Сдаём жильё в аренду.

[Opashka 728]

Листок прибытия и заявление о регистрации в формате док (из текста приложения к приказу МВД РУз), заполнить, распечатать и арендатору расписаться и сам список документов, необходимый для регистрации

ПРОПИСКЯ КОГОЗИ.docx

Спойлер

 

[D.L. 14 779]

Короче, был сегодня в налоговой по своим делам. Заодно захватил "договор" аренды, который мы с арендатором получили на майгов уз. Как и говорила (до НГ) инспектор, договор зарегистрирован. Оплату выписала за 5мин. Всего потратил минут 10 с ожиданием.

Зы. Арендатор мой не менялся, налог с аренды вырос %% на 10 от силы.

[NEO_KADAM 5 292]

7 минут назад, D.L. сказал:

Короче, был сегодня в налоговой по своим делам. Заодно захватил "договор" аренды, который мы с арендатором получили на майгов уз. Как и говорила (до НГ) инспектор, договор зарегистрирован. Оплату выписала за 5мин. Всего потратил минут 10 с ожиданием.

 

Тоже ходил в ГНИ Яшнабадского района. Народу.... мягко говорят много... Электронная очередь не работает, всё по старому методу.
Также отстоял 10 минут получил квитанцию на оплату (сказали надо по ней платить в любом банке). На оплату очередь отдельная, не стал ждать, оплатил по дороге в кассе Ипотека банка. В приложении клик и пэйми оплата подходного налога по ПИНФЛ не открывается (нету такого клиента). В приложении Зумрад от Алока банка - ГНИ платежи на профилактике.

[D.L. 14 779]

12 минут назад, NEO_KADAM сказал:

В приложении клик и пэйми оплата подходного налога по

Емнип, клик %% возьмёт за перевод (чисто случайно допёр, когда хотел кликом в налоговую 50 лямов платить ). Я картой или наликом плачу в банке любом.

Edited 21.01.2022 11:21 by D.L.

[NEO_KADAM 5 292]

2 минуты назад, D.L. сказал:

Емнип, клик %% возьмёт за перевод

Как раз таки не брал никакой комиссии. С начала января, как ГНК запустил новые платформы и сервисы - многие приложения с ними ещё заново не интегрировались (наверное API пишут)

[D.L. 14 779]

3 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

Как раз таки не брал никакой комиссии. С начала января, как ГНК запустил новые платформы и сервисы - многие приложения с ними ещё заново не интегрировались (наверное API пишут)

возможно дело было с пейми? Лет 5 назад мне налоговичка, весело так, предложила псят лямов так перекинуть. А там, нехило так сняли бы.

[D.L. 14 779]

глянул сейчас клик и пейми. У клика такого налога даже в перечне нет. Есть только в пейми. Пытаюсь вводить свой пинфл/инн. . . И нифига, налогоплательщик не найден Всё таки, узбекская цифровизация, она такая, многоликая. И всё попой смотрит

[NEO_KADAM 5 292]

1 час назад, D.L. сказал:

И нифига, налогоплательщик не найден Всё таки, узбекская цифровизация, она такая, многоликая. И всё попой смотрит

Последние три недели пришлось лицезреть её  . В конце-концов старым, дедовским способом решается, плюс ещё уплата пени за задержку оплаты из-за их косяков.

[Sirinius 20 390]

6 часов назад, Hazard сказал:

а то из нескольких мест физически одним ЭЦП ключом подписывают

так это же удобно..

3 часа назад, D.L. сказал:

Короче, был сегодня в налоговой по своим делам. Заодно захватил "договор" аренды, который мы с арендатором получили на майгов уз

по старинке, эцп не нужны?

[D.L. 14 779]

17 минут назад, Sirinius сказал:

по старинке, эцп не нужны?

Нет. По старинке-это они вам делают договор за денежку, сами регят и дают квитанцию к оплате. В этот раз зашли с арендатором с разных айпи адресов на майгов и составили договор сами, базируясь на прошлогоднем. Всё проканало (обеим пришли пароли на пролонгацию). Этот "договор" (четверть а-4) налоговая приняла к регистрации без вопросов и выставила платежи по месяцам 2022г.

[Opashka 728]

9 часов назад, Hazard сказал:

стоит минималку флешка. 

типа защищенный. а то из нескольких мест физически одним ЭЦП ключом подписывают

В РФ (и не только) недвижимость с украденной/поддельной ЭЦП продают, а тут из "нескольких мест подписывают".  Беда. Наверное открылся завод по производству отечественных мемори-стиков.

Возможно пригодится "народный рецепт по цифровой аренде" - налоги через Upay - там четко отражается предоплата (комиссию не взимали), начисление и вид налога по коду казначейства. Делаю для сверки ежемесячно скриншоты - поэтому не особо беспокоит, что сейчас система не получает данные от ГНИ, сохраняю скриншоты с данными на начало и окончание календарного месяца.

 

[Анастасия Полякова 37]

В 18.01.2022 в 18:49, MeliusMaris сказал:

Успехов!) Отпишитесь потом, пожалуйста.

Здравствуйте,браузер обновила  на новый сайт теперь захожу, все нормально.Только теперь квартирантке бы получить ЭЦП...онлайн не может ,в одно окно времени нет....засада  ,намудрили с этими новшествами...Кстати на сайте налоговой договор есть,а в новой системе нет...

[MeliusMaris 8 449]

6 минут назад, Анастасия Полякова сказал:

теперь квартирантке бы получить ЭЦП...онлайн не может ,в одно окно времени нет....засада

Ну, она не может, но Вы то можете? Онлайн

9 минут назад, Анастасия Полякова сказал:

Здравствуйте,браузер обновила  на новый сайт теперь захожу, все нормально.

Поздравляю!

[Анастасия Полякова 37]

7 минут назад, MeliusMaris сказал:

Ну, она не может, но Вы то можете? Онлайн

Сложновато ,онлайн нужно  фото с паспортом,не хочет,боится всего... так что буду ждать,когда соизволит дойти до Единого окна

[asdf 372]

Когда цифровизация не во благо

https://nuz.uz/svobodnoe-mnenie/1221194-kogda-czifrovizacziya-ne-vo-blago.html

Спойлер

 

Цифровизация в государственном управлении, экономике и быту дело безусловно полезное. Устранение бюрократических препонов, ускорение решения вопросов, экономия материалов, средств и сил, экономия времени и т.п., но…  стоит и вопрос по сути схожий с таким: «государство для человека или человек для государства?» К счастью, решение в пользу человека было не так давно провозглашено в стране несколько лет назад, и она постепенно избавляется от цепей гостоталитаризма

Однако, видимо, инерция мышления срабатывает и не дает задать правильное направление действиям при внедрении нового в жизни страны. В данном случае речь идет о выборе «цифра» для человека или человек для «цифры»? И, увы, здесь порой и выбор не в пользу человека, без должного учета социальных последствий, так что в итоге можно получить «эффект кобры» (благое намерение при реализации его со временем преподносит противоположный эффект).

Несколько лет назад было принято мудрое решение: арендодателей (наймодателей) недвижимости освободили от долгой, нудной и требующей финансовых затрат нотариальной регистрации договоров аренды (найма). Стало достаточно сдать экземпляр договора в налоговую инспекцию, заполнить несколько строк в документах и все. Свободнее всех вздохнул масса тех, кто сдает в аренду (наем) жилье и доход от этого является единственной возможностью как-то прожить, кто стар, болен, не в состоянии выстаивать в очередях к нотариусам, для кого имеет значение каждый сум. В выигрыше времени и сил оказались и арендаторы (наниматели). Но все это длилось только до первого января этого года.

С первого января 2022 года стал действовать порядок, при котором постановка на учет в налоговых органах договоров аренды недвижимости физических лиц (юридических тоже, но сейчас речь не о них) осуществляется только дистанционно, только в электронной форме, только через сайт налоговой службы ijara.soliq.uz .

Ну, что же в этом плохого, спросите вы. Напротив, становится еще легче – не надо никуда ходить!.. К сожалению, так только на первый взгляд. На деле все иначе. Перво-наперво то, что  требуется от наймодателя и отнанимателя(!) наличие у них электронной цифровой подписи (ЭЦП).

  Само получение ЭЦП и пользование ею связано с явочным обращением в центр госуслуг, где очереди порой исчисляются сотнями человек. (Может быть, есть и иной способ, но мне выяснить это не удалось. Через интернет? —  Да ни один нормальный человек не пойдет на пересылку через него своих личных данных.) Так что вместо блага от цифровизации опять затраты времени и сил. Но еще важнее здесь происходящее нарушение гражданских прав и свобод. Поэтому попробуем разобраться, непременно исходя из того, что права и обязанности физического лица (гражданина) могут устанавливаться ЗАКОНАМИ, а не подзаконными нормативно-правовыми актами (НПА), которые издаваться обязаны исключительно ВО ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНОВ. К подзаконным же НПА относятся все исходящие от президента, кабинета министров, министерств, ведомств, госагенств, органов госвласти на местах. Подзаконны все НПА, не являющиеся законами как таковыми. Основание для данного утверждения – закон РУз «О нормативно-правовых актах». Итак:

1. Ни один закон, в том числе закон РУз «Об электронной цифровой подписи», не устанавливает обязательное наличие у гражданина ЭЦП, это его ПРАВО, но не обязанность. Но в рассматриваемой нами ситуации человек де-факто ПОНУЖДАЕТСЯ к обретению ЭЦП
2. Без обладания ЭЦП в нынешних обстоятельствах для человека оказывается невозможным реализовать свое право частной собственности, к чему относится и получение дохода от собственного имущества. Осуществление права частной собственности обременяется дополнительными не предусмотренными законами условиями.
3. Согласно ст. 6 закона РУз «Об электронной цифровой подписи» отношения между центром регистрации ЭЦП и физическим лицом осуществляются на договорной основе. Гражданский кодекс РУз рядом норм устанавливает свободу создания договорных отношений для субъектов гражданского права, но в нашем случае гражданин де-факто обязывается к созданию таких отношений.
4. И получение ЭЦП, и деятельность центра госуслуг — это ОКАЗАНИЕ УСЛУГ и по отношению к ним гражданин (физическое лицо) является «потребителем». Никто не имеет права понуждать потребителя к получению каких-либо услуг от любого исполнителя, в том числе если исполнитель является государственным органом или организацией. Налицо нарушение законодательства РУз о защите прав потребителей.
5. Мало сказанного в п. 4, установленный порядок понуждает потребителя к приобретению товаров – современного дорогостоящей современной электронной техники и программной продукции, и, опять же платных услуг интернета и/или мобильной связи.
6. Законы не дают кому-либо право отказывать в приеме документа, связанного с договорными отношениями, в бумажной форме и требовать таковой исключительно в электронной форме. У нас же налицо выход государственного органа за пределы установленных законами его полномочий.
7. Никто не имеет права принудительно подвергать человека риску утраты имущества и/или совершению действий от лица без его ведома. Но в нашем случае это происходит, поскольку электронные информационные технологии весьма далеки от обеспечения стопроцентной гарантии безопасности данных при их использовании.

Помимо вышесказанного, нельзя обойти и другую сторону вопроса. Как расценить то, что в условиях свирепствующей вирусной эпидемии (пандемии) человеку приходится идти туда, где скопления народа? Как быть старым людям, инвалидам, больным, кто не в состоянии пройти больше сотни метров, если для обеспечения себя крайне нужными доходами от сдачи жилья в наем (аренду) они вынуждены действовать только сами лично для регистрации договора, тогда как ранее достаточно было передать бумажный экземпляр его с нанимателем (арендатором)? Где провозглашенный президентом главный принцип в деятельности государства – гуманизм?..

Изложенное непременно вызовет у каждого вопрос: почему сложилась такая ситуация.

Не знаю, насколько верно, но ответ я вижу такой. Налоговая служба обосновывает свои действия Постановлением Кабинета министров РУз за № 595 от 22.09.2021 года, а конкретно следующим:

«в) 2022 йил 1 январдан бошлаб: юридик шахслар томонидан кўчмас мулкни ижарага бериш      (олиш) ёки текин фойдаланиш шартномаларини давлат солиқ хизмати органларида ҳисобга қўйилади. Бунда жисмоний ва юридик шахслар томонидан кўчмас мулкни ижарага бериш ёки текин фойдаланиш шартномаларини давлат солиқ хизмати органларининг электрон тизимларида ҳисобга қўйиш масофадан туриб фақат электрон шаклда амалга оширилади;»                                    

В переводе на русский язык: «в) начиная с 1 января 2022 года:  договоры о предоставлении (получении) в аренду или безвозмездном пользовании недвижимым имуществом юридическими лицами подлежат постановке на учет в органах государственной налоговой службы. При этом постановка на учет в электронных системах органов государственной налоговой службы договоров о предоставлении в аренду или безвозмездном пользовании недвижимым имуществом физическими и юридическими лицами осуществляется дистанционно только в электронной форме; (выделено мною).

Все дело в толковании текста документа. По законам гражданин имеет право обратиться в госорган либо дистанционно, либо явочным порядком, предоставить документ либо в электронной, либо в бумажной форме. Дистанционно документ может быть передан госоргану либо почтовым отправлением (это допускалось ранее в отношении договоров аренды(найма) жилья), либо через электронные средства связи. Как явно следует из текста Постановления, речь идет только о прекращении регистрации договоров, посланных почтовым отправлением, о том, что дистанционно договор может быть поставлен на учет только будучи представлен через электронные средства связи. В НПА не написано «только дистанционно» и смысл текста тот, что «в случае предоставления договора дистанционно». 

Акт не исключает и не запрещает постановку на учет путем личного посещения налогового органа и предоставления договора в бумажной форме. Право обращения в налоговый орган посещением его с предоставлением бумажного варианта договора Постановлением КМ №595 НЕ ОТМЕНЯЕТСЯ и не ограничивается, иначе это было бы незаконным ущемлением гарантированных Конституцией и законами прав и свобод граждан.  

Соответственно, налоговая служба должна иметь механизм постановки на учет при личном посещении ее гражданином с подачей договора в бумажной форме. Такой механизм есть и действует в соответствии с Постановлением ГНК РУз от 15.08.2018 г. N 2018-65, которое не отменено и не утратило юридическую силу на момент написания данного материала. Это служит сохранению прав и свободы выбора действий гражданина.

Однако налоговая служба истолковывает текст Постановления, как ЗАПРЕТ на названный порядок действий. Гражданин ОБЯЗЫВАЕТСЯ ставить на учет договор сдачи жилья в аренду (наем) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дистанционно через электронную регистрацию на сайте ijara.soliq.uz  

К сожалению, приведенный текст ПКМ изложен так, что появляется возможность истолковать его удобно для госоргана без учета интересов граждан и возникают разногласия между госорганом и собственником недвижимости.  Но в этом случае вступает в действие закон РУз  « О ЗАЩИТЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ГАРАНТИЯХ ПРАВ СОБСТВЕННИКОВ:                           

Статья  7. Приоритет прав собственника

Полагаю, нужны срочные меры к защите прав и свобод граждан, а для этого достаточно всего лишь дать соответствующее толкование текста. По закону толкование НПА дает издавший его орган. Это в данном случае Кабинет министров РУз. К тому же право сказать свое слово по поднятому вопросу имеют прокуратура и министерство юстиции.                       

Прошу государственные органы считать настоящий материал не только статьей, но и моим официальным обращением к ним.

Валерий Стаховский

 

Можно ли зарегистрировать договор аренды через персональный кабинет my.soliq.uz?

[Opashka 728]

В 25.01.2022 в 08:06, asdf сказал:

Когда цифровизация не во благо

Хорошая статья, кратко по существу нарушения всех прав.

Хуже всего, что необходимо вновь оформлять каждый раз ДНЖП, он-лайн система не брачуется с допниками о продлении/прекращении, изменениях в стоимости/составе проживающих/меблировке и пр. А допсоглашения предусмотрены ГК РУз и являют собой чудный механизм снижения хлопот, риска и затрат для собственника.    

[Серж 2 734]

Вопрос к знающим.

Арендодатель физлицо, арендополучатель юрлицо. Заключается официальный договор. Как должна происходить регистрация в данном случае в налоговой? Требуется ли присутствие представителя юрлица?

[err 10 292]

18 часов назад, Серж сказал:

Вопрос к знающим.

Арендодатель физлицо, арендополучатель юрлицо. Заключается официальный договор. Как должна происходить регистрация в данном случае в налоговой? Требуется ли присутствие представителя юрлица?

Регистрировать договор в еижара обязательно это точно, налоговая просто уведомляется бухгалтером, иак как это юрадрес юрлица-насколько я знаю

[Sirinius 20 390]

Странная эта еижара.. В пятницу человек от арендодателя съездил в налоговую, ему сказали, что нужны эцп, регистрация на сайте, блабла, текущий договор более недействителен, иначе никак. Ну никак, так никак.

Захожу сегодня на сайт, вижу там утверждённый договор и даже пдфку со свежим договором, в котором даты аренды проставлены те же, что и в бумажном договоре

[Серж 2 734]

51 минуту назад, err сказал:

Регистрировать договор в еижара обязательно это точно, налоговая просто уведомляется бухгалтером, иак как это юрадрес юрлица-насколько я знаю

Арендодатель поехал в налоговую. Там с него попросили ЭЦП и ИНН юрлица. Сказали, что как придёт с ЭЦП, зарегистрируюсь и направят в электронном виде юрлицу.

[Анастасия Полякова 37]

Что за код 172 появился в налоговой,кто нибудь в курсе?

[err 10 292]

2 часа назад, Серж сказал:

Арендодатель поехал в налоговую. Там с него попросили ЭЦП и ИНН юрлица. Сказали, что как придёт с ЭЦП, зарегистрируюсь и направят в электронном виде юрлицу.

странно, я не ездил, бух зарегистрировала в ежира и все

[Sirinius 20 390]

3 часа назад, Sirinius сказал:

Странная эта еижара.. В пятницу человек от арендодателя съездил в налоговую, ему сказали, что нужны эцп, регистрация на сайте, блабла, текущий договор более недействителен, иначе никак. Ну никак, так никак.

Захожу сегодня на сайт, вижу там утверждённый договор и даже пдфку со свежим договором, в котором даты аренды проставлены те же, что и в бумажном договоре

забавно они ещё так договор добавили.. Срок пятилетний, с 2019 по 2024 (как и в реальном договоре). И цифры налога идут сразу за 60 месяцев со странной высокой суммой в месяц. Как будто роботу скормили данные и он автоматически создал новый договор для еижары

[Opashka 728]

1 час назад, Sirinius сказал:

забавно они ещё так договор добавили.. Срок пятилетний, с 2019 по 2024 (как и в реальном договоре). И цифры налога идут сразу за 60 месяцев со странной высокой суммой в месяц. Как будто роботу скормили данные и он автоматически создал новый договор для еижары

Не забавно. А некомпетентные спецы накатали дурацкое ТЗ, аутсорсеры ТЗ освоили и сдали пользователям. Имеем, что имеем. 

Понимая важность "как это оставаться безупречным наймо/арендодателем в законе" настоятельно рекомендую "арендодателю" написать обращение с указанием всех багов через сайт ГНИ, сохранить скрин-шот и рег.номер обращения, оформить для "человека от арендодателя" хорошую доверенность с перечислением всех необходимых полномочий (подавать/собирать справки и блаблабла) и обзавестись не "словесными пояснениями тот инспектор сказал", а официальным ответом на обращение - там либо есть понимающие и компетентные (категории "найти решение всегда можно"), или попадается инспектор, который такую пургу несёт (трудно поддается определению). Что "человек от арендодателя" не набегается в ГНИ.

И без промедления внести корректировки в налоговое дело арендодателя. Хорошо если по переплаченным налогам сделают "УВАЖАЕМЫЙ ПАААААТОМ ПРИХОДИТЕ" перерасчёт, уплаченный налог потом не вытащите - мне как-то раз удалось, но совершенствоваться в этом не пожелаю.рекомендую никому. Или повесят налог с пени/штрафами и ещё чем-то с чем разбираться обременительно.   

Edited 31.01.2022 12:10 by Opashka

[Opashka 728]

2 часа назад, Анастасия Полякова сказал:

Что за код 172 появился в налоговой,кто нибудь в курсе?

А он стал Вам как известен? По декларации НДФЛ (налог с аренды) так пока и висит 51. 

[Sirinius 20 390]

44 минуты назад, Opashka сказал:

Хорошо если по переплаченным налогам сделают "УВАЖАЕМЫЙ ПАААААТОМ ПРИХОДИТЕ" перерасчёт, уплаченный налог потом не вытащите - мне как-то раз удалось, но совершенствоваться в этом не пожелаю.рекомендую никому. Или повесят налог с пени/штрафами и ещё чем-то с чем разбираться обременительно

никто ничего платить не будет, пока налоговая не исправит)  Тот договор – он для арендодателя и арендатора и изменить его можно в любой момент, в плане сроков.

Edited 31.01.2022 12:26 by Sirinius