Всё про США и Канаду

[aol 4 734]

Так западники мирные

 

C коктейлами молотова.. очень мирные

 

Я не знаю, что он там заявил. Но суд его признал виновным в поставке химикатов, информации по созданию хим.оружия, и полной осведомленности в том что он делает. Признал виновным в военных преступлениях и осудил на 17 лет.

Вот тебе приговор суда, с обвинением, доказательствами.

 

Ты подвергаеш сомнению честности слова осужденного? Нехорошо..

 

Не знал он, так и есть

[чужой 1 686]

Аналогично. Твоя упертость в этом опросе просто удивляет. Про таких как ты хорошо отписано в статье про Европу\Грецию, в соседней ветке:.

Волговод, статейка на самом деле никчемная-скажем так, весьма вольная трактовка некоторых общеизвестных фактов. Типа греки работают больше немцев и поэтому жить хуже немцев не должны. Вот наши узбеки работают гораздо больше чем греки, но всеравно живут в @опе. То есть количество проработанных часов показателем никогда не являлся. Показатель-это высокая добавленная стоимость, в чем немцы этим oxi евшим грекам еще фору дадут. Если будет время на выходных, приведу парочку цифр.

[wiwat 6 551]

Вот тебе приговор суда, с обвинением, доказательствами.

Помнишь культовое кино с фразой про "хомячков, которых отлюбили" в юности или детстве? )

Ну, кого ты хочешь развести? Суд признал фигуранта виновным на основании поставок им хим.реактивов ПОСЛЕ даты применения Саддамом химии против мирного населения, затем, что немаловажно, продолжения таких поставок ПОСЛЕ введения санкций против режима, и, поскольку суд, вообще-то, апелляционный, если ты не заметил, посчитал ничтожным все отмазы фигуранта и его адвокатов из-за его предыдущего БЕГСТВА.

То есть, обсуждаемый нами вопрос знания голландца о намерениях Саддамушки применить газ не в ходе военного конфликта, а для геноцида, не рассматривался в принципе.

 

Докажи пожалуйста это утверждение.

Вааще нивапрос.

Вот тот патетический "вайдос/т":

Граждане. Братья и сестры! вы пытаетесь оправдать Немыслимое.

 

Это не было планом на всякий случай. Это был именно план-оценка войны с СССР и именно план нападения, ни о какой обороне речь не идет.

Вы почитайте вводные данные, речь идет о нападении, о том чтобы освободить Польшу, отодвинуть армию СССР за границы Европы.

А вот текст с перечнем условий, при которых он мог БЫ быть принят для реализации. Пункт "d":

 

Ты не мог это не увидеть, ты возражал, когда я тебе прямо указывал на существование причин, пусть требований, неисполнение которых сталинским режимом могло БЫ запустить механизм его претворения в жизнь, но тебе, пардон, было пофиг.

Желание попропагандить?

[mechanic_cat 12 375]

Вааще нивапрос.

Вот тот патетический "вайдос/т":А вот текст с перечнем условий, при которых он мог БЫ быть принят для реализации. Пункт "d":

 

 

Я не знаю твоего уровня владения английским языком, поэтому не могу судить. Но, в данном случае у тебя точно трудности перевода. Я переведу тебе эту страницу, которую ты выложил.

_____________

Operation Unthinkable

Операция Немыслимое

Report by the Joint Planning Staff

Отчет объединенного штаба планирования

 

We have examined operation Unthinkable. As instructed, we have taken the following assumption on which to base our examination.

Мы исследовали операцию Немыслимое. Согласно инструкциям, мы приняли следующие предположения (допущения), на которых базировалось наше исследование.

 

А) полная поддержка общественного мнения Англии и США, моральный дух войск США и Англии все еще высокий.

Б) полная поддержка Польской Армии и трудовых ресурсов Германии, а также помощь промышленности Германии.

В) никакой помощи поддержки армии остальных стран Западной Европы, никаких баз на их территории или производства

Г) союзничество России и Японии.

Д) дата начала враждебного акта 1 июля 1945 года

Е) перегруппировка и (неразборчиво) схемы продолжаются до 1 июля и потом останавливаются.

______________________

 

Исследуется вариант нападения при вот таких условиях. Допущение варианта союзничества СССР с Японией рассматривается в том смысле, что при нападении на армию СССР, она сможет обороняться в полную силу, не оглядываясь на Дальний Восток. И дальше в документе на следующих страницах это разъясняется.

 

Если ты моему переводу не веришь, то можем спросить Nickolas`а например, правильно ли я перевел. Есть гугл, спроси другого кого-нибудь, кому ты веришь.

 

Суд признал фигуранта виновным на основании поставок им хим.реактивов ПОСЛЕ даты применения Саддамом химии против мирного населения, затем, что немаловажно, продолжения таких поставок ПОСЛЕ введения санкций против режима, и, поскольку суд, вообще-то, апелляционный, если ты не заметил, посчитал ничтожным все отмазы фигуранта и его адвокатов из-за его предыдущего БЕГСТВА.

То есть, обсуждаемый нами вопрос знания голландца о намерениях Саддамушки применить газ не в ходе военного конфликта, а для геноцида, не рассматривался в принципе.

 

Ты откуда все это взял????

Будь добр, приведи цитаты из заключения суда (на английском).

 

Там 100% ясно написаны пункты обвинения, в конце написано, что считается доказанным.

В том числе, доказано (далее цитата)

 

defendant and/or his co-perpetrator(s)

together and in conjunction, in any case alone,

 

intentionally provided the opportunity and/or means and/or information to commit these crimes

by then and there intentionally supplying Thiodiglycol (TDG) and/or Phosphoroxychlorid (POCL3) and/or other

precursors intended for the production of chemical weapons (mustard gas and/or nerve gas(es)) to (the Republic

of) Iraq

and/or by supplying materials to (the Republic of) Iraq in order to construct (a) factory(ies) for the production of

chemical weapons (Al-Muthanna State Establishment)

 

Переведи с гуглом пожалуйста. Повторюсь, - это доказано, судом Нидерландов. Доказано. Это официальная бумажка суда Нидерландов!

 

Помнишь культовое кино с фразой про "хомячков, которых отлюбили" в юности или детстве? )

Ну, кого ты хочешь развести?

Желание попропагандить?

Я не понял, ты меня называешь хомячком?

Что ты хотел сказать своей фразой?

Помнится, я уже говорил тебе о твоих попытках беспричинного флейма. Как видно, безрезультатно.

Так ты мне скажи, пожалуйста, если ты не можешь или не хочешь вести дискуссию как нормальный человек.

Если ты хочешь обсудить именно этот вопрос, то пиши сразу ко мне в личку.

[SMD 343]

применения Саддамом химии против мирного населения

А вот интересно! Применение армией сша химического оружия "Agent Orange". Массовое уничтожение мирного населения-преступление против человечества? Edited 07.08.2015 20:59 by SMD

[SMD 343]

Так западники мирные, это совки сразу обвиняют в предательстве, продажничестве итд. Начинают рвать тельняшку на груди - "оскорбили мои святы чувства и веру".

Совки это кто ?

[wiwat 6 551]

Я не знаю твоего уровня владения английским языком....

....

....

Если ты моему переводу не веришь, то можем спросить Nickolas`а например, правильно ли я перевел. Есть гугл, спроси другого кого-нибудь, кому ты веришь.

Зачем ты все это пишешь?

Был некий план, который ты силишься представить "это не было планом на всякий случай". В самом тексте определены условия, при которых все остальное, изложенное на скольких то там страницах, может иметь смысл. Что сложного для понимания, что невыполнение одного или нескольких условий превращает все остальное в пустую писанину?

Уже не знаю, как и сколько раз тебе об'яснять, что не имеет никакого значения, в плане чего этот гипотетический союз рассматривался. Он является неот'емлемым и, повторюсь, "немыслимым" условием, при которым он мог БЫ быть принят к реализации.

Нет союза - план "Немыслимое" забавная бумажка.

 

Я не понял, ты меня называешь хомячком?

Если посчитаю нужным, назову прямо.)

Пока я всего лишь предлагаю не считать оппонетов таковыми и не переводить стрелок, обвиняя их в том, чем сам откровенно занимаешься - троллингом, флеймом и уводом от сути обсуждения.

Ключевое, на что я несколько раз пытался обратить твое внимание, незнание или, пусть недоказанность знания поставщика, для каких целей будут использованы поставляемые им реагенты. Подчеркиваю, не в смысле производства ОВ, а применения его против мирного населения. В документе этот момент четко прописан в дополнениях В и С на 11 и 12 страницах.

 

В каком еще контексте следует понимать "куда и зачем", если не для "потравить химией народ", исходя из того, как ты сформулировал "когда Саддам потравил химией народ, то быстро выяснили откуда пришли составляющие (основная масса из Западной Европы, и там знали куда и зачем)".

Об этом я тебя переспрашивал, это попросил подкрепить, а ты притащил больше двадцати страниц текста о, и без того, самом известном фигуранте.

[mechanic_cat 12 375]

Что сложного для понимания, что невыполнение одного или нескольких условий превращает все остальное в пустую писанину? - план "Немыслимое" забавная бумажка.

 

Это не условия применения, это вводные для анализа действий и возможного развития ситуации.

wiwat, напиши свой перевод шапки документа тогда, и еще один пункт прокомментируй пожалуйста, который едет сразу за союзничеством с Японией. Насчет чего-то там 1 июля 1945 года, это ведь тоже условия применения плана получается. Что это за условие?

 

Об этом я тебя переспрашивал, это попросил подкрепить, а ты притащил больше двадцати страниц текста о, и без того, самом известном фигуранте.

 

это не двадцать страниц текста, это официальный приговор суда, по которому он сел на 17 лет.

И там на все 200% процентов ясно за что он сел. Он ясно понимал что и для чего поставляет, применение боевых отравляющих газов против кого бы то ни было, армии, населения, во время войны, в мирное время - запрещено во всем мире, и все это подписали. Это не интервью или там статейки в СМИ - это официальный документ, по которому он сел.

Edited 09.08.2015 08:20 by mechanic_cat

[Nickolas 8 729]

Совки это кто ?

Тем кого спрашиваешь, что тебе сделали США, а они отвечают - Агент Орандж во Вьетнаме распыляли

[aol 4 734]

Об этом я тебя переспрашивал, это попросил подкрепить, а ты притащил больше двадцати страниц текста о, и без того, самом известном фигуранте.

 

Если приговор суда не аргумент виновности, то тебя убедять только госпожа Нулланд или Псаки, хотя они врут часто, но это не важно )

[wiwat 6 551]

напиши свой перевод

На колу мочало...

Когда ты завел эту бодягу с эксклюзивом собственного перевода, предложением мне проверить его гуглем, переспросить у Nickolas'a и пр., я подумал, что прикалываешься. Ни ты, ни я не Маршак, а бумажка не шекспировские Сонеты, чтобы заниматься такой ерундой. Опупеть, какая доблесть, понять-перевести текст уровня средней школы, по-моему, так даже не выпускников еще. Но, как посмотрю, ты упорный.)

 

mechanic_cat, меня абсолютно не интересует вершины твоих языкознаний, и, повторюсь, сам не собираюсь тебе или кому-то еще ничего доказывать. Они, эти знания, в принципе не нужны, чтобы понять элементарное. Как ни обзови ты вводные теоретической задачи, ее решение без исполнения этих условий стать реальностью шансов не имеет.

Еще раз спрашиваю, что здесь сложного для понимания, и какая разница, является ли "японо-советский союз" элементом, усложняющим задачу гроханья СССР или поводом для этого гроханья? Предполагаемый союз не состоялся, план не мог быть и не был исполнен. Все, как и написано там же:

"На усмотрение/решение русских. Если они захотят глобальной войны, они ее получат".

 

Чтобы еще понятней, в детской задачке, где у Вани, Маши, Пети и пр. было сколько-то яблок у каждого, а потом они их ели или обменивались, для того, чтобы посчитать, сколько у кого стало, необходимое условие - БЫЛО. Если яблок не было, что считать? А если было другое количество, то это уже другая задача.)

 

Это не интервью или там статейки в СМИ - это официальный документ, по которому он сел.

Ну, и?

Этот документ в соответствующем месте подтверждает его незнание (или недоказанность знания) того, что ОВ будут применены режимом против мирного населения. Ты пишешь:

"когда Саддам потравил химией народ, то быстро выяснили откуда пришли составляющие (основная масса из Западной Европы, и там знали куда и зачем)".

Этого документ не подтверждает.

Зачем ты теперь доказываешь то, что и не предлагалось к обсуждению?

 

К слову, освежи свои знания по вопрам подписания Конвенции. Твое "запрещено во всем мире, и все это подписали" не соответствует действительности, и Иран, и Ирак прелестно ими пользовались в войне.

 

Если приговор суда не аргумент виновности, то тебя убедять только госпожа Нулланд или Псаки, хотя они врут часто, но это не важно )

То есть, обсуждаемый нами вопрос знания голландца о намерениях Саддамушки применить газ не в ходе военного конфликта, а для геноцида, не рассматривался в принципе.

[aol 4 734]

mechanic_cat, меня абсолютно не интересует вершины твоих языкознаний, и, повторюсь, сам не собираюсь тебе или кому-то еще ничего доказывать. Они, эти знания, в принципе не нужны, чтобы понять элементарное.

 

О как! Какое откровение А мы тут, как гениями считали эКспертов по переводам, оказтся, они, вообще, не нужны.. эти. знания вражеского..

Так что, учтем, если кто ссылается к ошибкам перевода, отправим их в школу учится)), чтоб без знания тут не ванговали...

 

Виват просто супер, ингульденцию всей роспропы написал собственноручно))

 

Ну, и?

Этот документ в соответствующем месте подтверждает его незнание (или недоказанность знания) того, что ОВ будут применены режимом против мирного населения.

 

 

За что тогда судили, за то что продавал стиральный порошок, или удобрение? Логика какая?

[mechanic_cat 12 375]

. Но, как посмотрю, ты упорный. )

 

Вот отличный перевод плана

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

 

Так ты не объяснил что это за условие применения плана сразу после условия союза с Японией

1 июля что должно быть?

 

Ну, и?

Этот документ в соответствующем месте подтверждает его незнание (или недоказанность знания) того, что ОВ будут применены режимом против мирного населения. Ты пишешь:

"когда Саддам потравил химией народ, то быстро выяснили откуда пришли составляющие (основная масса из Западной Европы, и там знали куда и зачем)".

Этого документ не подтверждает.

 

Как не подтверждает?????

там ясно написано, что он продавал составляющие для боевых отравляющих газов, и он знал куда и кому продавал.

Ты мне скажи отравляющие газ для кого отравления кого используются?

Не знать что против людей он не мог, он на 100% знал им будут травить людей.

 

И там это на 100% написано в обвинении и считается доказанным.

Просьба, свои утверждения что там что то написано подкрепляй цитатами из этого документа, это же касается и плана Немыслимое.

[wiwat 6 551]

Так ты не объяснил что это за условие применения плана сразу после условия союза с Японией

1 июля что должно быть?

А что там об'яснять? Указана предполагаемая дата начала реализации плана.

Опять, на пальцах. Был план "Барбаросса" с определенным перечнем обстоятельств, условий и вводных, исполнение которых определяло его начало - 22 июня 1941 года. Там срослось, здесь - нет. Бывает.

 

Не знать что против людей он не мог, он на 100% знал им будут травить людей.

А что, кто-то оспаривал, что иранские солдаты тоже люди?

mechanic_cat, ты, конечно, можешь продолжать выкручиваться, повторяя то, чему никто и не возражал (тактика такая, да?), но речь в твоем "когда Саддам потравил химией народ" совершенно очевидно шла не солдатах, а о мирном населении. В третий раз повторяю:

В документе четко и ясно отмечено незнание (недоказанность знания) подсудимого о намерениях иракского режима применить ОВ не в боевых действиях, где они использовались обеими сторонами, а против курдов, что вызвало возмущение во всем Мире.

Уже указывал, Re В и С на 11 и 12 страницах, копипастить не стану, думаю, сумеешь разобраться.

[aol 4 734]

Сильно написано http://inosmi.ru/world/20150811/229571635.html

[DOS 44 934]

Сильно написано

И что нового ты узнал? Боян-боянище.

[aol 4 734]

И что нового ты узнал?

 

Я что то говорил про нового? Ничего нового, сказал только "сильно написано"..

[DOS 44 934]

И в чем сила написанного?

 

[maxxxi 15 449]

И в чем сила написанного?

в правде©(Брат 2) А статья сильная реально:

"Пятая колонна Вашингтона спровоцировала цветные революции в Грузии и на Украине, которая испокон веков была российской провинцией."

[aol 4 734]

И в чем сила написанного?

 

Тебя физическая сила или духовная интересует?

[DOS 44 934]

Тебя физическая сила или духовная интересует?

Интересует хотя бы та часть, которую Макси выделил

 

Какие-такие испокон веков? Хрен с ней, с Хохландом, хотя тоже весьма спорно, но Грузия???

[aol 4 734]

Какие-такие испокон веков? Хрен с ней, с Хохландом, хотя тоже весьма спорно, но Грузия???

 

А что с ним не так?

 

Грузия находилась в составе Российской империи с 1801 по 1917 год. Далее в составе СССР до конца 20 века.. 2 века можно считать испокон веков? Наверное да.

 

Если учесть что сама Российкая империя сформировалась недавно, можно считать что с самого зародыша была провинцией.. )

 

Француз правду говорит.. как сказали - сила в правде

[Волговод 47 993]

офф-топ

Народ, вертайтесь к теме.

[dunkan 191]

цб китая снижает курс юаня к доллару что на это скажет сша

[aol 4 734]

цб китая снижает курс юаня к доллару что на это скажет сша

 

Россия, следом Европа, еще куча стран, теперь Китай снижают свои курсы... хана доллару. США сам первый начал.. со свом количественным смягчением.