Posted 14.11.2016 10:22 Это когда и кому Обама и Буш обещали быть хорошими, кроме своего народа? Обещания не расщирять НАТО, про перезагрузку конечно ты не слышал.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 10:30 Обещания не расщирять НАТО, про перезагрузку конечно ты не слышал.. НАТО никто не обещал расширять, это горячечный бред росвласти, а перегрузку съел Крым. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 10:33 НАТО никто не обещал расширять, это горячечный бред росвласти, а перегрузку съел Крым. Обещали обещали, вот видиш, даже отказываюься признаваться в этом, это тоже нечестно, а перегрузку давно сьели до Крыма.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 10:34 (edited) Обещали обещали, вот видиш, даже отказываюься признаваться в этом, А ты откуда знаешь, что они обещали или не обещали, нет ни единого документа на эту тему. Edited 14.11.2016 10:35 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 10:37 А ты откуда знаешь, что они обещали или не обещали, нет ни единого документа на эту тему. Ты не в курсе как ведется политика.. Сначала договариваются.. потом скреплаются документы.. когда придет время. А когда пришел время США тупо отказались от договоренностей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 10:58 Сначала договариваются.. потом скреплаются документы.. когда придет время. А когда пришел время США тупо отказались от договоренностей. Падение Берлинской стены 9 ноября 1989 года стало знаковым моментом, обозначившим точку невозврата к холодной войне, но последовавшее через год воссоединение Германии породило многолетний ожесточенный спор между Россией и Западом, не завершившийся до сих пор, пишет профессор истории в университете Южной Калифорнии и Гарвардском университете Мэри-Элис Саротте (Mary Elise Sarotte). Ее статью "Нарушенное обещание?" публикует журнал Foreign Affairs.Автор напоминает: российские дипломаты регулярно утверждают, что в свое время Вашингтон пообещал в обмен на вывод советских войск из Восточной Германии не прибегать к дальнейшему расширению Североатлантического альянса на восток. Потом нарушил это обещание, когда в три приема добавил в НАТО 12 стран из Восточной Европы. В свою очередь, американские политики и аналитики утверждают, что такого обещания никогда не существовало. Целью своего исследования автор поставила задачу установить, кто же прав в этом затянувшемся споре. Тем более что, как она пишет, теперь стали доступны многие из ранее засекреченных документов 1989-1990 годов, которые могут пролить новый свет на эту полемику. "Данные свидетельствуют, что, вопреки общепринятому в Вашингтоне мнению, вопрос о будущем НАТО не только в Восточной Германии, но и в Восточной Европе возник вскоре после падения Берлинской стены. И уже в феврале 1990 года американские официальные лица, работая в тесном сотрудничестве с западноевропейскими лидерами, намекнули Москве во время переговоров, что альянс не будет расширяться даже на восточную половину готовившейся к объединению Германии", — пишет профессор Саротте. Мэри-Элис Саротте описывает детали переговоров и дискуссий. Вопрос о недопустимости расширения НАТО на восток, утверждает она, обсуждался со всей серьезностью. Речь шла не только о том, чтобы не принимать в состав альянса государства — члены бывшего Варшавского договора (например Венгрию), но даже о том, что восточная часть Германии после присоединения к западной не будет членом НАТО, хотя ФРГ изначально была членом альянса. Участниками этих переговоров, пишет Саротте, были президент США Джордж Буш-старший, госсекретарь США Джеймс Бейкер, канцлер ФРГ Гельмут Коль, западногерманский министр иностранных дел Ганс-Дитрих Геншер и глава британского Форин-офиса Дуглас Херд. https://topwar.ru/56728-narushennoe-obeschanie-amerikanskiy-istorik-o-rasshirenii-nato-na-vostok.html 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:04 НАТО никто не обещал расширять, это горячечный бред росвласти, а перегрузку съел Крым. ну так и они никому ничего тогда не обещали. всё по-джентельменски )) одни джентельмены слово дали - потом назад забрали. так и другие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:16 ну так и они никому ничего тогда не обещали. всё по-джентельменски )) одни джентельмены слово дали - потом назад забрали. так и другие. кто из США обещал Путину что НАТО не будет расширятся? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:26 так и другие. Другие - это кто? Сначала договариваются.. потом скреплаются документы.. когда придет время Документы подписываются сразу же после договоренностей или в момент договоренностей. А не когда придёт время. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:37 Документы подписываются сразу же после договоренностей или в момент договоренностей. А не когда придёт время. Не так, ты не в крусе как ведется политика.. Даже обычный визит, повестка вопросов заранее обговариваются, договорятся устно обо всем.. на потом остается ритуал подписывания.. Хотя, интересно, СССР тоже объязался уйти из Германии писменным образом? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:38 Не так, ты не в крусе не, не в крусе Хотя, интересно, СССР тоже объязался уйти из Германии писменным образом? предлагаешь вернуться туда? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:43 кто из США обещал Путину что НАТО не будет расширятся? обещали горби. но этот кадр не удосужился оформить все на бумаге.также как и тогдашний мин-р иностр.дел шеварнадзе и секретарь совбеза иванов. каждый думал не о стране, а о собств. интересе. достаточно вспомнить предательское соглашение шеварднадзе-бейкера. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:48 http://m.spiegel.de/international/world/a-663315.html Вот германский Шпигель провел свое расследование. Нашли стенограммы переговоров Шеварнадзе и германского министра иностранных дел Геншера. Тот заявлял про то что даже прием восточной Германии поднимет много вопрос. И то что не будет расширяться и приближаться к границам России. Нашли личные заявления госсекретаря США, что расширяться не будет. И тогдашний посол в РФ тоже говорил что "было было". Шпигель говорит, что Запад и НАТО вели себя так и давали однозначно понять, что расширения не будет. Горбачев по ходу профукал этот момент. Надо было все на бумагу писать. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:53 Не так, ты не в крусе как ведется политика.. Даже обычный визит, повестка вопросов заранее обговариваются, договорятся устно обо всем.. на потом остается ритуал подписывания.. Хотя, интересно, СССР тоже объязался уйти из Германии писменным образом? межправительственное соглашение "о переходных мерах, связанных с временным пребыванием на территории германии советских войск и их постепенным выводом". подписали министр финансов фрг вайгель и посол ссср в ФРГ Владислав Терехов. основание: договоренность между горбачевым и колем ] Горбачев по ходу профукал этот момент. Надо было все на бумагу писать. вот именно. он пообещал, он сказал... детский сад какой-то. "без бумажки, ты какашка" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:55 И тогдашний посол в РФ тоже говорил что "было было". А посол США в РФ тогда был? :D 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:56 предлагаешь вернуться туда? Будет вполне законно по крайней мере. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 11:59 ps/ сорри за оффтоп. но навеяло. подобная ситуация повторилась и в беловежск. пуще. когда по воспомин. самого кравчука он был готов отдать тогда крым рф без условий. но ельцин про него даже не вспомнил. А посол США в РФ тогда был? :D 1987-1991 г. джек мэтлок только в ссср 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 12:00 только в ссср Вот именно! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 12:00 Будет вполне законно по крайней мере. основание? нет же договора чистой воды аннексия. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 14:04 Трамп отказаля от президентской зарплаты. Ну да, зачем ему эти гроши ? http://www.interfax.ru/world/536824 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 14:16 не завидуй. Было бы чему... Я к тому, что репутация то у нее сомнительная, нагишом когда-то снималась для журналов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 14:54 http://m.spiegel.de/...d/a-663315.html Горбачев по ходу профукал этот момент. Надо было все на бумагу писать. это бы не спасло. Горе побежденным (с), сами все прос.рали ... (сам обама мне казался тоже вполне умеренным русофобом, просто он не мог двигать самостоятельную политику). Трамп тоже не сможет двигать самостоятельную политику, он устраивает американскую политэлиту, иначе бы не стал президентом 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 15:08 https://www.youtube.com/watch?v=uoMUkDDILcs 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 15:15 У русских есть пословица....делят шкуру неубитого медведя....так и в РФ с этим выбором Трампа.... Смешно, когда дума одной страны, находящейся в плохих отношениях с другой страной аплодирует выбору президента в ней....еще понятия не имея, как он себя поведет....республиканцы всегда были за более жесткие отношения с РФ....конечно Трамп может уйти из Сирии, но при этом поставлять оружие противоположной стороне, как в Афгане было....конечно на словах он будет раздавать экивоки РФ в ее отношении с Киевом, но начать поставлять туда помощь и вооружения...Просто Клинтон об этом кричала и все знали, что она это сделает...., а он избрал тактику светлейшего, на словах мед, а на деле нож в спину.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2016 15:32 Отправлено Сегодня, 08:01 Интересно, как американцы отнесутся к жене Трампа в качестве первой леди. Думаешь теперь ему не до нее будет- могут отбить -1 Share this post Link to post Share on other sites
