Всё про США и Канаду

[wiwat 6 551]

При этом государственные (из федеральных фондов) пенсии выплачиваются, если человек проработал в США не менее 10 лет.

зачем повторять уже сказанное?

для социальной пенсии набрать 40 поинтов по 4 в год, это 10 лет работы...кто не набрал - получает пособие

 

Только в США за это взимается штраф в размере 10% от снятой суммы.

можно подробнее? в первую очередь, о снятии с какого именно счета идет речь?

потому, как, без уточнения этого, заявление о "10% штрафе", прости, но смысла не имеет.

[Panama 35 132]

не надейся, не соскочишь.

А я и не "соскакиваю". Меня интересует вопрос о повышении пенсионного возраста. И в свете уже озвученных мною доводов детские объяснялки не проходят .

И ты верно заметил , что ....государство, поднимая пенсионный возраст, к этому моменту, вообще, не имеет отношения, его ответственность ограничено гарантиями по выплате социальной пенсии.Отсюда собсно и непонятки - а какого фига государство поднимает пенсионный возраст ? Ради кого?

[wiwat 6 551]

И в свете уже озвученных мною доводов детские объяснялки не проходят .

если ты про свой "довод" про снижение доходности вложений пенсионных фондов, то он, вообще, мимо кассы, если ты про повышающуюся производительность труда, то, во-первых, она и так, в том числе, обеспечивает повышающуюся нагрузку на работающего.

т.е., для начала, вести речь о производительности можно, зная. на сколько поднялась производительность при снижении соотношения "рабочающий : пенсионер" за определенный период времени. у тебя есть такие знания? вэлкам, поделись.

 

ну, а "детская об'яснялка", если ты не понял, это реальность. тот самый, второй конец палки хорошей жизни.

[Panama 35 132]

если ты не понял, это реальность. тот самый, второй конец палки хорошей жизни.

Да ладно тебе.....никогда не поверю, что хорошая жизнь в штатах только потому, что стариков заставили работать на три-четыре года дольше.

у тебя есть такие знания?

Точных данных нет. Но как то читал некоторые исследования(поверхностно), что в общем за последние 30 лет производительность труда в промышленности выросла аж на чумачедшие почти 40%. Это по США. В сельхозе так и вовсе они впереди планеты всей - один фермер на 60 едоков.Спрашивается - почему же тогда эти едоки не позволяют фермеру пораньше выйти на пенсию? Почему не уважают труд кормильца?

[maxxxi 15 449]

Почему не уважают труд кормильца?

Потому, что они "нация потребителей"

[wiwat 6 551]

Точных данных нет. Но как то читал некоторые исследования(поверхностно), что в общем за последние 30 лет производительность труда в промышленности выросла аж на чумачедшие почти 40%.

вот, и прелестно. осталось подсчитать, на сколько за тот же период уменьшилось упомянутое соотношение и начинать разговор, как несправедливо (в отношении пенсионеров) расходуются средства, полученные за счет повышения производительности труда.

за сорок лет не читал (как-то), а вот соотношение 65:1 для 40-х годов попадалось.

[des 25 402]

Точных данных нет.

а потом будет - журналюги обманули.

 

Потому, что они "нация потребителей"

Или рабов? Концепция не поменялась?

 

Почему не уважают труд кормильца?

Зачем Володька сбрил усы?(с)

[Помощник УЗАПИ 2]

Судя по первому интервью Трампа, он не собирается отказываться от предвыборных обещаний, и сразу займется их воплощением. Видимо если так и будет, то в Ташкент и Узбекистан вернутся много народу.

[freshman 2 136]

Судя по первому интервью Трампа, он не собирается отказываться от предвыборных обещаний, и сразу займется их воплощением. Видимо если так и будет, то в Ташкент и Узбекистан вернутся много народу.

 

Складывается впечатления что вы именно этого и ждете.

[Помощник УЗАПИ 2]

Складывается впечатления что вы именно этого и ждете.

Этого ждет много миллионов граждан США, которые проголосовали за Дональда Трампа. Edited 12.11.2016 12:26 by Помощник УЗАПИ

[Deutschland 43]

тут я понял беседа зашла про пенсию, мало понимаю молодых людей которые о пенсии дуюмают.

вот они отарабанят типа 25 лет и будет хорошая пенсия. Я вижу ситуацию так, что освоих доходах надо думать постоянно.

На какие деньги жить во время пенсии - это забота каждого человека. Ненадо перекладывать это на плечи гос-ва.

Как и любая зарплата, пенсия будет ровно такой, чтобы с голоду не сдохли и не опустились до уровня набедренных повязок.

С молодости надо проявлять инициативу, думать как больше денег заработать.

заработали за год свободные 40-50к купили кило золота. Отнесли в ячейку. Получилось заработать 100к - купите не новую машину а 2 кило золота.

Простая мамтематика. человек выходит на пенсию в 60+ лет в зависимости от страны.

пусть он проживет 30 лет после выхода. это 360 месяцев по 3000 дол это гдето 1.2 млн долларов. неужели при должном подходе в штатах сложно за 40-50 лет трудовой жизни скопить 1 млн ?

 

Этоже всето 25 000 - 30 000 в год откладывать.

 

я допускаю, что это цифры очень большие для тех кто работает только на работе и получается среднюю зп.

Но в штатах и некоторых страннах западной европы, это вполне достижимые доходы. Почему так возможно там и невозможно в России ли других странах СНГ ? Ну так извините. США победители, Россия и станы СНГ проигравшие в противостоянии. Победитель по праву сильного забирает себе все самое сладкое.

Edited 12.11.2016 13:06 by Deutschland

[freshman 2 136]

Этого ждет много миллионов граждан США, которые проголосовали за Дональда Трампа.

 

Никто не отменял Конгресс который представляет не партию президента а своих избирателей и независимый суд.

[Помощник УЗАПИ 2]

Никто не отменял Конгресс который представляет не партию президента а своих избирателей и независимый суд.

А вы видимо за нелегальную миграцию? "Нелегалы" - это же граждане которые нелегально находятся в США и нарушают законы США?

[des 25 402]

А вы видимо за нелегальную миграцию? "Нелегалы" - это же граждане которые нелегально находятся в США и нарушают законы США?

А нам то что до этого? Пусть у США на эту тему голова болит.

 

Никто не отменял Конгресс который представляет не партию президента а своих избирателей и независимый суд.

После довыборов в нижней палате большинство у республиканцев, правда, партийной дисциплины там нет, голосуют как хотят, собаки дикие

[Помощник УЗАПИ 2]

А нам то что до этого? Пусть у США на эту тему голова болит.

А данная тема про США или Узбекистан? Edited 12.11.2016 13:16 by Помощник УЗАПИ

[Panama 35 132]

Этоже всето 25 000 - 30 000 в год откладывать.

Гораздо меньше, раза в три-четыре.. Учитывай капитализацию и сложные проценты по вкладам.

за сорок лет не читал (как-то), а вот соотношение 65:1 для 40-х годов попадалось.

Ну оно примерно так и выходит если экстраполировать на 60-70е годы.

осталось подсчитать

Счетовод блин....опять не понял?

На пальцах объясняю свою непонятку:

Человек 40 лет(20-60) выплачивает в пенсионный фонд по 10 000 кб под 3% годовых. С капитализацией. В итоге к его славному 60и летию на его накопительном счету должно скопиться не менее 2.5 млн условных едениц. Какие нафиг 63 или (упаси бог!) 67 лет, если уже к 60и он по сути миллионер и одни только прОценты в разЫ покрывают его пенсию? При этом ничуть не расходуется основное тело вклада. Я взял 10 000 как некое усреднённое число, ненамного оторванное от реальности при средней годовой зарплате в 40 кб.

Но человека почему то заставляют усердно работать ещё 3-5 лет и выплачивать в эти фонды. Вот этот момент мне непонятен. Зачем так жестоко обходиться со своими стариками?

[freshman 2 136]

А вы видимо за нелегальную миграцию? "Нелегалы" - это же граждане которые нелегально находятся в США и нарушают законы США?

 

Вам то что? Советую прочитать то что Трамп обещал делать до выборов, он обещал создать спец отряд против нелегалов криминалов. Простых нелегалов его обещание не будет касаться, да и нереально создать такой отряд для всех нелегалов. Как я уже сказал, есть люди которые всю жизнь ходят нелегалом, если emergency то и больницы лечят их, только потом представят счет, которого конечно же нелегал не оплачивает. Больница просто списывает как bad debts. Если не срочная, то нелегал идет в больницу и оплачивает в кассу или платит за страховку, это он тоже может. Врачам вообще пофигу какой у пациента статус.

Поэтому, я вас огорчу, но те нелегалы которые живут тихо и не нарушают законы, они и дальше будут оставаться в США.

Edited 12.11.2016 14:45 by freshman

[spy_cam 29 234]

Простых нелегалов его обещание не будет касаться

...

[Panama 35 132]

Простых нелегалов его обещание не будет касаться,

Ога. Не будет. Это ты так себя успокаиваешь?

Напомню известное изречение Мартина Немюллера :

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня

А вывести всех нелегалов на чистую воду - запросто. Америка - страна стукачей. Заинтересуй граждан стучать на всех подозрительных - и уже через месяц нелегалов параходами погонят из страны. Там есть куча эффективных механизмов по выявлению нелегалов. От отслеживания переводов до отслеживания чатов и электронной почты. Большой брат не дремлет, а просто лениво наблюдает за бандерлогами......

Edited 12.11.2016 14:49 by Panama

[freshman 2 136]

Ога. Не будет. Это ты так себя успокаиваешь?

 

А вывести всех нелегалов на чистую воду - запросто. Америка - страна стукачей. Заинтересуй граждан стучать на всех подозрительных - и уже через месяц нелегалов параходами погонят из страны. Там есть куча эффективных механизмов по выявлению нелегалов. От отслеживания переводов до отслеживания чатов и электронной почты. Большой брат не дремлет, а просто лениво наблюдает за бандерлогами......

 

А вы типа будете счастливы когда их вышвырнут из страны? Вам то что? Живут мирно, законы не нарушают, некоторые даже налог платят.

Edited 12.11.2016 14:50 by freshman

[Помощник УЗАПИ 2]

Гораздо меньше, раза в три-четыре.. Учитывай капитализацию и сложные проценты по вкладам.

Ну оно примерно так и выходит если экстраполировать на 60-70е годы.

Счетовод блин....опять не понял?

На пальцах объясняю свою непонятку:

Человек 40 лет(20-60) выплачивает в пенсионный фонд по 10 000 кб под 3% годовых. С капитализацией. В итоге к его славному 60и летию на его накопительном счету должно скопиться не менее 2.5 млн условных едениц. Какие нафиг 63 или (упаси бог!) 67 лет, если уже к 60и он по сути миллионер и одни только прОценты в разЫ покрывают его пенсию? При этом ничуть не расходуется основное тело вклада. Я взял 10 000 как некое усреднённое число, ненамного оторванное от реальности при средней годовой зарплате в 40 кб.

Но человека почему то заставляют усердно работать ещё 3-5 лет и выплачивать в эти фонды. Вот этот момент мне непонятен. Зачем так жестоко обходиться со своими стариками?

 

Потому что повсеместно народы перестали требовать и остаивать свои права. А на что по вашему содерджать мигрантов всяких, нигеров и латиносов сидящих на пособиях? Залезают в пенсионные накопления в том числе.

[freshman 2 136]

А вывести всех нелегалов на чистую воду - запросто. Америка - страна стукачей. Заинтересуй граждан стучать на всех подозрительных - и уже через месяц нелегалов параходами погонят из страны. Там есть куча эффективных механизмов по выявлению нелегалов. От отслеживания переводов до отслеживания чатов и электронной почты. Большой брат не дремлет, а просто лениво наблюдает за бандерлогами......

 

Зачем стукачи, когда даже полиция не трогает их? Даже не спрашивает документы, если они ничего не нарушают. Конечно представить это вам невозможно, это фантастика.

Edited 12.11.2016 14:54 by freshman

[spy_cam 29 234]

Поэтому, я вас огорчу, но те нелегалы которые живут тихо и не нарушают законы, они и дальше будут оставаться в США.

То есть, будучи нелегалом, он не нарушает закон США...?

Чушь не неси...

[Panama 35 132]

А на что по вашему содерджать мигрантов всяких, нигеров и латиносов сидящих на пособиях? Залезают в пенсионные накопления в том числе.

Нет, эта категория не жрёт из пенсионного котла. Они существуют на пособия от бюджета.

Зачем стукачи, когда даже полиция не трогает их?

Пока не трогает. Как дадут команду "фас!" - так сразу и начнётся.

А вы типа будете счастливы когда их вышвырнут из страны?

Мне абсолютно по барабану кого и как будут вышвыривать. Я всего лишь ответил, что бы не обольщались.

[Помощник УЗАПИ 2]

Вам то что? Советую прочитать то что Трамп обещал делать до выборов, он обещал создать спец отряд против нелегалов криминалов. Простых нелегалов его обещание не будет касаться, да и нереально создать такой отряд для всех нелегалов. Как я уже сказал, есть люди которые всю жизнь ходят нелегалом, если emergency то и больницы лечят их, только потом представят счет, которого конечно же нелегал не оплачивает. Больница просто списывает как bad debts. Если не срочная, то нелегал идет в больницу и оплачивает в кассу или платит за страховку, это он тоже может. Врачам вообще пофигу какой у пациента статус.

Поэтому, я вас огорчу, но те нелегалы которые живут тихо и не нарушают законы, они и дальше будут оставаться в США.

Я за соблюдение законов и против нарушителей законов, так же против всяких "умников" ( нелегалов - "которые живут тихо и не нарушают законы" , нелегал не нарушающий законы - это что то новенькое ). Хочу увидеть как будут остреливать за незаконный переход границы, будут по всем дыркам вылавливать и давать под зад подобных хитропопцам.

Edited 12.11.2016 15:03 by Помощник УЗАПИ