Сдаём жильё в аренду.

[Opashka 727]

Листок прибытия и заявление о регистрации в формате док (из текста приложения к приказу МВД РУз), заполнить, распечатать и арендатору расписаться и сам список документов, необходимый для регистрации

ПРОПИСКЯ КОГОЗИ.docx

Спойлер

 

[Bublik 16 844]

Ну классно, да!

Теперь временно прописавшись у своих родителей, она будет оплачивать коммунальные услуги и по месту постоянного жительства, и по месту временной прописки. Т.е. в двойном размере (если в той и другой квартире нет приборов учета).

Замечательно!

 

"Иначе при проверке паспортного режима инспекторами профилактики по месту постоянного жительства у вашего будущего мужа вы можете быть подвергнуты административному взысканию за проживание без постоянной прописки."

 

Ага, это чем то напоминает сожительство, с собственным мужем И тогда квартира может быть признана орудием преступления и изъята в пользу государства

вы тут такие вещи не пишите а то ща кое-кто доходчий до чужих квартир на халявку и вашу рекомендацию примет в буквальном смысле. емае. а как вообще устанавливается факт проживания? может я пришел туда чаек попить? или у нас комендантский режим? а если у меня есть пропа в ташкенте я могу снять квартиру просто заходить туда отдыхать и уходить. кого колышет? мы что все на зоне под домашним арестом, как Васильева?

 

люди что заключенные, должны жить только в своих "клетках"? Или ребенку нужно оформлять временную прописку на время летних (зимних, осенних, весенних) каникул?

говорю ж.. мухоморы действуют

[the user 1 070]

а как вообще устанавливается факт проживания?

с помощью добрых соседей, которые подтвердят что такой то тип вот уже стока то дней приходит вечером и уходит утром

[Bublik 16 844]

с помощью добрых соседей, которые подтвердят что такой то тип вот уже стока то дней приходит вечером и уходит утром

и что? может я раньше зашел а потом с утра ушел? :) не, я конечно понимаю что я сейчас говорю фигню, но по-моему они говорят фигни еще больше. 90% людей вообще БОЛЬШУЮ часть суток дома не проводят. А спать... ну так какая разница где ты спишь если ты а) свободный человек б) живешь в свободной стране в) законов не нарушаешь?

 

короче бред это все, самодурство и тотально мракобесие. В той же России ты можешь хоть три прописки иметь - всем плевать.

[Elena_Ch 258]

А насчет соседей - да, они очень "добрые"!!!

[Bublik 16 844]

А насчет соседей - да, они очень "добрые"!!!

а еще могут сказать что у вас там бордель )) тогда вообще хату орудием признают. крупнокалиберным наверное.

[Dobermann 516]

Брат, обложку переворачиваешь. Там есть Кучмас мулк объектининг кадастр иши. Пятая строка - Кадастр раками (состоит из двух подстрок - ер участкасига и бино-иншоотига). Вот последнюю и вводишь. Первая цифра 10 (ташкент) вводится автоматически и ее вводить не нужно. Без всяких :: и пробелов.

Или они там издеваются, или одно из двух)). Сначала, по не знанию, отправил первый номер, то что "ер участкасига", ответ пришёл, отклонено, так как номер не верный. Хоп, послал второй номер "бино-иншоотига", хотя он точно такой же как и ер, только 0001. и опять приходит ответ, отклонено номер не верный.

Я не пойму, тогда что писать?

Или надо сначала 10 написать, а потом свой номер, который опять же начинается на 10 и чтобы в итоге получилось 20 цифр, так?

[Elena_Ch 258]

воспользовалась этой услугой, все нормуль. вводить надо номер который "бино-...". Только пропускаешь первые две цифры слева, и начинаешь вводить с третьей слева.

(Когда первый раз вводила, мне даже подсказка была, что много циферок. )

 

Да, нужно написать все цифры, начиная с третьей слева))

Edited 10.06.2016 18:18 by Elena_Ch

[Dobermann 516]

воспользовалась этой услугой, все нормуль. вводить надо номер который "бино-...". Только пропускаешь первые две цифры слева, и начинаешь вводить с третьей слева.

(Когда первый раз вводила, мне даже подсказка была, что много циферок. )

 

Да, нужно написать все цифры, начиная с третьей слева))

Ну так, разве не получится тот же самый номер из 18 цифр? Если первое не вводить, он сам введёт, и получится, что я 10 не ввёл, а он их за меня ввёл:)

Edited 10.06.2016 18:43 by doberman

[Elena_Ch 258]

так точно))

[Dobermann 516]

так точно))

Если это так, то становиться подозрительно, почему они на правильный номер отписались что он не правильный?

Ведь его что так вписывать, что по другому (когда он сам введёт первую десятку, всё равно же высвечиваются те же самые 18 цифр

Кто ещё посылал, а то я что то уже нервничаю?

[Elena_Ch 258]

Может, проверите еще раз последовательность ввода циферок? Меня лично только одно смутило - прислали ответ на узб. языке, с грехом пополам перевела его.

 

а так - все данные правильные

[zokran 112]

Но пишет Тайгор "другое" мнение

Тайгор позже опроверг эти свои слова, насколько помню объяснил тем, что так написано в инструкции, а в положении по другому, положение выше инструкции.

А еще помню Вы настаивали, что в положение "О паспортной системе" написано "должен прописаться по новому месту жительства" и баста, значит надо.

 

Как бы не было в законодательстве, в современной практике я еще ни одного случае не слышал, регистрации по месту пребывание человека с Ташкентской пропиской или временной прописки в Ташкенте человека с постоянной Ташкентской пропиской.

Edited 11.06.2016 04:46 by zokran

[Dobermann 516]

Может, проверите еще раз последовательность ввода циферок? Меня лично только одно смутило - прислали ответ на узб. языке, с грехом пополам перевела его.

 

а так - все данные правильные

А Вы куда посылали, на майгов или в другое место? И ещё, я там на другом адресе зарегистрирован, может они по адресу смотрят тоже или посторонним типа не дают?

[Elena_Ch 258]

https://my.gov.uz/ru/service/406/

 

там есть кнопка "получить услугу". я вошла в систему через ID.UZ (у меня там уже был аккаунт, но Вы можете завести себе его, если у Вас не было). На втором шаге вводите свои данные, где проживаете, и где прописаны, и свои циферки, без электронной подписи (у меня тоже нет ЭЦП). На третьем шаге у Вас принимают в обработку. Ну и всё. Ждете ответа.

[Sultana 2 259]

Тайгор позже опроверг эти свои слова, насколько помню объяснил тем, что так написано в инструкции, а в положении по другому, положение выше инструкции.

Ок

Edited 11.06.2016 17:53 by Sultana

[Sultana 2 259]

Как бы не было в законодательстве, в современной практике я еще ни одного случае не слышал, регистрации по месту пребывание человека с Ташкентской пропиской или временной прописки в Ташкенте человека с постоянной Ташкентской пропиской.

Так вроде и я о том же

 

Edited 11.06.2016 17:44 by Sultana

[tigor 22 330]

Вот ответ Нормы:

"...но если вы изъявите желание временно проживать у них от трех суток до шести месяцев по каким-либо обстоятельствам, то не выписываясь с места постоянного жительства у мужа в Мирабадском районе должны обратиться в паспортный стол Чиланзарского района для временной прописки у своих родителей". Источник.

Паприка, я могу привести аналогичный ответ Нормы на более простой вопрос :

"Газета Норма / 2015 год / № 43 / С паспортом по жизни

Прописка обязательна

Мы живем на одном квартале, а прописаны на другом (так как по адресу, где мы прописаны, идет ремонт). Обязаны ли мы в таком случае оформить временную прописку или встать на учет?

Е.Корхина,

г.Ташкент.

– Если в настоящее время у вас в квартире идет ремонт и вы живете не по месту постоянной прописки, то вам надо обратиться к инспектору профилактики опорного пункта милиции по месту временного проживания, который поставит вас на временный учет. Ведь в соответствии с требованиями пункта 36 Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан (приложение N 1 к Указу Президента от 5.01.2011 г. N УП-4262) граждане обязаны прописаться по месту постоянного или временного жительства. Учтите, за нарушение правил паспортной системы, за проживание гражданина без учета или временной прописки по месту жительства законодательством предусмотрено наказание в виде штрафа от 1 до 3 МРЗП (статья 223 КоАО).

 

Санжар ХОДЖААХМЕДОВ, наш эксперт. "

 

Раньше Тайгр и Вал спорили надо ставить на учет с ташкентской пропиской или нет. Тайгор говорил что надо. Вал, что нет. При этом Тайгор говорил, что обычно милиционеры не придираются с ташкентской пропиской

Было такое дело .

 

у нее две квартиры в одной она живет в другой ее дочка )) так вот пришел участковый с домкомом и требуют чтоб она составила со своей дочкой дог.аренды, а иначе штраф

Договор найма не требуется для проживания близких родственников.

 

Такшентские, ни на какой учёт не вставали.

ташпрописка постоянная даёт право жить во всём городе.

Так и не поняла, нужно ставить на учет и где и каков порядок, если квартиранты с Ташкентской пропиской?

По логике не надо, но как вы знаете у нас логика не работает. вы сами подумайте, как вы можете поставить на временный учет ташкентца? временно пропишете его в свою квартиру? :) лол

и плюс с НПА который гласит "Для получения учета в городе Ташкенте и Ташкентской области гражданин в пятидневный срок со дня прибытия" последнее слово говорит, со дня ПРИБЫТИЯ, ну дык ташкентец как бы и не прибывал в столицу, он и так столичный....

А вот тут комментарии от gazeta.uz

"В соответствии с положением, собственник жилья, предоставляющий жилую площадь для проживания гражданам, не имеющим постоянной прописки или учета в Ташкенте и столичной области, на срок не менее пяти дней, обязан в течение пяти дней со дня предоставления жилья уведомить о данных лицах ОВД."

Из этого следует что нужно уведомить ОВД только если у ваших квартирантов нет постоянной прописки

 

tigor, а также эксперты нормы обратного мнения

И если их несовершеннолетний сын, прописанный в одном месте в Ташкенте, живет у своей бабушки, но тоже в Ташкенте - он тоже квартирант?

е слышал за несколько десятков лет, чтоб штрафовали ташкентских за нарушение паспортного режима с договором найма или нет, десятки тысяч живут не по прописке, а случаев штрафования не слышно, странно да?

Как бы не было в законодательстве, в современной практике я еще ни одного случае не слышал, регистрации по месту пребывание человека с Ташкентской пропиской или временной прописки в Ташкенте человека с постоянной Ташкентской пропиской.

Уууууу, как интересно . Давайте разбираться вместе.

Начнем с понятий . В Ташкенте и Ташобласти существует "учет по месту временного пребывания" и "прописка (постоянная и временная)" для граждан РУз. (говорим только о них – о гражданах РУз.)

В Ташкентском регионе введен особый режим учета граждан РУз.

Учету по месту временного пребывания «подлежат граждане (Республики Узбекистан – прим.) по месту пребывания в городе Ташкенте и Ташкентской области (далее - учет)» и «производится на срок от пяти дней до шести месяцев (для граждан, прибывших на учебу в образовательные

учреждения, - на период учебы) без выписки гражданина из постоянного местожительства…

Граждане, пребывающие в городе Ташкенте и Ташкентской области на срок не более пяти дней, учету не подлежат (п. 12 «Положения о порядке постоянной прописки и учета по месту пребывания граждан Республики Узбекистан в городе Ташкенте и Ташкентской области», утвержденного ПКМ РУз. от 16 февраля 2012 г. № 41.

Слово «пребывающие» фигурирует и в «Инструкции о порядке учета граждан Республики Узбекистан по месту пребывания в городе Ташкенте и Ташкентской области», зарегистрированной МинЮстом РУз. 21 мая 2012 года, рег. № 2366.

Если мы посмотрим «Комментарии к Гражданскому Кодексу РУз.» «Местом пребывания признается гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, туристическая база, больница, а также другое жилое помещение, где гражданин проживает временно» (Ташкент, «Vektor-Press», 2010 год, стр.56).

Понятно, что человек с постоянной ташпропиской не может пребывать в Ташкенте временно, т.е. такой человек не попадает под действие «Положения о порядке постоянной прописки и учета по месту пребывания граждан Республики Узбекистан в городе Ташкенте и Ташкентской области».

Но, выехав в Ташобласть на срок более 5 дней ташкентец подлежит учету по месту временного пребывания. Аналогично - гражданин, имеющий ташобластную постоянную прописку и прибывший в Ташкент на срок более 5 дней также подлежит учету по месту временного пребывания в Ташкенте.

 

Теперь разберемся с понятием «прописка». С постоянной пропиской, наверное, ни у кого вопросов не возникает.

Больший интерес представляет «временная прописка». Её часто путают с учетом по месту пребывания.

Даже в приведенном ответе выше эксперт «Нормы» пишет:

«Если в настоящее время у вас в квартире идет ремонт и вы живете не по месту постоянной прописки, то вам надо обратиться к инспектору профилактики опорного пункта милиции по месту временного проживания, который поставит вас на временный учет. Ведь в соответствии с требованиями пункта 36 Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан (приложение N 1 к Указу Президента от 5.01.2011 г. N УП-4262) граждане обязаны прописаться по месту постоянного или временного жительства…», т.е. для этого эксперта «временный учет» и «прописка» - одно и то же.

Но это не так.

Граждане с ташпропиской попадают под действие только «Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан», поскольку п. 1 «Положения» гласит: Положение о паспортной системе в Республике Узбекистан (далее - Положение) регламентирует порядок оформления, выдачи, обмена биометрического паспорта гражданина Республики Узбекистан, пользования им, прописки, выписки…» или здесь нет выделения, что к гражданам имеющим таш- или ташобластную прописку действие настоящего Положения не относится.

 

И вот здесь возникают вопросы.

Из «Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан», утвержденного Указом Президента РУз. от 5 января 2011 года № УП-4262:

«36. Граждане обязаны прописаться по месту постоянного или временного жительства.

37. Временная прописка производится на период пребывания лица в определенном месте жительства».

Из них следует, что гражданин, имеющий постоянную ташпрописку, но проживающий не по месту прописки в Ташкенте, обязан перепрописаться (постоянно или временно).

Как следует из «Комментариев к Гражданскому Кодексу РУз.» «местом жительства может являться жилой дом, квартира, общежитие, служебная жилая площадь, иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма жилого помещения либо на иных законных основаниях». Т.е., «Комментарии» выделяют определяющим признаком, где человек «постоянно или преимущественно проживает» или если гражданин постоянно проживает по адресу отличном от адреса, указанного в штампе прописки, то этот человек должен перепрописаться.

С другой стороны, понятие «места жительства» связано с презумпцией, что гражданин всегда находится в месте жительства по адресу постоянной прописки, даже если он не появляется по месту постоянной прописки годами. Ведь именно по месту прописки отправляются вызовы и повестки, даже если человек там не живет.

 

Следующая не ясность.

Из «Положения»:

«38. Граждане, выбывающие в другую местность в пределах территории Республики Узбекистан на временное проживание на срок свыше шести месяцев, кроме лиц, выбывающих в командировки, на каникулы, учебу и лечение, обязаны выписаться с прежнего места жительства».

…41. Граждане обязаны в течение трех рабочих дней со дня прибытия на новое место жительства сдать документы на прописку в подразделения органов внутренних дел по месту прибытия».

«Выбывающие в другую местность» и «со дня прибытия на новое место жительства» путают все карты. Не понятно, как согласуются пп. 36, 37 и пп. 38, 41.

Налицо правоприменительные коллизии в праве.

Статья 43 Закона РУз. «О нормативно-правовых» актах гласит, что официальное толкование нормативно-правовых актов осуществляется в случае обнаружения неясностей в нормативно-правовом акте, неправильной или противоречивой практики его применения. Но такого толкования указанных статей нет.

 

Поэтому будем считать, что гражданин с постоянной ташпропиской имеет право проживать по любому адресу в Ташкенте (хотя лично я считаю, что он должен перепрописаться – постоянно или временно: это просто исходит из логики, что институт прописки (постоянной или временной) создавался именно для определения местонахождения гражданина. С другой стороны, как всегда, страдают именно законопослушные граждане, а уголовники и подобные им прячутся именно по другим адресам и смешно даже предположить, что они будут перепрописываться из места своей прописки на адрес «малины»).

Будем исходить из положений статьи 26 Конституции РУз. «Каждый обвиняемый в совершении преступления, считается невиновным, пока его виновность не будет установлена законным порядком, путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты» и статьи 11 НК РУз. (ведь все мы налогоплательщики») «Принцип презумпции правоты налогоплательщика»: «Все неустранимые противоречия и неясности налогового законодательства толкуются в пользу налогоплательщика».

 

ЗЫ. Что касается, почему никого не штрафовали из имеющих ташпрописку, но проживающих по другому адресу. Согласно п. 2 Указа Президента от 5 января 2011 г., № УП-4262: «Принять к сведению, что Положение о паспортной системе в Республике Узбекистан, утвержденное Указом Президента Республики Узбекистан от 26 февраля 1999 года № УП-2240, действующий паспорт гражданина Республики Узбекистан и удостоверение личности лица без гражданства, действительны до 31 декабря 2015 года».

А п. 28 «Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан», утвержденное Указом Президента Республики Узбекистан от 26 февраля 1999 года № УП-2240 гласил: «Временная прописка производится на период пребывания лица в определенном им месте жительства. Временная прописка на период от трех суток до шести месяцев производится без выписки гражданина из постоянного места жительства. Временная прописка на срок свыше 6 месяцев осуществляется с выпиской лица из постоянного места жительства.

Временной прописке на территории Республики Узбекистан подлежат:

— граждане Республики Узбекистан, прибывшие на временное проживание из одной местности в другую на территории Республики Узбекистан;

— граждане государств — участников СНГ;

— лица, прибывшие из государств — участников СНГ, с паспортами бывшего СССР, в которых отсутствуют отметки о гражданстве;

— иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Республику Узбекистан по въездным визам».

Из этого пункта четко следовало, что граждане с ташкентской пропиской не обязаны были оформлять временную прописку при проживании в Ташкенте не по адресу прописки. Но так было до 31 декабря 2015 года.

[Elena_Ch 258]

Могу сказать только одно слово - ИДИОТИЗМ!

Еще вопрос: допустим, прописана в одном месте в Ташкенте, а живу в другом месте в Ташкенте. Допустим, сделаю временную прописку, а что делать с постоянной пропиской?

[tigor 22 330]

Допустим, сделаю временную прописку, а что делать с постоянной пропиской?

В предыдущем "Положении" п. 28 четко было сказано: "Временная прописка производится на период пребывания лица в определенном им месте жительства. Временная прописка на период от трех суток до шести месяцев производится без выписки гражданина из постоянного места жительства. Временная прописка на срок свыше 6 месяцев осуществляется с выпиской лица из постоянного места жительства".

В новом Положение это вообще не обговаривается (такое ощущение, что новое Положение принимали впопыхах , а разрабатывалось оно курсантами Академии МВД) .

 

.

 

Могу сказать только одно слово - ИДИОТИЗМ!

"Край не пуганных идиотов. Пора пугнуть." (с. "Записные книжки" (1925-2937 гг.) Ильи Ильфа - впечатления от поездок по СССР).

[Elena_Ch 258]

мдя... чувствуешь себя уголовником, за каждым шагом которого следят доблестные рыцари работники МВД.

 

Ну а если я хочу жить у мужа в квартире, но не хочу выписываться из прежней квартиры, которой я являюсь законным владельцем? Мне теперь что делать?

[tigor 22 330]

Ну а если я хочу жить у мужа в квартире, но не хочу выписываться из прежней квартиры, которой я являюсь законным владельцем? Мне теперь что делать?

@Elena_Ch, пока ташкентских не трогают, "будем посмотреть" как будут развиваться дальше события. И не стоит торопиться следовать советам Нормы. Вы же, наверное, слышали о правиле солдата: "Никогда не торопись выполнять приказ, возможно придёт другой приказ, отменяющий предыдущий".

[Elena_Ch 258]

ОК, спасибо, Тайгор.

[vasiletta 129]

 

с помощью добрых соседей, которые подтвердят что такой то тип вот уже стока то дней приходит вечером и уходит утром

У нас примерно так и было. Одна дама, которая называла себя председателем ТЧСЖ дала сведения в ТТЭ. Те сделали начисление по ее данным. Люди потом делали акты.

[Ceasar 1 525]

Я только до верховного дошёл,в понедельник сдал

Сейчас позвонила одна женщина, у которой аналогичная ситуация, как у нас. Верховный суд им отказал в аппеляции. Уже пришли судисполнители и хокимиятовские - выселяют их. Хокимиятовские грозятся в суд подать, если они добровольно не уйдут.

[ii-hum 9 331]

Сейчас позвонила одна женщина, у которой аналогичная ситуация, как у нас. Верховный суд им отказал в аппеляции. Уже пришли судисполнители и хокимиятовские - выселяют их. Хокимиятовские грозятся в суд подать, если они добровольно не уйдут.

 

Системе до Вас фиолетово, единственный выход апеллировать к международным инстанциям по нарушению

"Всеобщей декларации прав человека" http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=rus.