр.на паркентском под навесами.во первых из сырого леса.потом посчитайте все расходы лакировка в дом.условиях,петли,установка,замки и т. д. а летом их потащит и ...т.е не найдете концов. один делает,другой продает,третий ставит,четвертый лачит ит.д. но каждый из них будет вас лечить...короче выбор дверей в таше большой. рамы на сегодня самые практичные это пластиковые. здесь большого выбора нет.т.енет металлодеревянных и др. нестал писать выше что вы должны все спланировать,представлять что игде у вас будет это и так ясный перец. бюджет как правило высчитанный вами со всеми доп.и непредск.затратами умножается в несколько раз. аппетит приходит во время еды. самое главное что бы вам попали мастера ,любящие и знающие свою работуи уважающие вас. желаю всем успехов в этом нелегком деле. Edited 02.02.2010 20:12 by Romesh 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2010 20:14 Для всех желающий могу посоветовать электрика. Это единственный, за кого могу говорить. Правда вредный он до жути, и себе на уме немного. Да и ждать его пришлось аж 3 недели - времени не было. Но, дядка он с большой буквы, с чистой совестью и золотыми руками. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2010 23:59 Dishenzo Mari Я бы делал так: 1) выломать и выбросить/продать всё что будете менять. (Рамы, двери, ванна унитаз, возможно какие то перегородки, старый кафель, линолеум и.т.д) 2) Устанавливаете новые рамы. 3) Сантехника. (Все трубы, ванна, унитаз, душ кабинка, отопление и.т.д) 4) Электрика. 5) Далее все черновые работы - выравнивание стен, полов, какие то перегородки, кирпичная кладка, подготовка дверных проёмов и.т.д. 6) Устанавливаете двери. (если поставить их раньше, вполне возможно их замарать при черновых работах. Рамы то отмоются, а вот двери от влаги может повести...) 7) кафель, пластик, потолки, обои, настил полов - короче отделка. мебель и.т.д. Вот как то так, ИМХО.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 04:55 Предстоит ремонт. Капитальный, сменить нужно всё. И при этом намечается режим максимальной экономии, на грани фола, потому как на съэкономленные деньги планиуется покупка ещё одной крыши над головой. Экономить не будем только на рамах, электрике и сантехнике, ну короче палубных полов и натяжных потолков точно не будет) Кидайте ваши советы по-любому из этапов ремонта. заранее благодарю. Хороший капитальный ремонт обходится примерно в 200 у.е. за м2 по полу... Сэкономить можно, если будете выполнять работы сами плюс дешевые материалы... На сколько это растянется?!... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 15:00 Aj_bay - Сэкономить можно, если будете выполнять работы сами плюс дешевые материалы... На сколько это растянется?!... Как у меня - на полтора года 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 17:01 Нормальный срок, для самостоятельного ремонта!)... Зато какое чуЙство удовлетворения??!))... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 17:57 Хороший капитальный ремонт обходится примерно в 200 у.е. за м2 по полу... Сэкономить можно, если будете выполнять работы сами плюс дешевые материалы... На сколько это растянется?!... Так, товарищи ремонтники, вы уж определитесь, сколько ж это всё стоит. То слышу сумму в 150 для евро, у тут на те! 200! Это что, кап.ремонт 72 метров будет 14 штук стоить??? В моём понимании кап.ремонт это вещь другого порядка чем евро. Или не так? Ситуэйшн шунака: 1. Никаких наливных полов, тёплых полов, регулируемых полов, палубно-паркетных. Имеется гладкий пол куда постелится хороший линолиум или ламинат. 2. Никаких утеплённых стен, никаких ниш, элементов рельефного оформления. Имеются гладкие стены, куда пойдут обои. 3. Никаких натяжных, рельефных, фактурных и прочих гипроковых конструкций. Имеется гладкий потолок, будет белиться. 4. Никаких рам и дверей из массива дуба, ореха, африканского морёного хрензнаетчего. Будут нормальные пластиковые рамы с рисунком "под дерево" и двери заводские МДФ и т.п. 5. Испанского кафеля не будет, будет прибалтийский или турецкий. 6. Никаких итальяно-испанских радиаторов. Будут обычные суровые "челябинские" чугунные, возможно просто отреставрирую имеющееся. 7. Сантехника планируется турецкая, типовая. Никаких джакузи, возможно покупка стоячего душа и реставрация (эмалировка) имеющейся ванны. 8. На электрике и электрике (вот такой каламбур) не экономим, на трубоукладке и трубоукладчике тоже. 9. Небольшая перепланировка: объединение части балкона с кухней (слом перегородки) и возведение небольшой кирпичной кладки 7-8 кв.м.(разделение балкона - 2 кв.м. + увеличение ванной + 6 кв.м.). 10. Остекление балкона. 1 вариант - между залом и балконом пластик и балкон аллюминий (прохладный балкон), 2 вариант - между залом и балконом аллюминий, а балкон пластик (тёплый вариант). Делать и то и другое из пластика считаю излишним. Короче цель - хорошая база, а финтифлюшки можно потом, по желанию. Идёт калькуляция расходов. Как говорилось выше, кидайте хароший мысля, да "Побольше!", как говорила Амегахон из Счастливых нищих. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 18:49 Dishenzo Самое дорогое в вашем случае, это окна, двери и сантехника. Окна - по ~200$ за шт, двери - если шпонированный МДФ - те же 200$. Здесь сами посчитаете. По поводу эмалировки ванны - ни в коем случае! Я на собственной шкуре с столкнулся - облезла через пару месяцев хуже чем была. Теперь, сделав неплохой ремонт в ванной, буду менять ванну :-( Так что не вздумайте, и на рекламную шнягу не поддавайтесь... И ещё, по поводу рам - не стоит ставить алюминьки, тем более если рядом будет пластик, на фоне пластика алюминиевые рамы смотрятся откровенной дешёвкой, и потом вам будет неприятно что секономили. я у себя поставил пластиковые рамы, и только дверь в шахту, (та что в туалете), сделал из аллюминьки - так даже жена, с её женским взглядом, заметила разницу в качестве. А если они ещё и рядом будут..... Не советую ;-) И ещё, не забывайте контролировать работы, деньги только после завершения работ, не стесняйтесь высказывать претензии и пожелания. А, да - если вы пару раз сказали "мастеру" как делать не надо, а до него никак не доходит, не стесняйтесь, заплатите ему по факту выполненных работ, и гоните в шею. Переделывать за криворуким дураком выйдет дороже ;-) Удачи! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 19:35 Остекление балкона. 1 вариант - между залом и балконом пластик и балкон аллюминий (прохладный балкон), 2 вариант - между залом и балконом аллюминий, а балкон пластик (тёплый вариант). Делать и то и другое из пластика считаю излишним. Лучше сделай хороший тёплый балкон - всё равно "чуть попозжа" места станет мало:) Предлагаю сделать арку между балконом и залом, а на балкон провести отопление. 6. Никаких итальяно-испанских радиаторов. Будут обычные суровые "челябинские" чугунные, возможно просто отреставрирую имеющееся. Как вариант, титаны - не дорого и греют нормально... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 19:38 И ещё, по поводу рам - не стоит ставить алюминьки, тем более если рядом будет пластик, на фоне пластика алюминиевые рамы смотрятся откровенной дешёвкой, и потом вам будет неприятно что секономили. я у себя поставил пластиковые рамы, и только дверь в шахту, (та что в туалете), сделал из аллюминьки - так даже жена, с её женским взглядом, заметила разницу в качестве. А если они ещё и рядом будут..... Не советую ;-) Согласен. Просто при остеклённом хорошим тепло и шумозащитным многокамерным пластиком балконе, межбалконная рама и дверь будут нести скорее декоративную функцию... Или я ошибаюсь? есть вариант - самое обычное дерево (именно так делают почти все у кого я был, между лоджией и гостиной. Просто это пространство достаточно велико - одна дверь и две рамы по бокам, выйдет под штуку... (уж лучше на HD-тюнер с мотоподвесом потрачу:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 19:41 Идёт калькуляция расходов. Как говорилось выше, кидайте хароший мысля, да "Побольше!", как говорила Амегахон из Счастливых нищих. Как ты не считай, а цифорки приумножаться в любом случае :wacko: Ещё совет, хотя наверное банальный - начинай ремонт сверху, как минимум это будет хоть каким-то гарантом того, что низ потом не испортит 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 19:46 Лучше сделай хороший тёплый балкон - всё равно "чуть попозжа" места станет мало:) Предлагаю сделать арку между балконом и залом, а на балкон провести отопление. Да неее, несколько отвоёванных метров краше жизнь не сделают, всё таки в квартире должен быть нормальный балкон во всех смыслах этого слова. Закуток - жизненно важная территория в квартире. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 19:46 Имеется гладкий пол куда постелится хороший линолиум или ламинат. Не советую стелить линолиум в спальню и зал (где-то слышал, что он выделяет какие-то нехорошие вещества), лучше оставить его для кухни, балкона и коридора. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.02.2010 20:11 Dishenzo Ааа, так вы не хотите присоединять балконную територию к залу... Я думал вы балкон разделите пополам дверью. Тогда даже и не знаю, но алюминий - однозначно не советую. Вид на него из зала будет не кошерный. Уж лучше дерево под лак. А вот если сделать арку. и красиво её обшить МДФ-ом, (это кстати делают те же, кто делает мдф-ные двери на заказ - получается очень красяво), это будет и красиво, и по деньгам гораздо выгодне. Обшивка обойдётся примерно в 300'000 сум. Согласитесь - это немного меньше чем штука зелени. Да, и если не сносить саму панель, а только оконно-дверной блок, то закуток так и так останется закутком. Завесите красивыми шторами. или жалюзями - и всё. Какой смысл ставить хорошие рамы, утеплять - и потом отгораживатся от этого пространства дверями и окнами? Тогда ставьте рамы в зал, а балкон нехай мёрзнет :-) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 05:13 Так, товарищи ремонтники, вы уж определитесь, сколько ж это всё стоит. То слышу сумму в 150 для евро, у тут на те! 200! Это что, кап.ремонт 72 метров будет 14 штук стоить??? В моём понимании кап.ремонт это вещь другого порядка чем евро. Или не так? 150 чего и за что??!)... Всё в мире относительно... я имел ввиду работа плюс материал+все затраты... это чтобы вы имели смутное представление о предстоящих затратах((... Ситуэйшн шунака:1. Никаких наливных полов, тёплых полов, регулируемых полов, палубно-паркетных. Имеется гладкий пол куда постелится хороший линолиум или ламинат. 1.Т.е. по всей квартире у вас один уровень пола без перепадов, стяжка не нужна?! - Это плюс))...Вернее минус из вашей сметы))... 2.Т.е. просто отдираем старые и клеим новые??! Шпаклевать не надо??! Это минус))...Цена обоев?! Какие?!3.Белим известью, или все-таки водоэмульсией красим?!))... Подготовку на гладкий потолок не делаем?!... Опять минусуем... 4.Двери МДФ есть "канадки" - пустые...есть сосна, обклееная ламинированным МДФ...вы что имели ввиду?!... Разница в цене - в два раза... Двери с порогами или без оных?... 5.Куда кафель укладывать будете стены все ровные и гладкие?!.... и 90град в углах имеется??!... Т.е. Штукатурить не будете? 6.А стояки у ваших соседей сверху-снизу пластиковые или стальные?!... Если пластиковые - это хорошо... 7.Трубы подвода воды и канализации прятать будет??!.... Тогда это плюс((... 8.Трубы подвода воды и канализации прятать будет??!.... Тогда это плюс((... Разводка электрики без разветвительных коробок опять же плюс((... 9.Прибавьте к смете сначала подъем всего материала на этаж, потом вывоз мусора... Идёт калькуляция расходов. Как говорилось выше, кидайте хароший мысля, да "Побольше!", как говорила Амегахон из Счастливых нищих. Делать "базу" надо нанять однозначно... Отделка - при наличии времени и не очень кривых рук самостоятельно))... Например, кафель - 15 у.е. за м2... Работа -10-15 в тех же самых единицах... Где-то ГОГИ делился опытом самостоятельной пайки сантехтруб...Дерзайте!))... 10 последствий ремонта в вашей квартире: 1. Вы вытираете ноги не перед тем, как войти в квартиру, а перед тем, как выйти из нее. 2. В вашем доме появились белые тараканы. 3. Ваша кошка переключилась с валерианы на олифу. 4. Вы переворачиваете котлеты шпателем. 5. Зайдя в туалет, вы забываете первоначальную цель визита и начинаете пристально изучать подключение унитаза и проверять наличие щелей между плитками кафеля. 6. Вы гладите свою любимую широкими маховыми движениями вверх и вниз. 7. В свою очередь, любимая подставляет вам вместо щечки - стремянку. 8. Где бы вы ни оказались, вас везде преследует запах краски. 9. Наконец-то вы радуетесь, что у вас маленькая квартира. 10. Цветы, которые вы дарите своей любимой, сильно пахнут ацетоном. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 07:47 Прочитала всю тему...Тоже планируем ремонт в 2-х комнатной и тоже финансы ограниченны.Хотим выравнять стены, наклеить хорошие обои и положить ламинат. В ванной поменять все,но на недорогое.Кухня и рамы сделаны в прошлом году и поэтому трогаться не будут. Планируем вложиться в 100 у.е. за кв. Неужели не вложимся? У меня такой вопрос к тем ,кто уже сделал ремонт...Что бы вы уж точно не делали в ремонте если начать весь ремонт заново. Ваши ошибки и советы. Заранее спасибо за советы... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 08:16 Что касается 100 у.е. за квадрат - это будет ремонт без всего лишнего. Т.е. кафель буджет самый простой китайский, ламинат за 15 000 квадрат. Стены все на месте, лишь немного можно снести приступки. Штукатурка без сетки - т.е. большие ямы не выровнять. Ну, все остальные отделочные материалы тоже как бы красивые, но самые дешевые... По своему опыту скажу, что для нормального ремонта, с заменой электропроводки, с палубным полом, и под маяк выровненными стенами, с турецки или прибалтияйским кафелем выходит примерно по 150-200 за квадрат. Это не будет евроремонтом - это будет просто добротно сделанный качественный ремонт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 08:53 плиз подскажите кто знает дома начали поскрипывать паркетные полы (особенно в коридоре) что можно сделать? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 09:27 Прочитала всю тему...Тоже планируем ремонт в 2-х комнатной и тоже финансы ограниченны.Хотим выравнять стены, наклеить хорошие обои и положить ламинат. В ванной поменять все,но на недорогое.Кухня и рамы сделаны в прошлом году и поэтому трогаться не будут. Планируем вложиться в 100 у.е. за кв. Неужели не вложимся? У меня такой вопрос к тем ,кто уже сделал ремонт...Что бы вы уж точно не делали в ремонте если начать весь ремонт заново. Ваши ошибки и советы. Заранее спасибо за советы... Я думаю, что вложитесь. Много пугают, на деле, можно вложиться в 100 долларов и сделать нормальный ремонт. Я летом делала. Вывод один - на за что не нанимать бригаду. Пусть будет мастер-универсал, который будет делать долго, но спрос будет именно с него одного. Нежели у меня была команда болванов, которые только и делали, что курили, и жаловались, что бригадир им не платит, а только деньги себе оставляет. Не знаю, может быть, у кого то опыт другой, но все мои знакомые однозначно со мной в этом согласны. Если не удается найти мастера-универсала, лучше на каждую работу нанимать отдельного человека. Ламинат не берите таркетовский - очень дорого, а на Паркентском можно найти тоже немецкий ламинат, просто не брендовый Таркетт, за гораздо более низкую цену. Там же у хозяина-продавца можно и попросить рабочих, кто укладывает ламинат. Что касается - чего бы я не делала - ни за что бы не стала на балконе ставить деревянные одиночные рамы, однозначно только пластик. И, как бы это не было красиво - не закрывайте батареи, все равно придется зимой снимать, иначе от батарей никакого проку не будет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 10:08 (edited) Я думаю, что вложитесь. Много пугают, на деле, можно вложиться в 100 долларов и сделать нормальный ремонт. Я летом делала. Вывод один - на за что не нанимать бригаду. Пусть будет мастер-универсал, который будет делать долго, но спрос будет именно с него одного. Нежели у меня была команда болванов, которые только и делали, что курили, и жаловались, что бригадир им не платит, а только деньги себе оставляет. Не знаю, может быть, у кого то опыт другой, но все мои знакомые однозначно со мной в этом согласны. Если не удается найти мастера-универсала, лучше на каждую работу нанимать отдельного человека. Ламинат не берите таркетовский - очень дорого, а на Паркентском можно найти тоже немецкий ламинат, просто не брендовый Таркетт, за гораздо более низкую цену. Там же у хозяина-продавца можно и попросить рабочих, кто укладывает ламинат. Что касается - чего бы я не делала - ни за что бы не стала на балконе ставить деревянные одиночные рамы, однозначно только пластик. И, как бы это не было красиво - не закрывайте батареи, все равно придется зимой снимать, иначе от батарей никакого проку не будет. Полностью согласна, высказали мое мнение. Но еще я бы добавила, что при выборе обоев (неважно итальянские, немецкие или российские) всегда учитывать то, что после оклеивания ими стен, они стопудово станут на тон темнее. Сама на этом обожглась. Хотя тщательно и скурупулезно выбирала по каталогам, сравнивала, а итог в зале прогадала с цветом, из-за чего он тепеь темнее того, что я задумывала. То же самое можно отнести и к кафелю. В магазине он вам будет казаться абсолютно белым, а выложите на стены и увидите, что в нем есть вкрапления других цветов. Так что имейте это в виду. Кроме этого, я бы не советовала на потолок гипсокартоновые конструкции с декоративными вставками из матового стекла. Света пожирает такое чудище, аж жуть! Сколько не уложите ламп дневного света, все равно не светло. Это скорее всего можно использовать только как дополнение к основному освещению. А в остальном, все дело вкуса, а в дальнейшем и опыта. Начнете ремонт и сами не заметите как можете теперь спокойно и сами стать прорабом Edited 04.02.2010 10:12 by Alinka 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 10:42 То же самое можно отнести и к кафелю. В магазине он вам будет казаться абсолютно белым, а выложите на стены и увидите, что в нем есть вкрапления других цветов. гы.. а зачем белый? паталого-анатомический театр выкладывать? :) при современном буйстве цветов... Так что имейте это в виду. Кроме этого, я бы не советовала на потолок гипсокартоновые конструкции с декоративными вставками из матового стекла. Света пожирает такое чудище, аж жуть! Сколько не уложите ламп дневного света, все равно не светло. Это скорее всего можно использовать только как дополнение к основному освещению. свет жрет. факт. а вы под таким светом что-то мелкое делаете? тогда мало... а так - нормально. ИМХО. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 11:04 Да ну нафиг этот ремонт... А по теме - не стал бы доверять очень дорогие обои - очень (спонтом) хорошим мастерам... не посмотрев их поклейку минимум на 3-5 объектах...! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 14:27 Спасибо за советы.По поводу батареи, приму к сведению. Мы как раз думали прятать или нет. Теперь точно прятать не будем. По поводу цвета кафеля и обоев тоже спасибо.Однако приятно учиться на чужих ошибках ,а не на своих . Прошу не обижаться!!!Ждем следующих советов... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 15:08 spy_cam А по теме - не стал бы доверять очень дорогие обои - очень (спонтом) хорошим мастерам... не посмотрев их поклейку минимум на 3-5 объектах...! Как ты себе это представляешь? Ехать на чью-то квартиру, уговаривать жильцов "Разрешите посмотреть как тут вам спецы обои поклеили"? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 15:29 А по теме - не стал бы доверять очень дорогие обои - очень (спонтом) хорошим мастерам... не посмотрев их поклейку минимум на 3-5 объектах...! Мастер по поклейке обоев - это жесть. Я может от жизни отстал, но вроде как отделочники обои клеют в комплексе со шпаклевкой и покраской... А "усто", который на чужую шпаклевку обои клеит - фтопку, даже не глядя на 3-5 объектов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
