Газовое оборудование на автомобили

[Chief Engineer 3 811]

А сколько стоит альтернативные 100 л. баллоны? В пределах какой суммы?

[ShPioN 9 181]

А сколько стоит альтернативные 100 л. баллоны? В пределах какой суммы?

цена практически не отличается. отдельно баллоны редко продают, обычно ставят комплексно.

[Chief Engineer 3 811]

Ясно

[Boss 8 242]

На иномарки вообще не реально ГБО установить?

Пару лет назад, братишка в области без проблем особых установил "метан" на свой хёнде.

[ГОГИ 830]

1350304 Скорая помощь газовикам

расшифровка - скорая помощь по газу:)

[ГОГИ 830]

на днях с Вартаном на его вольве едем с ужина уже в темноте,раз звонок ему:

-ало Салам алейкум

-алейкум салам

-бу метан установками??

-шунака пайт установка ишламайдику...

-аа..ээ..кечерасз..

))

[ГОГИ 830]

На иномарки вообще не реально ГБО установить?

Пару лет назад, братишка в области без проблем особых установил "метан" на свой хёнде.

сам и ответил на свой вопрос.

зачем задавал?))

[Вартан74 47]

Появились газели с электородросселем,нажимаем пидаль в пол,дроссель открывается через секунду,порно.Откатываем переделывает софты.После установки гбо глохнут стабильно.Но их водилы почему то отправляют в "центр газа" в надежде,что там чтото зделают,там сидит "ходовик-компьютещик Хамид",который берет 80тс за газовую прошивку,в которой как выяснилось откл дк и вентилятор 83 градуса,точнее он не выключится.Ни зажигание,ни одного параметра не изменено.Они продолжают глохнуть,Хамид их пинает к газовикам и они бегают то к хамиду то к газовикам,а машины глохнут.

Зная что есть Я,Хамит всем говорит,что не езжайте к Вартану он ворует прошивки,смешно было всем.Он еще тот мошенник.Я беру все го 100тс за полноценную прошивку,которую бесплатно обновляю,по сведениям клиентов.ашины не глохнут,все довольны.

Обращайтесь к проверенным инженерам,которых знают все.

[Вартан74 47]

Скоро почти все машины закодируем прошивки от пиратов.Надоели,воруют,хают.

[Jupiter 2 525]

Скоро почти все машины закодируем прошивки от пиратов.Надоели,воруют,хают.

Вартаныч, ты тока потом код не забудь, ато сам-же себе проблему создашь!

[Samigo 8 035]

Может я такой противный, но почему-то мне кажется в эту тему модера "не заходят/не чистят" оффтоп или не знают что ли "пост в тему или нет" :(

Edited 24.09.2012 17:54 by Samigo

[Samigo 8 035]

Я только что вернулся с испытания.

Мой баллон проверили давлением 320 атм. Сказали все ОК

Все сделали оперативно. Максимум 1,5-2 часа! Не думал что так быстро будет.

Но срок сделали на год, а не два. Может это к лучшему.

Главное: Перед испытанием проверили: в баллоне ни капли масла не было!

Сказали, "такое бывает очень редко".

Значит, заправка, где я постоянно "питаюсь" масло не гонит.

[Вартан74 47]

Вартаныч, ты тока потом код не забудь, ато сам-же себе проблему создашь!

Они не кодируются,это не win7.Юпитер,мы давно и мерсы,и вольво,многие сложные машины шьем,дисасемблируем карты.А защищать от пиратов программы это мы уже давно делаем,многие знают и боятся лезть.

[Муха 2 878]

 

Главное: Перед испытанием проверили: в баллоне ни капли масла не было!

Сказали, "такое бывает очень редко".

Значит, заправка, где я постоянно "питаюсь" масло не гонит.

Может они просто масло в компрессора не заливают, чтобы клиенты не жаловались?

[ahmedlan 1 296]

Может они просто масло в компрессора не заливают, чтобы клиенты не жаловались?

Кстати бывают компрессоры и безмасляные, может в газовой сфере тоже такие начали использовать?

[ShPioN 9 181]

может в газовой сфере тоже такие начали использовать?

видел, есть правда говорят на них капиталка дороже(и чаще), может поэтому не ставят?

[Samigo 8 035]

Я в заправке потом спросил. Сказали: "мы когда сушим, и масло тоже фильтруем".

И раньше кто-то говорил, если ставит машину подальше от компрессора, хоть и не фильтруют, масла будет меньше.

[Вартан74 47]

В таше почти все заправки льют масло! а на тапоиче и воду!

[ahmedlan 1 296]

тут наткнулся на статью про свечи для газа

http://www.zr.ru/a/236580/

 

 

Свечи зажигания, или Газовые зажигалки

Переходя с бензина на газ, надо ли заодно менять свечи? Пропан-бутан воспламеняют Михаил Колодочкин (ЗР) и доцент кафедры ДВС Санкт-Петербургского политехнического университета Александр Шабанов.

 

 

 

В КОМАНДЕ – ЗАМЕНА

Менять свечи, конечно же, надо. Хотя бы потому, что все наши предыдущие публикации (ЗР, 2005, № 10; 2007, № 8; 2008, № 9) неизменно вылавливали разницу в поведении бензиновых моторов после замены любого из «зажигательных» элементов – от свечей до проводов. А тут – смена топлива: газ и горит иначе, и смесь беднее. Скорость сгорания меньше, температуры выше – но сгорает чище, следовательно, отложений меньше. А ведь это как раз те параметры, которые влияют на выбор как минимум калильного числа свечей! Так можно ли там использовать обычные свечи, как для бензинового мотора? И есть ли вообще в природе специальные, «газовые»?

 

 

 

ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС

Именно так отвечает Интернет на первые попытки отыскать в нем свечи для одинаково эффективного воспламенения газа и бензина. Однако пятерых участников все же определили. Германию представляет комплект платиновых свечей Bosch Platinum WR7DP, Чехию – Brisk LPG LR15YS Silver. Честь Японии в конкурсе будут защищать два комплекта разных фирм – иридиевые NGK LPG LaserLine № 2 и Denso IW20. От братьев-славян выступает украинский Plazmоfor Super GAZ. Критерий отбора беспроигрышный: все эти комплекты рекомендуют для использования на газовых двигателях сами фирмы-производители на своих сайтах. А в качестве «нулевого меридиана» для отсчета возьмем заведомо хорошие свечи BERU 14R-7DU из Франции, которые, однако, ориентированы только на бензин и не снабжены четкой рекомендацией к использованию на «голубом» топливе.

 

 

 

СОРЕВНОВАТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА

Испытания мы подогнали под принцип двухтопливности – газ/бензин. Сначала прогнали нашу обычную программу, обкатанную в предыдущих свечных экспертизах, на двигателе ВАЗ-21083 в обычном, бензиновом варианте. А затем повторили ее на том же двигателе, предварительно оснастив его итальянской газовой аппаратурой. Принцип обычный: в одних и тех же режимах – от минимальных оборотов холостого хода до больших нагрузок – с каждым комплектом свечей замеряли мощность, расход топлива, токсичность. Кроме того, измеряли температуру отработавших газов: главная страшилка противников газа – перегрев мотора!

 

 

 

Все замеры проводили дважды – при нормальном напряжении питания бортовой сети и при пониженном (9 В). Тем самым моделировались как аварийная ситуация (генератор помер, а ехать надо), так и сильная изношенность свечей, когда интенсивность искрообразования резко понижена.

 

 

 

ГАЗАНУЛИ…

Даже на бензине разница между свечами есть, и заметная. Причем по сравнению с классическими одноэлектродками экзотика с электродами из металлов группы платиновых (к ним относится и иридий) выигрывает по всем статьям. Лидерами, как и ожидалось, стали «японцы». Мощности добавили мотору немного – до 2%, зато бензина сэкономили около 5%.

 

Температурные модели свечей BERU 14R-7DU (слева) и Denso IW20 (справа) при частоте вращения коленчатого вала 2000 об/мин (внешняя скоростная характеристика, двигатель ВАЗ-21083). Так растет температура в выпускной трубе двигателя при переходе на газ.

На газе преимущества этих свечей проявились еще ярче. Тут заметнее и прирост мощности – до 6%, и экономия топлива – аж до 7,5%. Но самое интересное произошло с токсичностью. Существенное улучшение качества сгорания, давшее снижение СО и СН, было компенсировано увеличением содержания оксидов азота NOх. Все ясно: интенсивность, а с ней и температура сгорания растут, вот выход этой дряни и увеличивается. И аварийный цикл лишь усугубил картину.

 

 

 

Почему? Потому, что скорость сгорания газового топлива значительно ниже, чем у бензина. А чем более вялое горение в цилиндрах, тем важнее интенсивность поджога газовоздушной смеси. Потому-то платиновые и иридиевые свечи с их тонкими электродами и большой интенсивностью разряда, им присущей, разгоняют фронт пламени в цилиндрах куда веселее, чем обычные.

 

 

 

КОГДА КРАСНЕЮТ ТРУБЫ

Вы видели, как раскаляется выпуск при хороших нагрузочных режимах? Ну так смотрите на рисунок. Нелегко приходится стендовому мотору! При работе на бензине подобная картина наблюдается при раскрутке выше 4800 об/мин, а вот на газе – уже с 4000 об/мин. Меньшая скорость сгорания заставляет смесь полыхать практически до открытия выпускных клапанов. Температуры деталей двигателя растут, а вместе с ними и температуры свечей зажигания.

 

 

 

 

Наложение друг на друга температурных графиков для одного и того же комплекта свечей при работе на газе и на бензине показывает, что газовое топливо добавляет и без того горячей трубе до 60 градусов. А свечи к температуре очень чувствительны! Слишком малые градусы им противопоказаны: начинают зарастать отложениями – продуктами неполного сгорания топлива и масла. Высокие температуры выжигают эти отложения, но способны привести к калильному воспламенению топлива. Напоминаем: это когда горение начинается не от искры, а от контакта с горячей деталью. А самая горячая деталь в цилиндре – изолятор свечи.

 

 

 

 

Вот здесь-то в очередной раз проявляются преимущества свечей с тонкими иридиевыми электродами. Измерить их температуры трудновато – на сей случай придуманы расчетные методы моделирования. Так вот, температура центрального электрода иридиевой свечи с тонким электродом на 60–80 градусов ниже, чем для обычной свечи. Почему? Площадь нагрева тонкого электрода намного меньше, а теплопроводность иридиевого сплава значительно выше, чем у стали обычного электрода. Добавим, что термостойкость металлов платиновой группы также выше.

 

 

 

 

Внимательный читатель тут же скажет, что холодные свечи хуже очищаются. Это верно, но газ горит значительно «чище» бензина. К тому же холоднее становится только центральный электрод, а корпус и изолятор, то есть те места, где обычно нарастают отложения, своей температуры по сравнению с обычной свечой практически не снижают.

А ЕСЛИ НЕ МЕНЯТЬ?

А что все-таки будет, если при переводе на газ оставить обычные свечи? Да ничего страшного! Об этом говорит сопоставление обычных свечей BERU и специально «заточенных» под газовое топливо украинских Plazmofor. Но ресурс обычной свечи на «голубом» топливе будет, очевидно, ниже. Впрочем, простая свечка заведомо дешевле иридиево-платиновой экзотики...

Наше резюме: для работы на газовом топливе лучше выбирать тонко-электродные свечи, рекомендованные производителем.

[Муха 2 878]

А ЕСЛИ НЕ МЕНЯТЬ?

А что все-таки будет, если при переводе на газ оставить обычные свечи? Да ничего страшного! Об этом говорит сопоставление обычных свечей BERU и специально «заточенных» под газовое топливо украинских Plazmofor. Но ресурс обычной свечи на «голубом» топливе будет, очевидно, ниже. Впрочем, простая свечка заведомо дешевле иридиево-платиновой экзотики...

Наше резюме: для работы на газовом топливе лучше выбирать тонко-электродные свечи, рекомендованные производителем.

На метане 45 000 проехал на стоковых. Какие на заводе воткнули даже не знаю, не выкручивал ни разу. Полёт нормальный. Из прочитанного понравилось выделенное жирным шрифтом. И если по мурзилке свечи положено менять через 15 000 км., то мои стоковые уже три срока отпахали (и не реклама это, потому, что не знаю даже название их). Так что очевидное - невероятно!!! ИМХО.

[Samigo 8 035]

На метане 45 000 проехал на стоковых. Какие на заводе воткнули даже не знаю, не выкручивал ни разу. Полёт нормальный. Из прочитанного понравилось выделенное жирным шрифтом. И если по мурзилке свечи положено менять через 15 000 км., то мои стоковые уже три срока отпахали (и не реклама это, потому, что не знаю даже название их). Так что очевидное - невероятно!!! ИМХО.

А мои проехали более 110 тыс. пару раз открутили но не меняли. Даже зазор не трогал.

Пока работают отлично.

Я жду, когда троит начнет.

Может, метят пора?

[ShPioN 9 181]

пару раз открутили но не меняли

Может, метят пора?

посмотрите на центральный и боковой электрод. если не изношены и зазор в порядке(0.8 мм), можно использовать дальше

[Вартан74 47]

Ставьте джи м,и не надо экспериментом,Ахмедлан ты единственный любитель-экспериментатор :mellow: ,остальные не согласятся,им гл шоб больше ехать и дешего купить.

 

Готовим прошивки ласетти на лету

Edited 04.10.2012 17:38 by Вартан74

[ahmedlan 1 296]

,Ахмедлан ты единственный любитель-экспериментатор :mellow:

Что поделать... у всех свои слабости.

Да и читать про свечи это одно а вот их поюзать это уже совсем другое. Признаюсь я в них влюбился. Тяга на Денсошка на самом деле лучше чем на любых стоковых и это помогает не только ради погонять, нет, это очень чувствуется уже при трогании с места. Машинка на них идет очень легко и не принужденно!

 

Готовим прошивки ласетти на лету

Так вроде она у вас там еще год назад была, или это уже что то новое?

А для ксюх ченить ожидается?

[Муха 2 878]

А мои проехали более 110 тыс. пару раз открутили но не меняли. Даже зазор не трогал.

Пока работают отлично.

А говорят на заводе запчасти не качественные устанавливают.

Edited 05.10.2012 02:54 by Муха