MAKLER

Сдаём жильё в аренду.

9 055 posts in this topic

ЗЫ. Про "спуститься н землю"....У нас увы, повелось - подозрение приравнивают доказательствам и\или "нащальник" сказал, зачит это истина-аксиома ( главное все молчат, никто не спорит). Надо это ломать (и в себе, и в нащальниках). А еще принято (мода такая) дрючить тех , кто не брыкается. Это в их случае и "топор", и " это же ваша хата" - есть "proof в соучастии". А взбрыкнешь - значит человек (а не овца) , прислушиваются, начинают уважать.

Сам щас пытаюсь "отмазать" по случаю "недоказанности обвинения". Две суд. инстанции по УД ступили - опровергнуть не смогли, но и не согласились, просто видите-ли " пришли к выводу" (как , где, во сне?). А мы не удивлены (и в суды не ходим), ибо (по опыту) знаем , что по УД ниже Президиума горсуда, а по ГД - ниже ВС РУ даже не читают...просто формальность обязывает пройти эти стадии... Вот тока эти вещи для меня - "так устроена наша жизнь", но не более...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, Султана, в том случае состав преступления относится к не представляющим большой общественной опасности (за которые законом предусмотрено наказание в виде штрафа или лишения свободы не свыше трех лет). Ну, читайте внимательно, пожалуйста.

 

Тайгор, то Вы говорите за организацию притона квартиру конфискуют, то говорите - "организация притона" не тот случай...(смайл с пистолетом у виска)...

Может это не Вы вообще пишите ?

 

Обычно Вы легко признавали свои ошибки, а тут прямо уперлись :lol:

 

Статью УК "Конфискация имущества" исключили, примеров о конфискации квартир в случаях, когда в арендован.кв. обнаруживали притоны разврата - придумать привести не можете, наоборот, привели пример (не Вы), что законным путем изьять кв-ру не смогли...

Бессмысленные "лопухово-левые" непонятные неклеющиеся истории об автомобилистах из оппозиционных сайтов ... На просьбы дать статьи на Ваши заявления - маневренные увертывания... :lol: Вообщем, иссякла, видимо Ваша доказательная база :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ув.Sultana, оставьте уже. Нам ( и Вам) важна истина или признание кем-то своей ошибки ? Вы же - добрая и великодушная. И кстати - с Праздником Весны - Навруз ! (и ведь таким древним, ...еще домусульманским)...

 

Дайте челу собраться с мыслями и "разложить" главный момент. А момент этот , как мы уже выяснили - в признании или нет владельца хаты виновным. Вот от этого обвининения надо защитиься (чтоб не накрутили , не навязали). А если вина не доказана , то далее можно "плювать" и не волноваться. Хотя согласен, тут (по tigorу) еще спорный момент, что мол "(мухи и котлеты или) хата и хозяин - отдельно". Ну Вы то знаете истину. Я считаю ,что ни в каких случаях (пусть хоть бомбу делали или госпереворот готовили) , если хозяин нипричем - хату точно не отнимут (см. ПП ВС РУ выше). Поэтому важно иметь броню и "отбрыкаться " уже на первом этапе (есть у Вас идеи на этот счет?)

 

Ну а второй ( тоже спорный ) момент, важен но уже тем , кто "попал" и\или докатился до признания "виновным", Здесь мы видим, что если :

- по ст 131, то вроде тоже не отнимут (уже хорошо, хотя непонятно почему ) ,

-а по другим статьям (тяжкие, особо тяжкие) , то могут ( и то если есть другое жилье и здесь не прописан). Но все это требует подтверждения из НПА (и надеюсь наших форумчан не коснется и не понадобится). Ну ничё, разберемся не спеша.

С Наврузом Вас лично (и всех ) !

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

сори перед модерами за офтоп

 

я почитал последние посты.

уважаемая Султана, вы прекрасно понимаете про что речь.

зачем в троллизм и коверканье формы спускаетесь?

вообще не ваш стиль

 

Тигр очень точно описал СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ.

он вам про это несколько раз говорил и напоминал.

он так же грамотно описал те моменты на что опирается судебная система на данный момент.

и конечно есть моменты по которым это можно оспаривать.

 

зачем в диспуте находить пропустил человек букву или чтото???(это образно)

 

ответ был дан сразу.

ответ исчерпывающий.

тем более человек обозначил что сей момент исчерпан, ввиду привода аргументов со всех сторон.

 

вы опять продолжаете "танцы на могилах"

имхо- очень неожиданно от вас такое.

 

и даже если приводить примеры что у кого то из знакомых не отобрали...

ну значит дело было другое, следствие нашло другие факты, суд по другому отреагировал...

всегда же есть определенные аспекты..вот и результат разный.

данная практика имеет место быть!

 

Вал, по поводу примитивных мер по сдатию квартир...

я по своей работе иногда сталкиваюсь с разными людьми...

у меня хотел взять в аренду квартиру начальник СБ одного из банков для своей любовницы...

квартира ему очень понравилась..и деньги обсудили....и тут черт его дернул спросить а кто я сам и что я сам...

я- обычный безработный....:)

 

человек просто встал и ушел.

 

а бабульки действительно если надо кому надо рот закроют.

сам такой метод юзаю...но наверное я немного жадный...мои гостинчики более скромные чем рекомендовал Тигор

типа пироженка...пачка сока...очень редко по праздникам.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо- очень неожиданно от вас такое.

Все люди - люди. :rolleyes:
Вал, по поводу примитивных мер по сдатию квартир...

я по своей работе иногда сталкиваюсь с разными людьми...

у меня хотел взять в аренду квартиру начальник СБ одного из банков для своей любовницы...

квартира ему очень понравилась..и деньги обсудили....и тут черт его дернул спросить а кто я сам и что я сам...

я- обычный безработный.... :)

человек просто встал и ушел.

Я как-то покупал квартиру(сам без посредников). Встретился с продавцом, посмотрел квартиру, договорились о цене потом дал залог(200 баксов), он стал писать расписку. Я сказал, что расписка не нужна. Он спросил - "Почему? Вам ведь нужна расписка или свидетели?" Я ответил - "Зачем расписка? Зачем свидетели? Ты знаешь, что я тебе дал деньги, я знаю, что я тебе дал деньги, больше ничего не нужно, чтобы тебе отдать мне деньги, а мне забрать их у тебя." :) Он чего-то испугался и сказал, что без расписки не возьмёт у меня деньги и не будет продавать квартиру. :) Потом он спросил кем и где я работаю. :) Edited by Evtanazia
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он чего-то испугался и сказал, что без расписки не возьмёт у меня деньги и не будет продавать квартиру.

 

это все фобии из детства :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посоветовал своему знакомому при показе квартиры специально обращать внимание потенциальных арендаторов на ее наличие и говорить, что видео идет в опорный пункт (типа договорился так с ментами).

я бы не хотел, чтоб меня снимали, хоть в арендуемой, хоть в собственной квартире.

Ещё некоторые арендодатели забавляют требованиями не собирать гостей. Я же квартиру снимаю, чтоб жить, а не перекантовываться :facepalme:

Edited by Sirinius
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

я бы не хотел, чтоб меня снимали, хоть в арендуемой, хоть в собственной квартире.

Ещё некоторые арендодатели забавляют требованиями не собирать гостей. Я же квартиру снимаю, чтоб жить, а не перекантовываться :facepalme:

У меня у соседей так два парня сняли однушку. А жило там человек 5-10. Они все типа в гости приехали.
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

один месяц в жизни снимал двушку ещё с двумя чуваками, плюс постоянно две девочки тусили. Хватило того месяца :lol:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

tigor, одно уточнение - предметом преступления квартира была бы в случае если ее получили при помощи мошенничества.

Как пример - старинный кинжал украли - он предмет преступления, кинжалом убили - средство преступления. Вроде так.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Камера устанавливается в подъезде - в фокусе входная дверь квартиры. Если арендатор добропорядочный, то ему не чего бояться

Здесь дело не в том, что есть чего бояться. А нарушение неприкосновенности частной жизни

 

и тем, наоборот, понравилось что есть камера.

Единственный момент положительный — это, наверное, желающих позвонить в дверь резко убавится

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к tigoru. Согласно последним изменениям в кодекс РУз об административной ответственности статья 27 конфискация: конфискация предмета, явившегося орудием совершения или непосредственным предметом административного правонарушения, состоит в принудительном безвозмездном обращении этого предмета в собственность государства и применятся судьей . Конфискован может быть лишь предмет ЯВЛЯЮЩИЙСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ПРАВОНАРУШИТЕЛЯ. Учитывая вышеизложенное если вина арендадателя не доказана конфисковать квартиру нельзя, или может я чего то непонимаю?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нарушение неприкосновенности частной жизни

Ну если Вы так считаете, то просто не будете арендовать эту квартиру :)
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если Вы так считаете, то просто не будете арендовать эту квартиру

именно. Это всего лишь забавно, не более

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не наш случай, да и инфы там мало, и главное вполне законно - конфискация авто ( при нарушении таможенных правил ) прямо предусмотрена в законе ( ст.ст. 132, 195 ТК). Помню когда его приняли, меня еше возмутило, что теперь "таксист" (напр. из Чимкента, при пересечении границы ) лишается авто только потому , что в багаже его клиентов "обнаружена запрещенка" (он что рыться должен?).

Вал, где в этих статьях есть про конфискацию и читали статью: там КАМАЗы и туда и обратно пуcтыми шли.

И тот Фольцфаген-сексодром скорее не изъяли "в доход гос-ва" (а наложили арест , как на "предмет, орудие") и хозяин тачки легко мог вернуть ее себе (при желании) после суда ( RAA68, могу отбить за полцены тачки , если не совсем дешевка ...-в личку) :)
Сначала арестовали, поставили на площадку, а затем решением суда конфисковали за содержание притона. Edited by RAA68
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за вопрос :) .

1. Это КоАО, а преступления подпадающие под статьи УК носят несколько иной характер.

2. Давайте полностью приводить текст части 1 и 3 статьи :) :

 

Статья 27 КоАО РУз. "Конфискация":

"Конфискация предмета, явившегося орудием совершения или непосредственным предметом административного правонарушения, состоит в принудительном безвозмездном обращении этого предмета в собственность государства и применяется судьей по административным делам районного (городского) суда. Конфискован может быть лишь предмет, являющийся собственностью правонарушителя, если иное не предусмотрено законодательными актами Республики Узбекистан.

...Порядок применения конфискации устанавливается настоящим Кодексом и другими актами законодательства Республики Узбекистан".

 

Т.е., возможность конфискации предмета преступления сохраняется.

 

 

Статья 284 УПК РУз. "Обращение в собственность государства предметов преступления":

"Имущество, явившееся предметом преступления, если оно не подлежит возврату прежнему собственнику, по приговору суда обращается в собственность государства".

 

3. На основании чего может иметь место изъятие предмета преступления в пользу государства?

 

Из "Положения о порядке изъятия, реализации или уничтожения имущества, подлежащего обращению в доход государства", утвержденного ПКМ от 15 июля 2009 года, № 200:

 

"2. Настоящее Положение распространяется на имущество, подлежащее обращению в доход государства:

на основании судебных решений по уголовным делам в части предметов и орудий преступлений, а также вещественных доказательств;

на основании судебных решений по делам об административных правонарушениях в части предметов и орудий правонарушений, а также вещественных доказательств;

...на основании постановлений следственных органов в части предметов и орудий преступлений, а также вещественных доказательств при прекращении дела производством..."

 

 

Законом Республики Узбекистан от 15 апреля 1999 г. № 772-I внесены следующий дополнения в УПК И УК РУз.

 

Статья 53 УК РУз. "Конфискация имущества"

"В случаях, когда жилые или нежилые помещения, независимо от формы собственности, использовались для совершения преступлений — измена государству, посягательства на конституционный строй, Президента Республики Узбекистан, терроризм, диверсия либо эти преступления сопряжены с умышленным убийством, разбоем, грабежом или другими тяжкими, особо тяжкими преступлениями, — они конфискуются в доход государства".

 

Статья 290 УПК РУз. "Арест имущества"

"В случаях, когда жилые или нежилые помещения, независимо от формы собственности, использовались для совершения преступлений — измена государству, посягательства на конституционный строй, Президента Республики Узбекистан, терроризм, диверсия либо эти преступления сопряжены с умышленным убийством, разбоем, грабежом или другими тяжкими, особо тяжкими преступлениями — на эти помещения налагается арест".

 

Затем статья 53 УК была исключена в соответствии с Законом Республики Узбекистан от 29 августа 2001 года № 254-II, но часть 3 ст. 290 УПК осталась.

Теперь в судебной практике появилось понятие "безвозмездное изъятие имущества в доход государства", т.е. предметы преступления также могут изыматься. Т.к., конкретный перечень статей УК (при котором возможно такое изъятие) не приведен, то это оставлено на рассмотрение следственных органов/судьи. Но сохранение части 3 ст. 290 УПК в прежней редакции дает представление по каким статьям УК изъятие предметов преступления возможно.

Конечно, изъятие квартиры в доход государства - это наказание, которое не часто встречается. Все зависит от состава преступления, классификации этого состава, решения следственных органов/судьи.

спасибо за исчерпывающий ответ, как я понял квартира может быть конфискована (в период сдачи в аренду) на основании статьи 290 УПК если (условно) организацию при тона признают тяжким или особо тяжким преступлением.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

..., как я понял квартира может быть конфискована (в период сдачи в аренду) на основании статьи 290 УПК если (условно) организацию при тона признают тяжким или особо тяжким преступлением...

 

:facepalme: Статья "Конфискация имущества" исключена из УК. !!! Не могут у вас конфисковать ваше сдаваемое в аренду жилье, если (условно) вы не знали, что там притон или еще какое-то "особо тяжкое" :facepalme:

 

уважаемая Султана, вы прекрасно понимаете про что речь.

зачем в троллизм и коверканье формы спускаетесь?

вообще не ваш стиль

 

Тигр очень точно описал СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ.

он вам про это несколько раз говорил и напоминал.

он так же грамотно описал те моменты на что опирается судебная система на данный момент.

и конечно есть моменты по которым это можно оспаривать.

 

зачем в диспуте находить пропустил человек букву или чтото???(это образно)

 

ответ был дан сразу.

ответ исчерпывающий.

тем более человек обозначил что сей момент исчерпан, ввиду привода аргументов со всех сторон.

 

 

:facepalme: Троллинг? Я цитирую статьи закона, а не левые непонятные сайты... Коверкание форм? То конфискация, то судебная система, затем арест с "последующей" (:facepalme") конфискацией, затем приравнивание конфискации транспортных средств к жилому помещению, затем притон не притон, а особо тяжкое, в конце концов команда "фас"....

 

Статья "Конфискация имущества" в отношении жилья исключена из УК... Не верите закону, может слова Буритош-ака весомее:

 

"По данным главы Верховного суда Буритоша Мустафаева, в Узбекистане на каждые 100 тысяч человек населения приходится в среднем 166 заключенных.

 

При этом в России этот показатель составляет 611 человек, в США – 738.

 

Также он отметил, что в Узбекистане из системы уголовных наказаний исключен такой вид наказания, как конфискация имущества."

 

http://vesti.uz/index.php?option=com_content&view=article&id=35335

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также он отметил, что в Узбекистане из системы уголовных наказаний исключен такой вид наказания, как конфискация имущества."

 

Мигрировало в УПК вроде как.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. как я понял квартира может быть конфискована (в период сдачи в аренду) на основании статьи 290 УПК если (условно) организацию при тона признают тяжким или особо тяжким преступлением.

ТОчно (и не надо всю стр. цитировать) :). Если есть непристроенные (но приличные) арендаторы - в личку (надо помочь моим) :)

 

Вал, где в этих статьях есть про конфискацию и читали статью: там КАМАЗы и туда и обратно пуcтыми шли.

Прямо в статье 132 ТК , черным по белому (lex.uz вам в момощь). Про Камазы, повторяю -инфы мало. Откуда вам известно что грохнули за то, что "пустые шли" (от псевдо-автора с левого сайта?) , а в карманах , сумках , рюкзаках... ? И это Вы внимательнее - их же и в КЗ "накрыли" и наверно было за что (или таможня Уз и КЗ - в сговоре?) Скорее всего было нарушение ТК , значит запросто конфискуют (при нарушении ТК). Это хату не могут конфиснуть ни при каких..., кроме случаев "добытых преступн. путем" ( tigor накручивает... ,ему можно, а я даже рад , мне это выгодно...пока :) )

Сначала арестовали, поставили на площадку, а затем решением суда конфисковали за содержание притона.

Значит хозяин отказался - признали бесхозной- в доход гос-ва , это норм. ...а иначе не могли никак. А если было не так , то я же предложил отбить (если хоть стоит того, т.е - не хлам), серьезно.(в личку)

Просто для информации :) .

Статья 172 ГК РУз. "Условия осуществления права собственности":

"Осуществление собственником своих правомочий не должно нарушать прав и охраняемых законом интересов других лиц.

В случаях, на условиях и в пределах, предусмотренных законодательными актами, собственник обязан допустить ограниченное пользование его имуществом другими лицами.

Собственник не вправе злоупотреблять своим доминирующим положением, совершать иные действия, ущемляющие права и охраняемые законом интересы других лиц.

При осуществлении своего права собственник обязан принимать меры, предотвращающие нанесение им ущерба здоровью граждан и окружающей среде".

А давно проституция (притон) стали наносить "ущерб здоровью и окружающей среде"? Главное -как?(моей фантази н хватает) :)

И мы вроде о разных вещах... (я - о навязывании обязанности бдить и гарантирвать законопослушность жильцов). Какими такими НПА это (обязан бдить) "предусмотрено"? И..."Допустить ограниченное пользование" ? Да - пожалуйста( тем более- "ограничения"... тутелька в тютелька с моими личными), а вот выполнять работу всяких служб - уж извините ("нагрузка не по окладу") или пусть тогда платят "внештатнику" :) И заметьте -обязан "допустить", но не обязан "следить за соблюдением ограничений". Для "следить" мы все содержим людей на з\плате, дав им еще лишние полномочия.

 

Шэф, Вы мне лучше поясните мои вопросы (мож потом ..ну.. как сдам хаты , обсудим Ваши редкие "заблуждения"..,точнее "натяжки, преувеличения"):

Что является основанием и доказательством в обвинении "в орг-ции, содержании притона", соучастии? Варианты:

1). "Был в курсе и\или молчал, скрывал" - но это не аргумент и недоказуемо ..."да стеснялся говорить..,боялся мести"

2). "Был в доле" - это аргумент. Но ..слова (показания) Мамы-Розы, соседей , "ночных бабочек" еще не доказательства. Просто передача денег от Мамки (даже на глазах у перечисленных) -тоже не то ( это "плата за аренду, в долг" и т.п.). Даже "нашли пачки под матрасом" -тоже (а я коплю , здесь прячу от жены). Кстати ..в примере с Э.Теном пишут "ах,..нашли деньги" ...Как будто до "преступления" своих у него не могло быть (!?) Раз не контрольные(меченные) - не доказано, привет , гуляйте.

Значит только передача меченных (в ходе "разработки , контрольной закупке"). Так? Или опять покажете полет фантазии (Вам бы детективы писать, сэр)? :)

 

PS, Сегодня мои оформили дог.(ссуды) в Ценртральной на Ю-А. В 4-х конторах "факс не работает" , типа: "запрет" проверить сами не можем (как требует Приказ МЮ от 22.12.15). Можете сами съездить в Центр-ю, а можем ч-з нашего курьрера, но - 25 тыс. сум (точно лимузин нанимает). И еще у нас очередь на 2 дня (договорв много). Неисправимы, блин. А нафиг мне ехать в Центральн. и обратно (тока ради вас?), я там и оформлю....

Оформили за 2.5 часа (очередь): пошлина=13,0 + техусл 13,0 + распечатка =2064 сум (итого= 29,0 тыс и все в кассу... даже без намеков). :)

 

ЗЫЫ. -"ИНН сторон обязательно". Наехал - мол нет в перечне Инструкции. ..."Да там нет, но есть трехсторонний Приказ, ...там требуют в форме "Отчета" указывать ИНН , без этого ругают"...Не стал давить. Для досрочного "развода" сами предложили забрать от арендатора доверенность на любое лицо, - по ней мы расторгнем..и хоть через месяц (но жилец может взбрыкнуть), а вот ч-з 3 месяца ( с даты Доверенности) пусть идет куда хочет..." (мотайте на ус, господа). :)

Edited by Val
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

..., в конце концов команда "фас"....

:):):)

Ну.. дык весна же... обострение чувств , как прекрасных ,так ..увы и не очень.. ( в том числе фобий, паранои... но никого не имею в виду персонально)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Мигрировало в УПК вроде как.

 

Там имущество, то о котором вы ранее говорили: стол, стулья и тд ... Расшифровка по видам дана в постановлениях ВХС.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites