Всё про США и Канаду

[aol 4 734]

Как пример более понятный. КПСС при СССР. Это - системное явление, оно было везде и всегда в системе. несмотря на то, что самих членов КПСС было не так уж и много. Но после отмены 6 ст. Конституции система перестала функционировать и государство рухнуло.

 

Не совсем верно, КПСС при СССР был системообразущим, т.е. основой. Оно и должно быть всегда так оно основа системы. Как капитал, деньги является системообразущим в капиталистических странах.

А так, могут существовать еще много системных явлений так положительных так и отрицательных. Коррупция это явлениепроизводное от денег, выгоды, отрицательным системным явлением системы где сама система строится на основе капитала, денег.

[Волговод 48 076]

что несколько миллионов госслужащих вдруг повально овладеют где-то этой технологией,

Совершенно согласен, проще бабки сунуть, дабы проверку "пройти"

[Torontonian 2 694]

Аол "системообразующий" и "системный" две разные вещи. Тем более если говорить о "системной" коррупции там немножко другое определение чем просто определения слова "системная" + определение слова "коррупция"

[Bublik 16 864]

а вот у меня такой вопрос: допустим, есть вакансия там , скажем так зп заявлена 50-60 тыщ в год. я знаю, что в США да и не только там любят заявлять зп в брутто. сколько там сейчас реальный налог и сколько будет оставаться с такой зп на руки чистыми?

[des 25 402]

в они в Москву поедут! Бесплатно обучаться ))

Первые полиграфы "снимали" всего три параметра, и обмануть их при определенной подготовке на самом деле, не представляло большой проблемы. Но сейчас, особенно с внедрением компьютеров и многочисленных датчиков, особенно для зрачков глаз - это крайне проблематично, хотя, опять же таки. допускаю наличие очень ограниченного круга людей, которые умеют это делать.

 

Совершенно согласен, проще бабки сунуть, дабы проверку "пройти"

Это невозможно технически, чтобы понять это - достаточно знать, как проводится процедура. Судя по всему ты этого не знаешь, я - знаю, так что - просто поверь мне на слово.

 

а вот у меня такой вопрос: допустим, есть вакансия там , скажем так зп заявлена 50-60 тыщ в год. я знаю, что в США да и не только там любят заявлять зп в брутто. сколько там сейчас реальный налог и сколько будет оставаться с такой зп на руки чистыми?

Отминусуй 13 процентов от этой суммы. Но потом ты можешь получить налоговые вычеты в ряде случаев.

 

Аол "системообразующий" и "системный" две разные вещи. Тем более если говорить о "системной" коррупции там немножко другое определение чем просто определения слова "системная" + определение слова "коррупция"

Ты прикалываешься что ли? Ты сам-то хоть сейчас понял. с кем и на каком языке ты разговариваешь? :lol:

[Torontonian 2 694]

If your gross is 50,001-70,000, then your net is 45,001-61,000 (the most you will pay in taxes is 5,000 for the first 50,000, and 4,000 for the next 20,000).

http://math.stackexchange.com/questions/85957/calculate-gross-salary-when-knowing-the-net-salary-and-tax-brackets

[Волговод 48 076]

Это невозможно технически, чтобы понять это - достаточно знать, как проводится процедура. Судя по всему ты этого не знаешь, я - знаю, так что - просто поверь мне на слово.

Дес, у меня создается впечатление, что в жизни нет вещей которые ты НЕ знаешь. Ну и вещей, которые я знаю Тебе не кажется это мягко говоря странным? Во-первых, с какого перепугу ты взял, что я не знаю процедуры освидетельствования на полиграфе? Она примерно одинакова во всех серъезных заведениях, с небольшими вариациями, но суть - одна. Во вторых, я же не говорил про подкуп оператора или присутствующих (это видимо - первое, что пришло тебе в голову, да?). Ты как всегда упустил важные детали. А именно - что слово "пройти" заключено в кавычки.

Edited 05.02.2015 05:46 by Волговод

[aol 4 734]

Я тебе, пожалуй напомню, с чего все началось. Ты утверждал, что в США коррупции - практически нет

 

Такое в принципе не может быть. Утверждать такое сравнивая с другими странами в одной плоскости есть неправильно.

Например, есть чиновники которые образуют коррупционную систему. Также есть остальные. Коррупционные отношения проявляется только в взаимоотношениях чиновниками (системой) с остальными вне этой системы. А внутри системы, между чиновниками отношения не могут быть коррупционными, так как это подрывает саму систему, есть погговорка - "ворона ворону глаз не клюет".

Можно сравнивать сравнимое. Например коррупционная система внутри страны со своими членами-чиновниками какой то главной фигурой в системе с одной стороны. И мировая коррупционная система со своими членами - странами союзниками во главе одной глдавенствующей - США, с другой стороны.

Действия, жизнь, поведение обеих систем одинаковые - союз членов между собой, защита интересов системы-членов союзников, навязывание свои идеи всем кто вне системы, боротся с теми кто против системы, требование соблюдения остальными неких правил установленной системой и написания самим таких правил с учетом интересов системы, также навязывание другим этих правил, получение выгоды экплуатируя остальных и т.д. Это все показывает что в западной среде коррупция является системообразующим. Всякие доводы что там внутри самого запада нет коррупции не верно, так как опять же поговорка- "ворона ворону глаз не клюет". А как она клюет остальных достаточно явно видно по событиям в мире.

Edited 05.02.2015 05:48 by aol

[Nickolas 8 729]

Совершенно согласен, проще бабки сунуть, дабы проверку "пройти"

А зачем это нужно человеку который работает с полиграфом? Типа, зарплата маленькая и устроился он туда в надежде что то воровать или брать взятки? [CENSORED] на постном масле.

а я и не говорил, что легко. Николас, ты сам себе противоречишь, опять

Ты говорил что возможно, а я говорю что возможно, но очень турдно и возможно это только для спец агентов, которые специальный курс проходили имею на курсе этот полиграф.

[des 25 402]

Для желающих - могу объяснить.

Существует два типа проверки - плановая и внеплановая. Для плановой существует стандартный тип вопросов, приготовленный заранее, который задают всем, соответственно для внеплановой - свой, когда вопросы обусловлены какой-то внезапно возникшей ситуацией или проблемой и они подготовлены специально для этой ситуации. Как правило, в работе комплекса задействованы два человека, один - оператор, второй, скажем так - супервайзер этого процесса.

Тестирование проводится в комнате, где присутствует видео и аудио контроль, как сами понимаете, сунуть бабло или пообещать его дать - весьма проблематично. При этом, контроль за комнатой осуществляют люди, которые не имеют отношения собственно к процессу тестирования.

Тестируемый не знает, прошёл ли он тест или нет, ему это не объявляется до принятия окончательного решения.

Результаты тестов(показания датчиков) хранятся и при необходимости могут быть исследованы повторно, и оператор к ним доступа не имеет.

Оператор не знает , на предмет чего и кого он тестирует, он знает только имя и то - далеко не всегда, потому что комплекс так называемых проверочных вопросов не обязательно должен включать имя.

Как правило, это делают сторонние организации, то есть сотрудники физически не имеют возможности контакта и знакомства с ними, если это делает собственное подразделение, то по корпоративной этики оно, как правило, достаточно изолированно.

[spy_cam 29 283]

Дес, у меня создается впечатление, что в жизни нет вещей которые ты НЕ знаешь.

Ты случайно не эстонец... по национальности...?

[Nickolas 8 729]

внедрением компьютеров и многочисленных датчиков, особенно для зрачков глаз

У нас сейчас на каждом входе в компаунд, нужно сканировать глаза. Заглядывешь в узенькое окошечко, через секунду загарается зеленная лампочка и голос - акссес грантед. Очень быстро и эффективно.

[aol 4 734]

Волговод, давай лучше порадуемся за американцев! Это же классно - жить и не ощущать на себе коррупцию!

 

)) Они то может не ощущают, но мы ощущаем.. в виде подорожания цен из за их действий.

[Nickolas 8 729]

Во-первых, с какого пепрепугу ты взял, что я не знаю процедуры освидетельствования на полиграфе?

Ты её проходил? Где в гугле?

[des 25 402]

Дес, у меня создается впечатление, что в жизни нет вещей которые ты НЕ знаешь. Ну и вещей, которые я знаю Тебе не кажется это мягко говоря странным? Во-первых, с какого перепугу ты взял, что я не знаю процедуры освидетельствования на полиграфе?

Хорошо. прямой вопрос. Ты сам когда-либо проходил такую процедуру?

 

У нас сейчас на каждом входе в компаунд, нужно сканировать глаза. Заглядывешь в узенькое окошечко, через секунду загарается зеленная лампочка и голос - акссес грантед. Очень быстро и эффективно.

Не, там же знают, что на полиграфе сидишь именно ты, там же зрачок не для верификации используется, а для контроля его расширения-сжатия.

 

У нас сейчас на каждом входе в компаунд, нужно сканировать глаза. Заглядывешь в узенькое окошечко, через секунду загарается зеленная лампочка и голос - акссес грантед. Очень быстро и эффективно.

Ты глаз то береги, а то как в том фантастическом фильме, глаз вынут, руку отрежут и под твоим идентификатором проникнут в компаунд. :lol:

[aol 4 734]

Кстати, недавный случай как с поличным поймали в мошенничестве крупную нефтяную компанию США. Худшая форма коррупции переходящий в мошенничество. Поймал то эту компании во лжи именно Газпром. А у Газпрома такой косяк пока не находили.

[Torontonian 2 694]

Отминусуй 13 процентов от этой суммы. Но потом ты можешь получить налоговые вычеты в ряде случаев.

45000 получается примерно.

В Канаде 43000 примерно.

Но при 100,000 в общем около 70,000 чистыми у нас в США тоже 70,000 примерно. а вот при 200,000 у нас 120,000 чистыми В США 141,000 чистыми

Короче я в шоке. 200,000 на семью (household) это немного.

Edited 05.02.2015 05:58 by Torontonian

[des 25 402]

А зачем это нужно человеку который работает с полиграфом? Типа, зарплата маленькая и устроился он туда в надежде что то воровать или брать взятки? [CENSORED] на постном масле

По ходу, Волговод считает, что воруют все чиновники в США, просто кого то ещё не поймали или они обманули полиграф(дали взятку оператору)

[Волговод 48 076]

Ты случайно не эстонец... по национальности...?

[des 25 402]

45000 получается примерно.

В Канаде 43000 примерно.

Но при 100,000 налоги в общем около 70,000 чистыми у нас в США тоже 70,000 налог. а вот при 200,000 у нас 120,000 чистыми В США 141,000 чистыми

Короче я в шоке. 200,000 на семью (household) это немного.

Да, но потом же дофига вернуть можно, если грамотно подойти к вопросу. Я про налоговые вычеты.

 

Заглядывешь в узенькое окошечко, через секунду

тебе в глаз плюёт верблюд :lol: , прости, шутка, вспомнил почему-то кино.

[Волговод 48 076]

По ходу, Волговод считает, что воруют все чиновники в США, просто кого то ещё не поймали или они обманули полиграф(дали взятку оператору)

Походу ты ашипся, ну или перевираешь мои слова. Я такого - не говорил.

Ты сам когда-либо проходил такую процедуру?

Ну, допустим - нет, а при чем тут это? Чтобы знать, "как" - обязательно проходить?

Ты её проходил? Где в гугле?

Тебе тот же вопрос что и к Десу. Да, и ты ни с кем не попутал?

 

стати, недавный случай как с поличным поймали в мошенничестве крупную нефтяную компанию США

Это ладно. Недавно штрафанули на полтора ярда "S&P", за мошенничество с рейтингами. Вот и верь после этого их оценкам

 

Ты её проходил?

А ты?

Edited 05.02.2015 06:05 by Волговод

[aol 4 734]

Аол "системообразующий" и "системный" две разные вещи. Тем более если говорить о "системной" коррупции там немножко другое определение чем просто определения слова "системная" + определение слова "коррупция"

 

Две разные вещи, да, в чем вопрос. Система это регулярно повторяющийся явление, а системообразущий если это явление станет одной из основ существования страны.

Edited 05.02.2015 06:09 by aol

[des 25 402]

Ну, допустим - нет, а при чем тут это? Чтобы знать, "как" - обязательно проходить?

Ну это примерно как секс и "Камасутра", можно почитать книгу и знать, как это делается, а можно заниматься сексом и не читать книги. Что бы знать как, не достаточно знать физические принципы работы полиграфа. Тем паче, что сейчас это вовсе не секрет и тьма народа проходит эту процедуру даже при устройстве на работу, даже без доступа к госсекретам.

 

Что-то мне подсказывает, что Николас её проходил неоднократно :lol:

 

Мутная личность, я б его точно на неё послал бы :lol:

 

Походу ты ашипся, ну или перевираешь мои слова. Я такого - не говорил.

Да ну?

Отлично, значит - остальных не выявили. Чудес - не бывает.

Было сказано тобой в ответ на моё, что поймали только двоих за последние несколько лет.

[aol 4 734]

Это ладно. Недавно штрафанули на полтора ярда "S&P", за мошенничество с рейтингами. Вот и верь после этого их оценкам

 

"S&P" конечно не за спасибо поднимал рейтинги компаний-банкротов. За это получили немалую сумму.

А в итоге через суд заплатять всего чуть больше ярда штрафов. А выгода на порядок выше. Ошеломляющие суммы откатов если учесть к чему привело потом все это - мировому кризису.

Коррупция в мировом масштабе - а никто даже не сел за это. Кто то утверждает что в США коррупция не системное. Системное, масштабное и даже практически не наказуемое.

Edited 05.02.2015 06:18 by aol

[des 25 402]

Дес, у меня создается впечатление, что в жизни нет вещей которые ты НЕ знаешь.

Так я почти ничего не знаю, кроме того, что является объектом моего интереса - история, политология, военная техника и история её применения, история военных операций, авиационная безопасность, ну, может, ещё пара-тройка вещей, в которых я разбираюсь или которые касались когда -то меня лично. А все остальное - для меня темный лес. я об этом говорил неоднократно, особенно все. что связано с техникой, компьютерами, механизмами, банками, финансами.

Так что - не парься на эту тему, ты гораздо умнее и работаешь по специальности, к тому же.