Всё про США и Канаду

[UAZiat 4 937]

Тьма инфы из других источников. Это просто первая под руку попавшаяся ссыль.

 

Связь с Рерихом и её роль в карьере Уоллеса[править | править вики-текст]

 

Во время президентских выборов 1940 года республиканцами была выявлена серия писем, написанных Уоллесом к Николаю Рериху.

 

Каким образом была выявлена аж целая серия писем? Электронки тогда не было - у Рерихов в доме обыск устроили в 1940-м году? Мутно всё, но я привык что "историки" всегда мутят.

 

P.S.

Хорошо хоть на Мюллера не ссылаешься как на советского агента.

Edited 03.03.2016 10:55 by UAZiat

[aol 4 734]

ответственно заявить, что все было сделано в рамках тогдашнего законодательства и 25-й(если не ошибаюсь) поправки к Конституции США. Этичность тех или иных действий меня вообще не беспокоит ни разу, я говорю лишь о законности этих действий. Прерогатива Президента США - назначение кандидатуры вице-президента, чем он и воспользовался

25-поправка лищь определяет правила вступления вице-президента на должность призидента в случае его отставки, недееспособности, или кончины.

А президент может выдвигать кандидатуру на должность вице-призидента лищь в случае отставки или кончины предыдущего вице-призидента. А так вице-президент всегда избирается, как и президент, или на пару (вместе) с президентом. Так что одна избираемая на должность президента лицо не может предлагать кандидатутру другой избираемой с ним кандидата на должность вице-президента.

А по поводу предыдушего вице-президента Уоллеса, нет тнформации что добровольно ушел сам в отставку или умер..чтоб на его место президент мог выдвигать свою кандидатуру.

Edited 03.03.2016 10:52 by aol

[Волговод 47 971]

я говорю лишь о законности этих действий.

Прям бьешься не щадя живота своего. ни траффика ни клавы!

 

но я привык что "историки" всегда мутят.

Это - норма © Малышева.

Edited 03.03.2016 10:56 by Волговод

[aol 4 734]

Прям бьешься не щадя живота своего. ни траффика ни клавы!

 

Akim358 может быть прав по поводу незаконного смещения Уоллеса

[des 25 402]

Поездка в Советский Союз произвела на Генри Уоллеса большое впечатление. Все, что он увидел в нашей стране, сделало его еще более убежденным другом советского народа, еще более целеустремленным сторонником продолжения в послевоенный период родившегося в годы войны сотрудничества. Эта четкая позиция Уоллеса побудила сторонников «жесткого курса» предпринять шаги с тем, чтобы не допустить повторного выдвижения его кандидатуры на пост вице-президента на выборах 1944 года. Противники Уоллеса подкидывали Рузвельту информацию, о якобы наметившемся падении популярности вице-президента, предостерегали его, что сохранение в списке Уоллеса может привести к поражению демократической партии на президентских выборах. Хотя Уоллес имел поддержку известной части деятелей демократической партии, профсоюзов, многих либеральных органов печати, а также ближайшего окружения президента Рузвельта, включая его жену — Элеонору Рузвельт, значительное число демократических лидеров склонялось к выдвижению другой кандидатуры. Назывались имена Бирнса, Рэйберна, Трумэна, Вайнанта, судьи Дугласа и некоторых других. Тот факт, что в этот сложный период обсуждения различных предвыборных комбинаций Рузвельт послал Уоллеса в Китай и Советский Союз, был расценен некоторыми обозревателями как готовность Рузвельта уступить нажиму и заменить вице-президента. На состоявшемся у Рузвельта совещании руководящих деятелей демократической партии выявилось, что кандидатура Уоллеса встречает решительные возражения. Тогда же список возможных кандидатов на пост вице-президента был сведен, по существу, к двум лицам: Бирнсу и Трумэну. Однако к концу совещания сторонники Трумэна добились от президента письменного заверения, что Трумэн — «наиболее подходящий человек».

Когда Уоллес вернулся из зарубежной поездки в Вашингтон, ему дали понять, что его кандидатура отпала. Уоллес не захотел обсуждать эту проблему ни с кем, кроме самого президента, и при первой же встрече с ним в Белом доме попытался выяснить ситуацию. При этом Уоллес ознакомил Рузвельта с данными опросов, показывающими, что его кандидатура на пост вице-президента пользуется значительной поддержкой делегатов предстоящего в Чикаго съезда демократической партии. На Рузвельта эта информация как будто произвела большое впечатление, и президент пообещал прислать письмо с личной поддержкой его кандидатуры. «Я надеюсь, — сказал Рузвельт Уоллесу, — что это снова будет та же команда, Генри».

Вскоре обещанное письмо поступило к председателю съезда демократической партии. В нем Рузвельт писал об Уоллесе: «Он мне нравится, я уважаю его, и он мой личный друг. По этим причинам я лично голосовал бы за его повторное выдвижение, если бы я был делегатом съезда».

Возможно, Рузвельт действительно думал в тот момент, что сможет преодолеть сопротивление противников Уоллеса и сохранить его в качестве вице-президента на новый срок. Однако многие американские исследователи придерживаются мнения, что к тому времени президент уже сделал свой выбор в пользу Трумэна, считая, что только эта кандидатура сможет обеспечить ему поддержку правого крыла демократической партии и тем самым победу на выборах. Однако он не хотел заявлять об этом в открытую. Во всяком случае, когда Бирнс, которому тоже дали понять, что и его кандидатура отпала, позвонил по телефону президенту, Рузвельт отрицал, что списал его со счетов. Более того, он даже посоветовал Бирнсу добиваться выдвижения своей кандидатуры. Однако когда в Чикаго открылся съезд демократов, Рузвельт, находившийся в тот момент в Сан-Диего, сообщил по телефону, что предпочитает кандидатуру Трумэна. К тому времени он, надо полагать, окончательно пришел к выводу, что такое решение скорее всего обеспечит ему кресло в Белом доме на следующие четыре года. «Передайте сенатору, — сказал он тогда по телефону, имея в виду Трумэна, — что если он хочет раскола демократической партии, то может остаться в стороне. Но он знает так же хорошо, как и я, что это может означать в столь опасное для всего мира время…». Трумэн не заставил себя долго упрашивать, и вопрос о вице-президенте был решен. Когда, победив на выборах, президент Рузвельт формировал новый кабинет, он предложил Генри Уоллесу пост министра торговли. Но Уоллес недолго сохранял этот министерский портфель. После смерти Рузвельта в апреле 1945 года и вступления Трумэна на должность президента обозначился резкий поворот в политике Вашингтона, направленный на свертывание сотрудничества с Советским Союзом. Уоллес публично выступил против скатывания США к «холодной войне», и Трумэн поспешил удалить его из своей администрации.

 

Это коротко о том, что и как происходило.

 

http://www.ngebooks.com/book_4151_chapter_109_Genri_Uolles_v_Tashkente.html

 

Кстати, единственный вице-президент США, посетивший Ташкент во времена СССР.

[Волговод 47 971]

Уоллес публично выступил против скатывания США к «холодной войне»

Каков наглец, а?!

[des 25 402]

Akim358 может быть прав по поводу незаконного смещения Уоллеса

О каком отстранении идёт речь, когда кандидатуру Уоллеса просто не выдвинули вновь на съезде демпартии? Он отсидел свой срок как положено, потом его не выдвинули снова и он ушёл.

 

Точно так же отсидел и сменился на посту при Рузвельте другой вице - Гарнер, который был до 1941-го года и это почему-то никого не удивляет, а когда сменился Уоллес, так все почему-то заговоры какие-то ищут. Странно.

[Akim358 25 361]

по поводу незаконного смещения Уоллеса

вторая серия фильма "Неизвестная история США". Там достаточно уделено внимания механизму замены Уоллеса на Трумэна в ходе съезда демократической партии в Чикаго. Началось с того, что Уоллес лидировал, обошел Трумэна при голосовании, но голосование прервали, объявили перерыв на день, при этом усиленно некоторые личности лоббировали Трумэна, договаривались о распределении мест, использовали "подставных" заранее провальных кандидатов с последующей передачей голосов за них в пользу Трумэна, распускали слухи о том, что Рузвельт хочет видеть вице-президентом Трумэна. Короче, сплошных махинации и закулисные игры. Естественно, что в официальных документах, доступных к изучению, такие подковерные игры описывать никто не будет. Победители пишут историю под себя, как обычно...

 

кандидатуру Уоллеса просто не выдвинули вновь на съезде демпартии?

ты все же посмотри "альтернативную" точку зрения, так.. для справки просто...

[des 25 402]

вторая серия фильма "Неизвестная история США". Там достаточно уделено внимания механизму замены Уоллеса на Трумэна в ходе съезда демократической партии в Чикаго. Началось с того, что Уоллес лидировал, обошел Трумэна при голосовании, но голосование прервали, объявили перерыв на день, при этом усиленно некоторые личности лоббировали Трумэна, договаривались о распределении мест, использовали "подставных" заранее провальных кандидатов с последующей передачей голосов за них в пользу Трумэна, распускали слухи о том, что Рузвельт хочет видеть вице-президентом Трумэна. Короче, сплошных махинации и закулисные игры. Естественно, что в официальных документах, доступных к изучению, такие подковерные игры описывать никто не будет. Победители пишут историю под себя, как обычно...

А, понятно, то есть то, что недоступно историкам в США, вдруг стало доступно режиссёру?

 

Так скажи ещё раз, в чём незаконность-то? Что именно, какой параграф Конституции был нарушен? А что политические игры бывают грязными, так с этим и не спорит уже никто давно, политика - это такая штука, в любой стране. Только вот этичность и законность на мой взгляд как-то никак не пересекаются.

 

Описание этого съезда демпартии достаточно широко освещено в литературе, так что Стоун не открыл абсолютно ничего нового в этом вопросе. Ну, если только аккуратно это систематизировал для непросвященного российского зрителя, да ещё и так вовремя

[aol 4 734]

А, понятно, то есть то, что недоступно историкам в США, вдруг стало доступно режиссёру?

 

Ну, значить есть выбор, верить режиссёру или тебе

 

Ну ты уже высказал свое мнение, сказав, что

Прерогатива Президента США - назначение кандидатуры вице-президента, чем он и воспользовался, и избиратели проголосовали за кандидатуру именно этого вице-президента

которая мягко говоря не соответствует действительности.. Остается вариант режиссёра..

 

Описание этого съезда демпартии достаточно широко освещено в литературе, так что Стоун не открыл абсолютно ничего нового в этом вопросе. Ну, если только аккуратно это систематизировал для непросвященного российского зрителя, да ещё и так вовремя

 

Не говори, вики вообще пишет что Уоллес был смещен президентом Трумэном

Edited 03.03.2016 12:01 by aol

[aol 4 734]

http://politrussia.com/ekonomika/konets-amerikanskogo-blitskriga-875/

 

Много слов, но есть и интересные моменты, особенно относящиеся будушей стратегии США озвученной Панамой

 

Ожидалось 2 варианта, мир дорогого доллара, и второй - гиперинфлция..

Так что, вариант дорогого доллара по видимому теперь отбрасывется, приступается к подготовке ко второму варианту - гиперинфляция, первый признак которого появился в слухах о запрете больших купюр наличных денег,кстати тоже озвученной Панамой.

[Волговод 47 971]

так все почему-то заговоры какие-то ищут. Странно.

Рука Москвы, не иначе!

[Akim358 25 361]

Только вот этичность и законность на мой взгляд как-то никак не пересекаются.

и не говори, народ пришел отдать голоса за одного кандидата, а в результате даже не понял, как в итоге выбрали другого. Шапито-шоу, полный разгул демократии и высший пилотаж виртуозности закулисных кукловодов как оно есть

 

в чём незаконность-то?

а с чего тебе вдруг привиделось, что я о законности или нарушениях говорю? речь как раз о том шоу, что под видом демократии подают

[UAZiat 4 937]

Ну и посмотри по сети, что делали в 30-е годы Рерихи на двух американских континентах и что потом получилось из того.

 

А я наивный думал что они из дачи в Гималаях не высовывались? Но это просто потому что первоисточники читал - каюсь, виноват однозначно.

[dushport 3 544]

Это все видимость "свобод"

Если при такой видимости свобод. жить здесь так комфортно, то я желаю всем народам такой видимости....

[des 25 402]

Если при такой видимости свобод. жить здесь так комфортно, то я желаю всем народам такой видимости....

Это тебе просто кажется, что ты в свободной стране живешь, а на самом деле в оплоте терроризма(с)Бронемастер и в оплоте тоталитаризма(с) Волговод.

 

и не говори, народ пришел отдать голоса за одного кандидата, а в результате даже не понял, как в итоге выбрали другого. Шапито-шоу, полный разгул демократии и высший пилотаж виртуозности закулисных кукловодов как оно есть

 

 

а с чего тебе вдруг привиделось, что я о законности или нарушениях говорю? речь как раз о том шоу, что под видом демократии подают

Странно, что это непонятно тебе, но демэлита понимала, что они выбирают не вице-президента, а президента страны, ибо Рузвельт был сильно немолод и смертельно болен, что и получилось в итоге, он умер через 2 месяца после заступления в должность Президента, ну и кому был бы нужен такой "левонастроенный" Президент США?

 

 

ты все же посмотри "альтернативную" точку зрения, так.. для справки просто...

Если ты про сериал Стоуна, так я его видел по Первому каналу(вроде как или по НТВ, не помню уже точно)

 

что я о законности или нарушениях говорю?

А, так значит процедуры были все соблюдены и законность не нарушена? Значит это и есть демократия. Отличная страна. Номер один в этом плане даже тогда, во время войны.

 

 

А я наивный думал что они из дачи в Гималаях не высовывались? Но это просто потому что первоисточники читал - каюсь, виноват однозначно.

Так ты почитай внимательнее, глядишь, и прочтёшь что-то про их деятельность на территории американских континентов, что даже их кореш Уоллес вынужден был дезавуировать своё участие в этом проекте.

[UAZiat 4 937]

Это тебе просто кажется, что ты в свободной стране живешь, а на самом деле в оплоте терроризма(с)Бронемастер и в оплоте тоталитаризма(с) Волговод.

 

Замётано и учтено. Ну просто как личное мнение свободного гражданина.

[aol 4 734]

что и получилось в итоге, он умер через 2 месяца после заступления в должность Президента,

 

Как то подозрительно..

 

ну и кому был бы нужен такой "левонастроенный" Президент США?

 

Это ты так о самом известном президенте и его вице-президенте США в истории?

[des 25 402]

Как то подозрительно..

Что умер смертельнобольной человек подозрительно? Экий ты недоверчивый.

 

Это ты так о самом известном президенте и его вице-президенте США в истории?

И чем же так знаменит Уоллес в истории США?

[aol 4 734]

Что умер смертельнобольной человек подозрительно? Экий ты недоверчивый.

 

Если бы был здоров может быть кончил бы как Кеннеди..?

Всетаки умереть сразу так после того как Трумэна успешно впихнули в вице-президенты.. всетаки подозрительно.

 

И чем же так знаменит Уоллес в истории США?

 

Он работал в паре с Рузвельтом и поддерживал его политику. И мог дальше продолжать его политику если бы стал президентом.

 

Получается, ушли с политики сразу 2 значимых политиков США в истории почти одновременно..

Edited 03.03.2016 16:10 by aol

[bronemaster 7 358]

Это тебе просто кажется, что ты в свободной стране живешь, а на самом деле в оплоте терроризма(с)Бронемастер ..

И какое отношение, комфорт проживания внутри страны, имеет к проводимой государством, политике терроризма в отношении других государств? Это ты пофлеймить решил?

[des 25 402]

И какое отношение, комфорт проживания внутри страны, имеет к проводимой государством, политике терроризма в отношении других государств? Это ты пофлеймить решил?

Это где ж ты флейм увидел в цитировании(дословном) твоего сообщения?

 

У меня несколько иное понятие о флейме, это же называется цитирование(квотирование) поста. У тебя иное мнение на этот счёт?

 

Если бы был здоров может быть кончил бы как Кеннеди..?

Может и так. Ничто не вечно под Луной, а люди - смертны. Причём, все. Обидная штука.

 

Он работал в паре с Рузвельтом и поддерживал его политику. И мог дальше продолжать его политику если бы стал президентом.

 

Теоретически - да, но его кандидатура устраивало левое крыло в демэлите и сильно не устраивало правоцентристскую её часть, что, собственно, и стало причиной сменой кандидатуры Уоллеса на Трумена, третью кандидатуру на конференции даже особо в серьез не рассматривали, хотя, если честно, сам Рузвельт занял весьма неприглядную позицию в этом плане. Будучи больным по сути человеком, он практически "лег" под верхушку партии.

[bronemaster 7 358]

Это где ж ты флейм увидел в цитировании(дословном) твоего сообщения?

А по первому вопросу. есть что ответить?

[des 25 402]

А по первому вопросу. есть что ответить?

А в чём суть вопроса-то? В том, что ты считаешь США страной террористом номер один? Так это только твоё мнение, которое не имеет ничего общего с действительностью.

[aol 4 734]

Теоретически - да, но его кандидатура устраивало левое крыло в демэлите и сильно не устраивало правоцентристскую её часть, что, собственно, и стало причиной сменой кандидатуры Уоллеса на Трумена, третью кандидатуру на конференции даже особо в серьез не рассматривали, хотя, если честно, сам Рузвельт занял весьма неприглядную позицию в этом плане. Будучи больным по сути человеком, он практически "лег" под верхушку партии.

 

Всетаки это не дает повода назвать левонастроенными или кем то другими неприглядными эпитетами самых известных политиков США.. Они работали в одной так сказать поводке.. президент и вице-президент.

 

Уоллеса смогли как то сдвинуть с олимпа известности, но до Рузвельта руки коротки стали.. этим радикалам пришедшим после него..

Edited 03.03.2016 16:43 by aol