Всё про США и Канаду

[Немой 34 827]

Тоже самое и в США. Вспомни "случай с горничной" ,когда уходили Доминика Стросс-Кана,главу МВФ.

Уделали его СМИ.

А представь теперь на его месте Набиуллину. Такое возможно?

Вспомни Ричарда Никсона с его Уотергейтом.

Так нет конкуренции идей! Вообще нет. Есть застой типа брежневского - всё однополярно, скучно ,уныло и предсказуемо.И соглашусь с тобой - демократия в нынешнем виде - это глупость.И реформ на этом горизонте даже не предвидится.

Почему нет? Идеи есть, и они идут снизу.

К примеру, американская мечта - это не спецназовец, милиционер, морпех или сантехник, убивающие врагов щелчком пальца, а вполне себе люди, которые сделали себя сами. Такие люди, как Возник, Джобс, Гейтс, Делл, Брин, Баффет и множество других. Есть множество менее известных дел и имён, но от этого ничуть не менее впечатляющие.

Какими бы ни были эти люди, хорошими или плохими, он реализовали собственные идеи, и они смогли это сделать в Штатах, а не где-либо ещё.

Панама, я тебе уже приводил пример патриота-изобретателя, пенсионера, имеющего 200 патентов, и, по тем, что показали мельком, можно было действительно сделать что-то ну очень неплохое.

Ни одного патента не реализовано. Это никому не нужно.

Зайди в LinkedIn, зарегистрируйся на форумах нефтяников, почитай российских производителей оборудования.

Вот в этом и есть главная проблема мира - направление указывают банкиры. А никакой банкир не будет шевелить пальцами,если не светит прибыль. И ради прибыли организовывают войны и прочие тухляки на планете. Ради прибыли банкиров были организованы две мировые войны. Отвечали потом политики, но закулисные движения были от банкиров.

Ты знаешь, система, основаная на пороках человека, надёжнее системы, основанной на его достоинствах. За примером, думаю, далеко ходить не надо.

Шутишь?! Простые американцы ничего общего не имеют с банкирами(банкстерами). Банкиры - это особая каста,которая просто тупо захватила америку и использует эту страну в качестве инструмента для завоевания мира.Звучит как теория заговоров, но факты утверждают, что это правда. Для них страна - это источник людских и технологических ресурсов для построения армии.

Вот ведь cуки, да? Панама, банкиры, большей своей частью, замученные отчётностью люди. Их карьеры всегда на волоске, зависят от их показателей.

Те же, кто владеет банками, ни разу не банкиры, они инвесторы, так или иначе.

[Farta 4 913]

...американская мечта - это не спецназовец, милиционер, морпех или сантехник, убивающие врагов щелчком пальца, а вполне себе люди, которые сделали себя сами. Такие люди, как Возник, Джобс, Гейтс, Делл, Брин, Баффет и множество других.

Вот интересно, а как эти люди справляютя со своими врагами, добрым словом? Голивудские фильмы со Шварцнегом, Сталонне и т.п. не в счет, разумеется

Edited 16.05.2015 06:35 by Farta

[Panama 35 081]

А представь теперь на его месте Набиуллину. Такое возможно?

Более чем возможно. Скажут "фас!" и загрызут любого. К примеру Сердюкова с его гаремом. Ну не верю я в независимые СМИ. Таких в наше время просто не может быть в принципе. Нигде в мире.

 

К примеру, американская мечта

Кстати - что это такое американская мечта? Разбогатеть?

 

банкиры, большей своей частью, замученные отчётностью люди.

Опять пошутил.....но уже не смешно. Ты не подменяй поянтия простого клерка,который работает в банке, и стратега-финансиста, который рулит финансами. И никакие они не инвесторы. Они разрушители.

[Немой 34 827]

Более чем возможно. Скажут "фас!" и загрызут любого. К примеру Сердюкова с его гаремом. Ну не верю я в независимые СМИ. Таких в наше время просто не может быть в принципе. Нигде в мире.

Они и без команды загрызут.

Про Сердюкова - позабавил. Ты в курсе, что его тётка ещё до конца месяца выйдет? И чисто символический штраф за 16 ярдов.

А попробуй украсть фигню какую-нибудь в супермаркете - до смерти доведут, как ветеранку, к примеру.

Кстати - что это такое американская мечта? Разбогатеть?

Не вижу в этом ничего плохого, кстати. А мечта - заниматься тем, что тебе нравится. Это и в США мало у кого получается, но там хоть попробовать можно.

...Ты не подменяй поянтия простого клерка,который работает в банке, и стратега-финансиста, который рулит финансами. И никакие они не инвесторы. Они разрушители.

А он и есть клерк, по-любому. Вот только степень ответственности у него повыше.

Что касается инвесторов - эти рулят активами, и банки - лишь одни из активов.

И никто ещё, почему-то, не жаловался на западные финансы. Вот только финансы в руках дикаря - это больше нефти, в руках умелых - больше инноваций.

Edited 16.05.2015 07:25 by Немой

[Panama 35 081]

А мечта - заниматься тем, что тебе нравится. Это и в США мало у кого получается, но там хоть попробовать можно.

Почему здесь нельзя? Зачем для этого надо ехать в америку?Это же всего лишь мечта

И никто ещё, почему-то, не жаловался на западные финансы.

Как можно жаловаться на финансы?

А вот на МВФ жалоб великое множество.

А он и есть клерк, по-любому. Вот только степень ответственности у него повыше.

Т.е. Рокфеллер или Сорос - это клерки высого уровня, работающие ради непомерной отчётности? А я почему то думал, что они "трудятся" ради своей прибыли.

 

Немой, не далй из американских банкиров кумиров. Потом разочаровение сыграет с тобой плохую шутку - депрессией называется.

[Немой 34 827]

Почему здесь нельзя? Зачем для этого надо ехать в америку?Это же всего лишь мечта

Ну да, мечтать пока ещё у нас можно бесплатно.

А вот на МВФ жалоб великое множество.

Совершенно по делу жалобы. Весьма кривой механизм, но и он имеет своё место в финансовой системе, без него будет хуже.

Т.е. Рокфеллер или Сорос - это клерки высого уровня, работающие ради непомерной отчётности? А я почему то думал, что они "трудятся" ради своей прибыли.

Рокфеллер, насколько помню, 40 лет строил нефтяную компанию, Сорос же - биржевой инвестор или как они называются.

Панама, ты так говоришь о деньгах, будто это зло великое. Оба этих человека рассматривают деньги как одни из множества полезных инструментов. Они богаты не потому, что у них много денег, а потому, что они создают активы, которые генерят деньги. Я не знаю, нравится им это или нет, но они - из лучших в своём деле, а это, думаю, чертовски приятно.

Это, блин, как построить шикарный мост и получить достойную награду. Согласись, что так лучше, чем построить фиговый мост за большие деньги, или отличный мост за фиговые деньги.

 

Немой, не далй из американских банкиров кумиров. Потом разочаровение сыграет с тобой плохую шутку - депрессией называется.

У меня вообще нет кумиров, Панама. Есть уроки, которые надо брать у лучших и у худших.

[Panama 35 081]

Панама, ты так говоришь о деньгах, будто это зло великое.

Я деньги рассматриваю как инструмент. А инструмент не может быть добрым или злым. В ситуации с современными США деньги являются инструментом в нечистоплотных руках.

Но как я понял, ты опять не прошёлся по ссылке о 26 триллионах.

[Nickolas 8 729]

Любопытно, что наши форумчатые американофилы доверяют на все 100%

А кто тебе сказал что доверяют на сто??? Сам выдумал? Уже много раз говорилось в разных темах о том как нормальные люди аналищируют инфу подаваемую в СМИ. А то что американцы не врят СМИ, так честь им и хвала, а то в некоторых странах не только верят телевизору, а даже воспринимают все что там скажут как руководство к действию, без всяких сомений и размышлений. Вот где карта то пошла у тех кто эту инфу тасует в СМИ.

[Nickolas 8 729]

Ты смеёшься над Псаки, а надо ей свято верить,

Ну во первых надо хоть один раз (прости госпади) послушать самому что же она такое говорит. А то как тот Рабинович (Рос СМИ) напевают озвучивают её для хомячья, а они уперто стопроценто верят этим СМИ и считают что она "поет фальшиво" и "хлопают ягодицами" потому что так сказали в телевизоре.

А ещё у тебя айфона нет и айпада

Ещё одни глпуый стереотип что все американцы имеют айфон. Это все от незанания и от веры СМИ формируется.

лянь на плюсующих тебе за твой пост. Они свято верят, что в США нет проблем, что это рай для людей. Это ещё Николас не подтянулся

Панама, если бы ты считал что я верю что в США все сказочно и там нет пробллем, то был бы идиотом. Я там был уже три раза и дай бог ещё поеду. Проблем та полно и никто! Тебе ни разу не говорил что там рай! Откуда ты эт о взял не знаю. Просто у тебя все долдны ругать США, а если не ругают, то - это боготворение.

 

Почему здесь нельзя? Зачем для этого надо ехать в америку?Это же всего лишь мечта

Сможешь обьяснить человеку, который родился и прожил всю жизнь в тюрьме, что хорошего за забором?

 

У меня вообще нет кумиров, Панама. Есть уроки, которые надо брать у лучших и у худших.

Панама тоже их берет и пользуется много чем. Здесь явная зависть сто процентная и больше ничего, поэтому никакой здравый смысл никогда не будет здесь аргументом. Edited 16.05.2015 18:20 by Nickolas

[aleko23 1 671]

Тебе ни разу не говорил что там рай!

сам придумал, сам додумал, сам поверил, сам возмутился, оскорбился, сам доказал, сам опроверг, сам доказал, убедил, сразил. шах и мат....и довольный))

Edited 17.05.2015 05:22 by maxxxi

[Panama 35 081]

Проблем та полно

Я ни разу не слышал(не читал), что бы ты или твои плюсующие озвучили хоть одну проблему по теме США. Только заикнёшся, что в США кризис, так тут же от вашей компашки летит ответ: а вот в РФ!!

Да даже сейчас, в ответе ты опять же вместо дискуссии заявляешь:а то в некоторых странах не только верят телевизору, а даже воспринимают все что там скажут как руководство к действию. А почему в США не верят СМИ? Да потому что врут! А в той "некоторой стране" - не врут. Это же логично.

[Nickolas 8 729]

Я ни разу не слышал(не читал), что бы ты или твои плюсующие озвучили хоть одну проблему по теме США.

Ты со своей компашкой даже шанса не дадите об этом написать

А почему в США не верят СМИ? Да потому что врут! А в той "некоторой стране" - не врут. Это же логично.

Никакой логики не вижу. Врут там где верят вранью и там где вранью нет альтернативы. Уже сто раз писал, если судья будет слушать только свидетеля одной стороны и свидетель будет знать что слушают только его и верят ему, то он будет врать в своих интересах.

[Panama 35 081]

Ты со своей компашкой даже шанса не дадите об этом написать

А ты напиши. Честно и открыто: В США есть проблемы ! и перечисли те, которые на твой взгляд наиболее животрепещущие.

На мой взгляд самая больная проблема - это бездумное печатание денег.

[Немой 34 827]

Я ни разу не слышал(не читал), что бы ты или твои плюсующие озвучили хоть одну проблему по теме США. Только заикнёшся, что в США кризис, так тут же от вашей компашки летит ответ: а вот в РФ!!

Справедливости ради, довольно часто встречается и ровно обратное у оппонентов.

Я же говорил, Панама, у лучших и худших. Причём я не страны имею в виду, а именно способы решения проблем и подходы, методы и т.д.

 

А ты напиши. Честно и открыто: В США есть проблемы ! и перечисли те, которые на твой взгляд наиболее животрепещущие.

На мой взгляд самая больная проблема - это бездумное печатание денег.

Медицина, образование, социально зависимые слои населения, которые никак из социальной ямы выбраться не могут - эти основные.

Edited 17.05.2015 05:54 by Немой

[Panama 35 081]

Россия проиграла США на чемпионате мира по хоккею

 

http://www.kommersant.ru/doc/2721081

----

 

хорошо сыграли

Ну и как тебе вчерашня игра?

Россия-США 4:0 . В сухую.С выходом в финал.

[Sultana 2 259]

 

Ну и как тебе вчерашня игра?

Россия-США 4:0 . В сухую.С выходом в финал.

 

Но америкосы классно начинали...

[Panama 35 081]

Медицина, образование, социально зависимые слои населения, которые никак из социальной ямы выбраться не могут - эти основные.

Это всё следствие. А главная причина - в бесконтрольном печатании доллара. Валюта страны оторвана от реальной экономики и служит спекулятивным инструментом для крупных корпораций и банков.Т.е. корпорациям асолютно начихать на страну и её народ.

 

Причём я не страны имею в виду, а именно способы решения проблем и подходы, методы и т.д.

Мне это тоже гораздо интерснее, чем околополитический срач. Edited 17.05.2015 06:00 by Panama

[Немой 34 827]

Это всё следствие. А главная причина - в бесконтрольном печатании доллара. Валюта страны оторвана от реальной экономики и служит спекулятивным инструментом для крупных корпораций и банков.Т.е. корпорациям асолютно начихать на страну и её народ.

Панама, у экономистов даже теория есть, что увеличение денежной массы доллара никак не повлияет на инфляцию в США. Смутно помню её положения, но если интересно, можешь погуглить.

ФРС - часть мировой финансовой системы. Речь не идёт о том, что они укралаи 26 триллионов. Речь идёт о том, что ФРС оказала не санкционированную Белым домом поддержку иностранным банкам. О том, как это повлияло на борьбу с кризисом, и речи нет.

Панама, по большому счёту, все твои претензии к баксу можно свести к одной: США и Запад - часть мировой финансовой системы, а РФ - нет, она только потребитель, и никак не может на неё влиять.

Можно бряцать оружием, пускать Лаврова в глаза, делать недвусмысленные телодвижения, а можно создать второй центр силы, второй финансовый центр, как это делает Азия, спокойно и без лишней вони.

[Nickolas 8 729]

На мой взгляд самая больная проблема - это бездумное печатание денег.

Я считаю что оно вовсе не бездумное. Благодаря системе противовесов, это все таки имеет контроль, далеко не совершенный, конечно, но (!) намного лучше чем это проиходит в других странах, где валюту печатают настолько стремительными темпами, что она даже обгоняет в падении доллары, которые по твоему печатаются "бездумно". Я даже представить боюсь что бы было если бы такие страны имели возможность печатать резервную валюту

 

Валюта страны оторвана от реальной экономики

Прсото в этой модели США выступают как мировой правительство, котрое печатет валюту для нужд всего мира, ведь так? Так что доллар уже даво не оебспечен только американскими товарами, а товарами всего мира. И опять же не идеально, но США справляются с этой проблемой, я не вижу страны, которая несла бы эту отвтетсвенность лучше чем США. Не начинай опять это мочало, Панама. Я уверен что ты прекарсно понимаешь, чем обеспечен доллар и что он в сравененнии с дургими валютами более стабилен и что стоимсть его обпеределяестя спросом на него, от этого не уйти и заявлять что доллар ничем не обеспечен - неправильно.

[Panama 35 081]

а РФ - нет

При чём тут РФ? Не скатывайся....

 

экономистов даже теория есть, что увеличение денежной массы доллара никак не повлияет на инфляцию в США.

Это не у экономистов, а у финансистов такая теория.

Вот смотри,если грубо,такая схема : Напечатали бакс. Надо бы вложить в завод-фабрику-роботов, что бы дать работу своему населению и отойти максимально от импорта, но вместо этого напечатанный бакс вкладывают в финансовую пирамиду. Т.е. прибыль есть, а материальной отдачи нет. Вот он - корень проблем, отсутствие илди недостаточность средств в реальном секторе экономики. В финасовом секторе денег избыток -отсюда плодятся пузыри, а в реальном их недостаток - отсюда безработица и всяческие ограничения. А проблема с инфляцией решается путём сброса лишних денег в третьи страны. Это легко, когда твоя валюта является доминирующей в мире и мировая торговля на 70% происходит в долларах.

Что же касается 26 млрд, то суть в том, что в мир тайно сбросили огромное количество ничем не обеспеченных денег.

[Немой 34 827]

При чём тут РФ? Не скатывайся....

Хорошо, пуст будет Уз, хотя у него и нет претензий на то, чтобы сум стал хотя бы региональной валютой.

Это не у экономистов, а у финансистов такая теория.

Экономистов. Финансисты - это практики от экономики.

Это не у экономистов, а у финансистов такая теория.

Вот смотри,если грубо,такая схема : Напечатали бакс. Надо бы вложить в завод-фабрику-роботов, что бы дать работу своему населению и отойти максимально от импорта, но вместо этого напечатанный бакс вкладывают в финансовую пирамиду.

Да, современная финансовая система работает именно таким образом. Эта финансовая пирамида производит дешёвые кредиты с помощью кратного рычага, что позволяет существенно сократить время роста экономики.

Как пример, тот же Рокфеллер, строивший свою нефтяную империю 40 лет. Сейчас на это нужно лет 5, наверно. Ну, могу ошибаться на пару лет в ту или иную сторону.

Это - одно из преимуществ системы, хотя и делает её подверженной финансовым кризисам.

[Panama 35 081]

ты прекарсно понимаешь, чем обеспечен доллар

Нет - вообще не понимаю чем он обспечен. Если следовать теории заговоров, то обеспечен авианосцами и ничем больше.А поддерживается верой и страхом. Страхом перед бомбардировками и слепой верой в светлое будущее(почти как в религии).

 

доллар уже даво не оебспечен только американскими товарами, а товарами всего мира

Откуда ФРС знает о товарах всего мира? Откуда ФРС знает, сколько долларов надо напечатать? И наконец - почему доллар за последние 40 лет обесценился в почти 30 раз по отношению к золоту,хотя до этого он был стабилен.

 

Финансисты - это практики от экономики.

Практики от экономики - это производственники. А финансисты - это спекули,которые ничерта не понимают в реальном секторе.

 

Эта финансовая пирамида производит дешёвые кредиты с помощью кратного рычага, что позволяет существенно сократить время роста экономики.

Рост ради роста? Но это явная ахинея направленная только на получение дополнительных денег и не более того. Тот же Рокфеллер строил 40 реальную экономику, с реальной добычей. А сейчас за пять лет он может вместо реальной добычи (условно нефти) сделать такое количе6ство денег, но нефти столько же не добудет. Т.е. реального товара больше не станет, но станет больше денег. В чём тогда смысл сего действа? Только в одном - обогащение близкопричастных к этим финансовым махинациям без роста реального сектора.

Вот пример: в 90х условная страна добывала 500 млн тонн нефти и продавала по 20 долларов за тонну. Теперь в нефтянку накачали денег и цена выросла до 100 долларов за тонну. Добыча не изменилась, а рост в пять раз. Кто на этом заработал? Считать ли этот рост экономикой? Или это всё таки спекулятивный финансовый обман?

Edited 17.05.2015 06:52 by Panama

[Nickolas 8 729]

Откуда ФРС знает о товарах всего мира? Откуда ФРС знает, сколько долларов надо напечатать?

Я думаю что цена доллара на валютной бирже являтеся регулятором.

И наконец - почему доллар за последние 40 лет обесценился в почти 30 раз по отношению к золоту,хотя до этого он был стабилен.

А ты хотел положить доллар в банк и через 40 лет получить тоже самое? Думаю сейчас это не возможно, допускаяю что вина США в этом есть, но как уже сто раз говорил - по сравнению с тем что творится с валютами в джуригих странах, США ещё более менее достойно ведут себя. Так же счиатю что всемирной инфляции могут быть много других причин- рост неработающего населения планеты, рост населения вообще, уменьшенее числа людей занятых в производстве и сельском хозяйстве итд итп. Помимо всего сказанного добавлю что небольшая инфляция полезна для экономики так как вынуждает людей и предприятия не держать крупные суммы в наличке просто так в мешках, а пускать их в оборот, затсвлять работать деньги, это созадеь рабоичие места, сделки, то есть деньги работают более эффектвино, а значит больше людей имеют возможность заработать.

[Panama 35 081]

по сравнению с тем что творится с валютами в джуригих странах, США ещё более менее достойно ведут себя.

Так потому "другие валюты" и ведут себя так - нет твёрдого эквивалента. И доллар ничем от ругих не отличается, просто он самый массовый.

небольшая инфляция полезна для экономики так как вынуждает людей и предприятия не держать крупные суммы в наличке просто так в мешках, а пускать их в оборот

Ерунда,извини, но это стереотип. Инфляция - это системное ограбление населения. И никакойго положительного эффекта для экономики она не несёт. Во всяком случае в долгосрочной перспективе. Хотя краткосрочный положительный эффект даёт,но в очень узком диапазоне.

Почитай о понятии демередж. Если прменить это к сбережениям, то получится именно то, о чём ты говоришь - ускорению оборота денег.

[Nickolas 8 729]

Так потому "другие валюты" и ведут себя так - нет твёрдого эквивалента

Другие валюты ведут себя так потому что из валово печатают, вот и всё. Доллар здесь не причем. Как повлиял доллар на падение рубля в РФ недавно?

Почитай о понятии демередж.

О чем ты? Кто с тебя например возьмет штраф за простой если ты положешь деньги в чемодан и закопаешь его на огороде? Так ж и с предприятиями, кому надо это контролировать? А так у людей есть стимул вкладывать деньги во что то, а не держать их без дела. Edited 17.05.2015 08:32 by Nickolas