Posted 12.11.2016 03:27 В 60 на пол пенсии, в 63 на полноценную. Давайте говорить только то, что знаете. На пенсию можно выходить в 62 года....правда выплатят где то 70-75% от заработанной , полная пенсия зависит от года рождения...мой год рождения - 66 лет, молодежь уже будет ждать до 70 лет....надо для социальной пенсии набрать 40 поинтов по 4 в год, это 10 лет работы...кто не набрал - получает пособие, на сегодняшний день она составляет 733 доллара....обычно кто здесь проработал достаточно долго имеет еще и частную пенсию и денежки на счету в банке. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 03:58 Давайте говорить только то, что знаете. На пенсию можно выходить в 62 года....правда выплатят где то 70-75% от заработанной , полная пенсия зависит от года рождения...мой год рождения - 66 лет, молодежь уже будет ждать до 70 лет....надо для социальной пенсии набрать 40 поинтов по 4 в год, это 10 лет работы...кто не набрал - получает пособие, на сегодняшний день она составляет 733 доллара....обычно кто здесь проработал достаточно долго имеет еще и частную пенсию и денежки на счету в банке. Ну, тебе то лучше знать что в твоем штате происходит. В основном все правильно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:09 мой год рождения - 66 лет, молодежь уже будет ждать до 70 лет.... Дашпорт, а чем вызвано повышение пенсионного возраста? В европе понятно - там население стареет и доля 50-60и летних ужа давно превышает долю молодых. Но в штатах ситуация вроде бы нормальная в этом плане.Спрашиваю без подколов и сарказма - просто какая то непонятная движуха в мире происходит с этим пенсионным возрастом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:21 полная пенсия зависит от года рождения...мой год рождения - 66 лет разве в сша нет базового возраста для выход. на пенсию - 65 лет? Спрашиваю без подколов и сарказма - просто какая то непонятная движуха в мире происходит с этим пенсионным возрастом. увеличен. продолжит. жизни и как следств. нагрузка на расход.часть пенсион.фондов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:24 увеличен. продолжит. жизни Самое туфтовое объяснение. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:26 Самое туфтовое объяснение. предложи свое. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:34 (edited) предложи свое. Не знаю, поэтому и спросил знающего человека.В штатах преимущественно работает накопительная система. Т.е. человек всю жизнь откладывает некоторую часть денег на старость. И в последствии живёт на проценты от накопленной части. Собно пенсионные фонды тем и занимаются, что вкладывают эти накопления в различные ценные бумаги с высокой доходностью. Т.е. по существу пенсия выплачивается из процентов. Поэтому возраст выхода не столь важен, как сумма накоплений и качество процентных выплат..Чем выше сумма - тем больше выплаты по процентам и тем выше пенсия. На мой взгляд повышение пенсионного возраста может происходить только по одной причине - уменьшение процентов по пенсионным вкладам. Поэтому я и задал вопрос - вдруг ошибаюсь и есть какие то другие причины и механизмы. Edited 12.11.2016 06:35 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:35 Дашпорт, а чем вызвано повышение пенсионного возраста? В европе понятно - там население стареет и доля 50-60и летних ужа давно превышает долю молодых. Но в штатах ситуация вроде бы нормальная в этом плане.Спрашиваю без подколов и сарказма - просто какая то непонятная движуха в мире происходит с этим пенсионным возрастом. люди сохраняют работоспособность и к 70-ти годам там - здоровый образ жизни, хорошая медицина. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:38 люди сохраняют работоспособность и к 70-ти годам там - здоровый образ жизни, хорошая медицина. Это объяснение для хомячков. К пенсионной экономике не имеет ни какого отношения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:38 Поэтому возраст выхода не столь важен, как сумма накоплений.Чем выше сумма - тем больше выплаты по процентам и тем выше пенсия. чем дольше челов.живет на пенсии тем больше ему надо выплачив.в рф человек на пенсии в сред. живет 14 лет, фрг - 16, в сша - 18. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:42 Это объяснение для хомячков. Так тебе же и объясняю. Панама, ты бы изучил вопрос с пенсионной системой в США и понял бы, что, по-большому счету, если у тебя не минимальная социальная пенсия и ты не являешься госслужащим(там другие несколько принципы пенсионного обеспечения), то когда ты пойдёшь на пенсию зависит , в общем-то, только от тебя. чем дольше челов.живет на пенсии тем больше ему надо выплачив. в рф человек на пенсии в сред. живет 14 лет, фрг - 16, в сша - 18. Возраст и срок дожития. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:44 Панама такое объяснение устроит? По прогнозу Bridgewater Associates в ближайшие 30 лет 85% негосударственных пенсионных фондов в США обанкротятся, однако комитет по бюджету Конгресса США полагает, что все случится намного быстрее. Уже сейчас обязательства американских НПФ составляют 10 триллионов долларов при активах в 4 триллиона долларов — налицо ситуация отрицательных чистых активов, что по факту свидетельствует о банкротстве всей негосударственной пенсионной отрасли США. Действительно, одна из причин возникших проблем в этом сегменте финансового рынка — это выход на пенсию «бэби-бумеров», то есть тех, кто родился спустя несколько лет после окончания Второй мировой войны. Другая причина коллапса негосударственного пенсионного обеспечения в США — это низкая доходность американских НПФ, которая «съедается» внутренними затратами организаций. http://финансы.рф/novosti/finansy/2014/04/13/uspension.html 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 06:57 чем дольше челов.живет на пенсии тем больше ему надо выплачив. Ещё раз повторяю - выплаты идут с процентов. Т.е. не зависят от сроков. Простой пример: у тебя на счету лежит 100 000 баксов под 3% годовых. Т.е. ты ежегодно получаешь 3 000 едениц. И совсем пофиг сколько лет ты эти 3 000 будешь получать - хоть 200 лет живи. Важно, что бы процент не снизился. Возраст и срок дожития. Это объяснялка для домохозяек. А кто хоть чуть чуть интересуется своими деньгами, того такое не устроит. если у тебя не минимальная социальная пенсия и ты не являешься госслужащим(там другие несколько принципы пенсионного обеспечения), то когда ты пойдёшь на пенсию зависит , в общем-то, только от тебя. Не совсем так , Дес. Я интересовался. На пенсию ты можешь уйти хоть в 50 лет. Но получать полноценные пенсионные выплаты начнёшь только в 63 года. Панама такое объяснение устроит? Так я об этом и сказал - низкая доходность американских НПФ . Возраст выхода тут не при чём. Или почти не при чём. Просто думал, что есть ещё какие то другие скрытые причины повышения пенсионного возраста. И ещё момент, очень важный - рост производительности труда. По идее этот рост должен вести к снижению пенсионного возраста. Но однако же при заявленом росте производительности в десятки процентов пенсионный возраст тоже вырос. Что как то не совсем понятно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:05 (edited) Не совсем так , Дес. Я интересовался. На пенсию ты можешь уйти хоть в 50 лет. Но получать полноценные пенсионные выплаты начнёшь только в 63 года. ты сейчас говоришь про госсектор(полиция, армия, силовики и прочие разные министерства-ведомства)? Edited 12.11.2016 07:05 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:08 ты сейчас говоришь про госсектор(полиция, армия, силовики и прочие разные министерства-ведомства)? Нет. В госсекторе более сложная и запутанная система.Я говорил о негосударственном пенсионном обеспечении. Таких пенсионеров в США большинство. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:12 Так я об этом и сказал - низкая доходность американских НПФ . Возраст выхода тут не при чём. Или почти не при чём. это очень мощное заявление. очевидно же, что нет (или почти нет) никакой связи между низкой доходностью и большим сроком для накопления необходимой суммы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:18 очевидно же, что нет (или почти нет) никакой связи между низкой доходностью и большим сроком для накопления необходимой суммы Для меня очевидно. Потому что есть такая штука как дифференцирование - у кого больше накоплено, у того и пенсия больше. И я уже говорил о росте производительности, который по идее должен компенсировать более ранний выход на пенсию. Я уж не говорю о куче других механизмов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:20 Простой пример: у тебя на счету лежит 100 000 баксов под 3% годовых. Т.е. ты ежегодно получаешь 3 000 едениц. И совсем пофиг сколько лет ты эти 3 000 будешь получать - хоть 200 лет живи правильно, но при условии, что эти 200 лет я буду жить один. а теперь представьте, что на 101 году жизни я женился... или дети родились... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:22 правильно, но при условии, что эти 200 лет я буду жить один. а теперь представьте, что на 101 году жизни я женился... или дети родились... А при чём тут дети и твоя женитьба? Какое отношение этот факт имеет к твоим прошлым накоплениям? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:30 Я уж не говорю о куче других механизмов. думаю, за это (за то, что не говоришь о ней) "куча" должна быть тебе благодарна. ты в самом деле не понял, что если твое утверждение о низкой доходности верно, то связь прямая, но ты пишешь - "возраст тут не при чем"? троллишь, как обычно, "по-доброму"? про срок исследования - в ближайшие 30 лет - просто восхищен, помимо этого нельзя не вспомнить, что Bridgewater Associates инвестор с неоднозначной репутацией, в смысле методов конкурентной борьбы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:45 (edited) про срок исследования - в ближайшие 30 лет - просто восхищен Восхищайся, кто же не велит? Только не моё это... ы в самом деле не понял, что если твое утверждение о низкой доходности верно, то связь прямая, но ты пишешь - "возраст тут не при чем"? А может быть ты не совсем понял о чём речь? Низкая доходность может быть компенсирована более высоким накоплением, а не возрастом. Верно? А более высокие накопления можно взять за счёт повышения взносов в накопительную часть . И совсем не обязательно из доходов работника.Я уже дал подсказку - за счёт роста производительности труда. В США как "известно" это самая производительность на самом высоком уровне в мире. Куда же тогда деваются эти десятки процентов роста? Edited 12.11.2016 07:45 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:51 (edited) А при чём тут дети и твоя женитьба? Какое отношение этот факт имеет к твоим прошлым накоплениям? ну смотри пенсион. получает 3000. а тут каждый год вливаются новые пенсион., которые вообще работали лет 10 или не работали в сша вообще (послед. получ. 300 дол). они получают и я продолж.жить...да и не забудь про то что пенсионные выплаты увеличиваются в зависимости от инфляции. Куда же тогда деваются эти десятки процентов роста? туда же куда у нас деваются 8проц. рост ввп Edited 12.11.2016 07:52 by Улугбек Асад угли 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 07:59 Ну смотри пенсион. получает 3000. а тут каждый год вливаются новые пенсион. А эти "новые" какое отношение имеют к твоему вкладу? Ну проработал он 10 лет(всего) - пусть радуется! Значит будет получать из расчёта своего 10и летнего накопления. Сколько бы там не вышло. Может он за эти 10 лет сделал накоплений на 100 миллионов - это его деньги и к твоим накоплениям они никаким боком не относятся. да и не забудь про то что пенсионные выплаты увеличиваются в зависимости от инфляции. Ну тогда и ты не забудь, что на пенсионные накопления проценты начинают капать сразу, как только они попали в пенсионный фонд, т.е. начиная с момента начала трудовой деятельности. Человек 40 лет(условно) делал накопления и все 40 лет сумма этих накоплений увеличивалась в том числе и за счёт набегающих процентов. Представь к примеру, что в первый год человек выплатил 10 000 долларов под те же условные 3%. Сколько набежит через 40 лет? А если каждый последующий год по 10 000 под 3% ? И всё вместе проссумировать ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 08:08 А может быть ты не совсем понял о чём речь? не надейся, не соскочишь. посмотри, что выше тебе уже предлагали. т.с. резюмируя, предлагали не валить все в одну кучу и вспомнить, что накопительную часть, о которой ты и завел речь, каждый может начинать использовать по собственному усмотрению. государство, поднимая пенсионный возраст, к этому моменту, вообще, не имеет отношения, его ответственность ограничено гарантиями по выплате социальной пенсии. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2016 08:35 накопительную часть, о которой ты и завел речь, каждый может начинать использовать по собственному усмотрению Только в США за это взимается штраф в размере 10% от снятой суммы. государство, поднимая пенсионный возраст, к этому моменту, вообще, не имеет отношения, его ответственность ограничено гарантиями по выплате социальной пенсии При этом государственные (из федеральных фондов) пенсии выплачиваются, если человек проработал в США не менее 10 лет. 4 Share this post Link to post Share on other sites
