Всё про США и Канаду

[Panama 35 698]

  On 2/1/2011 at 20:16, green said:

уровень жизни в СССР был ГОРАЗДО ниже, чем в Штатах.

Сравнивать можно и нужно

Он не сравним вообще никак . Если материально можно как то подбить некие очень спорные моменты (лимонад и апельсины), то нематериальное никак не посчитаешь . Это другая цивилизация .

Грин , тебе на тему сравнения лучше не спорить - ты полный и ярый материалист . Поэтому что такое советские нематериальные ценности - ты просто не поймёшь , т.к. тебе не на что опереться для сравнительного анализа .

Напомню всего 2 момента из истории - мож чё поймёшь . Во время войны в СССР было разрушено и уничтожено около 40% всего промышленного потенциала . Это примерно вся промышленность сегодняшней России . И второе -СССР потерял в войне около 25 миллионов человек . Большинство из них - мужчины трудоспособного возраста. И ещё около 4х миллионов -инвалидов разных степеней . К этому добавь миллионы детей-сирот , потервяших отцов и матерей .

Вот стартовые условия страны . Не будем обсуждать причины такого старта - примем как данность .

Отсюда и появилась та отрешённость народа к материальным благам , к лимонаду и апельсинам . Потому что главная задача была совсем другая - восстановится и выжить. И тот факт (неоспоримый!) что СССР восстановил свой потенциал уже через 15 лет и ещё через 5 лет стал снова второй экономикой в мире - говорит только об одном - грамотном управлении страной . Экономический рост составлял ежегодно десятки процентов . Ни одна страна в мире не могла тогда и сейчас не может похвастать такими результатами . И то , что не хватало многих товаров , продуктов (в том числе твоих любимых апельсинов) виновата была та самая война . Отголоски той войны до сих пор имеют влияние на Россию - это нынешняя демографическая яма . И в далёком 85м году страна была ещё под влиянием той , военной , идеологии и пропаганды . Так было надо . Просто наверное мало кто понимает последствия ВОВ . Насколько они были тяжелы .

США всего этого не пережили . У них была огромная фора во всём . Фантастическая фора . И они этим воспользовались . Просто было бы глупо с их стороны не воспользоваться . Отсюда и чудеса техники , материальный уровень жизни . Т.е. причина - ВОВ , следствие - уровень жизни .

  On 2/1/2011 at 20:29, Немой said:

Виновата не идея. Всегда виноваты люди.

Истинная правда .

[emir 1 410]

  On 2/1/2011 at 13:24, Panama said:

Пардокс Задорнова не в том , что он обсирал америку , а в том , что он единственный из современных сатириков не унижал русских .

 

расстрою вас Панама, ваш "единственный" уже по другому запел . Конъюнктурщик хорошо чувствует, про что и когда надо петь народу в уши.

 

Михаил Задорнов.

 

Тупые, еще тупее...

 

Если продолжать сравнивать нас с американцами, счет увеличивается не в нашу пользу.

После моего большого очерка в “МК” о том, что сегодня тупые не американцы, а мы, подражая им в том, в чем подражать не надо, пришло так много писем, что я никак не могу остановиться. И с ужасом думаю, что если продолжать сравнивать нас с американцами, то счет увеличивается не в нашу пользу…

Много есть у “тупых” американцев того, чему нам, “не тупым”, можно поучиться.

 

и далее почитайте http://www.mk.ru/politics/world/article/2010/11/14/544031-tupyie-esche-tupee.html

 

  On 2/1/2011 at 20:36, green said:

Авдонин, вы что наркотик сменили? :lol:

"Занимать их сексом" !!!!!! Точняк мескалин надыбали и вдогонку Мет.

Осторожней, не закончить бы как Курт Кобейн...

 

он просто уже обзавелся хорошим "гидропонным огородиком", где у него растет ухоженная, прелестная травка

Edited 01.02.2011 23:41 by emir

[green 2 923]

  On 2/1/2011 at 20:56, Panama said:

Он не сравним вообще никак . Если материально можно как то подбить некие очень спорные моменты (лимонад и апельсины), то нематериальное никак не посчитаешь . Это другая цивилизация .

Грин , тебе на тему сравнения лучше не спорить - ты полный и ярый материалист . Поэтому что такое советские нематериальные ценности - ты просто не поймёшь , т.к. тебе не на что опереться для сравнительного анализа .

Перво наперво мне не нравится ваш снисходительный тон. Что это за "да ты не поймешь, да ты не жил..." и тому подобная хе..ня? Да, я материалист, такой же ярый, как вы трепач. Не обижайтесь, просто задолбало это толчение воды в ступе вкупе с тухлой диалектикой 70-х годов прошлого века.

Советские НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности - это то, что вам и вам подобным накрепко вбили в головы, для того чтобы сделать из вас послушный скот. И так вбили, что вы даже через 20 лет падения коммунизма и совка все равно продолжаете защищать с пеной у рта, псевдо идеалы, которых нет уже и никогда не будет, позорясь тут на Форуме. За последние несколько часов с перерывами на сон, вас кто только уже не ловил на противоречиях, а вам как с гуся вода...

Вот это была идеология! Респект коммуняцким пиарщикам и психологам.

[Storm 31 013]

Извините, что встреваю, изначально проанализировав название темы, я понял, что нервов моих читать Панаму больше не хватит и все такое, посему тему игнорировал, сейчас открыл последнюю страницу, чтаб запостить прикольную новость (нашел с утра на сате НИКСа, россмаркета комплектующих) - и вижу, как я оказался прав: Панаму опять везде поймали, Бронемастер пишет в теме про раздражение про шизоидов и т.д

Короче, вот типа прикольная новость (ну она не новость, просто итоги)

http://www.nix.ru/co....html?id=167029

Применительно к теме: за чей счет все хорошее (а его ну просто дохрена) было сделано ?

 

  Quote

А еще у меня есть американский Лизермен, очень удобный и надёжный, стыренный моим тестем в штатовском супермаркете

Угу, а не "Белка" млиять, или "Олень" траншейный какой-нить ... супермультитул по-советски: штопор, нож и атфертка с открывашкой - что еще было нужно советскому мужчине для счастья ?

Открыть ножом банку кильки в томате, настроить отверткой приемник на "Маяк", купить бормотухи 53-й, отрезать крышку и штопором цеплять килек из банки ...

А для всего остального есть чумодан из набора автослесаря, ага.

Edited 02.02.2011 07:07 by Storm

[green 2 923]

  On 2/2/2011 at 06:58, Storm said:

Применительно к теме: за чей счет все хорошее (а его ну просто дохрена) было сделано ?

А ты что не знал? За счет Панамы, конечно! И за счет несчастных пролетариев, строящих мосты и дороги. Они кормят весь эксплуататорский класс, который ест гамбургеры, орошаемые кровью невинно убиенных афганских мальчиков. Вот тебе кратенько и вся эта тема.

 

А... Забыл, тут еще есть я - аморальный, вульгарный миссионер-пропагандист американского образа жизни, отравляющий умы нашей глупой молодежи.

 

  On 2/2/2011 at 06:58, Storm said:

Угу, а не "Белка" млиять, или "Олень" траншейный какой-нить ... супермультитул по-советски: штопор, нож и атфертка с открывашкой - что еще было нужно советскому мужчине для счастья ?

Открыть ножом банку кильки в томате, настроить отверткой приемник на "Маяк", купить бормотухи 53-й, отрезать крышку и штопором цеплять килек из банки ...

А для всего остального есть чумодан из набора автослесаря, ага.

Не трожь святое! Не лезь своим капиталистическим сапогом в пролетарский образ жизни!

[Storm 31 013]

  Quote

ест гамбургеры, орошаемые кровью невинно убиенных афганских мальчиков

Жесть-то какая ...

 

Одно знаю точно: дай волю и мозги да хоть тому же СССР творить такие ммм ... "непотребности", как США и печатать мировую валюту - все было бы намного плачевнее для этой планеты, как она есть плачевнее...

Edited 02.02.2011 07:16 by Storm

[ZTa 2 118]

а у меня вот такой вопрос крутится - а с какого такого Штаты должны(!) делать что-то хорошее для всего мира? Весь Мир, что, для них что-то хорошее уже сделал?

[green 2 923]

И вообще, я думаю, что было бы неплохо создать какой-нидь форум типа www.hokandoz.uz и нехай там тусят все "единомышленники". Хаят Америку и Запад вообще, обсуждают новые ракеты и последний съезд КПРФ. Тындят "А советское время ууууу.....", "А советское время ооооо......" Ну и т.д.

[des 25 402]

  On 2/1/2011 at 20:56, Panama said:

Ни одна страна в мире не могла тогда и сейчас не может похвастать такими результатами . И то , что не хватало многих товаров , продуктов (в том числе твоих любимых апельсинов) виновата была та самая война . Отголоски той войны до сих пор имеют влияние на Россию - это нынешняя демографическая яма .

Истинная правда .

Хорошо, по-другому спросим. На территории Германии война была? Страна была разрушена? Она потеряла не меньше, чем 40 процентов экономики? А то, что не было разрушено, было вывезено в счёт репараций и контрибуций? Сколько времени после всего этого страна платила репарации, в том числе и за Первую Мировую? Панама, ты знаешь ситуацию в Германии до начала 50-х годов?

 

Тогда почему эта страна смогла иметь и сильнейшую армию в Европе на данный момент(если брать неядерную компоненту - но тут уже вопрос политический, немцам его просто не разрешили иметь)и люди в этой стране и живут хорошо и достойно и смогли не свалится в бездну коммунизма. А те, кому этот коммунизм навязали(я про ГДР и СЕПГ) до сих пор очухиваются от него, и, несмотря на почти 20 лет после объединения и многие сотни миллиарды марок, что за это ФРГ заплатила, всё ещё живут хуже?

[Storm 31 013]

  Quote

а у меня вот такой вопрос крутится - а с какого такого Штаты должны(!) делать что-то хорошее для всего мира? Весь Мир, что, для них что-то хорошее уже сделал?

ЗТА, имеется ввиду, видимо просто полезное для всего мира, по типу открытий, разработок, проектов и т.д. и т.п.

Ест-но, все это делалось ради денег и во имя денег.

Но иначе бы этого либо никак не делалось, либо хрен бы кто из гражданских когда этими благами воспользовался.

как пример: - стандарт CDMA.

[green 2 923]

  On 2/2/2011 at 07:16, ZTa said:

а у меня вот такой вопрос крутится - а с какого такого Штаты должны(!) делать что-то хорошее для всего мира? Весь Мир, что, для них что-то хорошее уже сделал?

Ну по "логике" Панамы и Ко, весь Мир дружно кормит Штаты и поэтому Штаты должны всему Миру.

[des 25 402]

А также все освобождённые - Польша, Венгрия, Чехословакия, и ещё целый ряд стран Европы...Почему до советского прихода это были вполне нормальные страны Европы, а после =освобождения= так же, всё ещё очухиваются от славного совкового наследия. Хотя рядом есть другие примеры - Австрия, например, её освободили, но через короткое время ушли оттуда - и , вполне себе нормальная страна.

[Storm 31 013]

  Quote

Хорошо, по-другому спросим. На территории Германии война была? Страна была разрушена? Она потеряла не меньше, чем 40 процентов экономики? А то, что не было разрушено, было вывезено в счёт репараций и контрибуций? Сколько времени после всего этого страна платила репарации, в том числе и за Первую Мировую? Панама, ты знаешь ситуацию в Германии до начала 50-х годов?

Дес, г-н Панама прекрасно помнит про германию, он просто "не упомянул" ее ради профита. Наивный потому что.

Забыл. в каком докладе (или исследовании) именно рост этих двух экономик (правда, я подзабыл года для Германии) был признан самым мощным и непревзойденным никем до сих пор (Китай не в счет, за миску макарон работать будет не каждая нация).

[green 2 923]

  On 2/2/2011 at 07:23, des said:

Хорошо, по-другому спросим. На территории Германии война была? Страна была разрушена? Она потеряла не меньше, чем 40 процентов экономики? А то, что не было разрушено, было вывезено в счёт репараций и контрибуций? Сколько времени после всего этого страна платила репарации, в том числе и за Первую Мировую? Панама, ты знаешь ситуацию в Германии до начала 50-х годов?

 

Тогда почему эта страна смогла иметь и сильнейшую армию в Европе на данный момент(если брать неядерную компоненту - но тут уже вопрос политический, немцам его просто не разрешили иметь)и люди в этой стране и живут хорошо и достойно и смогли не свалится в бездну коммунизма. А те, кому этот коммунизм навязали(я про ГДР и СЕПГ) до сих пор очухиваются от него, и, несмотря на почти 20 лет после объединения и многие сотни миллиарды марок, что за это ФРГ заплатила, всё ещё живут хуже?

Да лан, бро, это бесполезно. Ща опять начнется "левая" статистика, кол-во трупов и тому подобный бред. А в итоге во всем окажется виновата пресловутая Америка

[Storm 31 013]

  Quote

люди в этой стране и живут хорошо и достойно и смогли не свалится в бездну коммунизма.

В перлы, что ль занести ))

[des 25 402]

  On 2/2/2011 at 07:31, green said:

Да лан, бро, это бесполезно. Ща опять начнется "левая" статистика, кол-во трупов и тому подобный бред. А в итоге во всем окажется виновата пресловутая Америка

В этом как раз она и виновата. План Маршалла-то чей был? Даже СССР хотели помочь, но, русские гордые . С голой попкой - зато в космосе и с офигительным количеством ядрённых ракет.

[green 2 923]

  On 2/2/2011 at 07:58, des said:

но, русские гордые . С голой попкой - зато в космосе и с офигительным количеством ядрённых ракет.

Как есть.

 

Одного не пойму, зачем тогда надо было рвать ж..пу и тратить огромное бабло на ракеты, космические программы в ущерб собственному народу и по прихоти партийных бонз?!

Ведь у тех же самых Штатов было и то и другое и при этом народ не давился в очередях за "дефицитом", уподобившись скоту. И не ехал толпами в товарняках на колымские поселения.

 

Сейчас смотрю живой концерт B.B. King в 5.1.

Старенькие негритянские дядечки лобают охрененный блюз!

Вот за это Штатам лично мой отдельный респект!

[Сурен 0]

Хотел бы обратить ваше внимание на два момента:

Многие политики в США по сей день живут холодной войной, кажется для них она и не заканчивалась. Союз развалился 20 лет назад, но штаты по инерции продолжают окружать Россию военными базами, строить эшелонированную ПРО, вооружать недружественные режимы, препятствовать вступлению России в ВТО. Некоторые экономические санкции введенные США в отношении Союза действуют и по сей день(Джексона-Винника)спустя 30-40 лет, на мой взгляд их абсурдность очевидна.

Россия единственная страна на Земле способная нанести неприемлемый ущерб штатам в течении 20-30 минут, возможно поэтому за океаном Россию рассматривают через призму холодной войны.

 

Большинство СМИ В России контролируется государством, как результат - "ура патриотический" контент этих СМИ. В Соединённых Штатах похожая ситуация, но там они больше контролируются частным бизнесом лоббирующим свои собственные интересы. Такие СМИ по определению не могут быть независимыми и объективными. В пример можно привести конгломерат газет и телеканалов Р.Мердока отражающие его неоконсервативные взгляды.

[emir 1 410]

  On 2/2/2011 at 10:23, Сурен said:

Хотел бы обратить ваше внимание на два момента:

Многие политики в США по сей день живут холодной войной, кажется для них она и не заканчивалась. Союз развалился 20 лет назад, но штаты по инерции продолжают окружать Россию военными базами, строить эшелонированную ПРО, вооружать недружественные режимы, препятствовать вступлению России в ВТО. Некоторые экономические санкции введенные США в отношении Союза действуют и по сей день(Джексона-Винника)спустя 30-40 лет, на мой взгляд их абсурдность очевидна.

Россия единственная страна на Земле способная нанести неприемлемый ущерб штатам в течении 20-30 минут, возможно поэтому за океаном Россию рассматривают через призму холодной войны.

 

Большинство СМИ В России контролируется государством, как результат - "ура патриотический" контент этих СМИ. В Соединённых Штатах похожая ситуация, но там они больше контролируются частным бизнесом лоббирующим свои собственные интересы. Такие СМИ по определению не могут быть независимыми и объективными. В пример можно привести конгломерат газет и телеканалов Р.Мердока отражающие его неоконсервативные взгляды.

 

В России за последние сто лет поменялись три режима, монархия, коммунизм - диктатура пролетариата и сейчас не понятно что, то вроде демократия, то вроде тандемная авторитарная "демократия", гражданская, переворот и при этом в итоге эта страна обладает одними из самых больших запасов ЯО. Я прекрасно понимаю Запад, что они все равно смотрят с опаской на Россию и на всякий случай, лишний раз страхуются. Про ВТО не согласен, что тут палки в колеса Америка вставляет, сама российская власть виляет и пудрит мозги в этом вопросе.

Только не подумайте, что я русофоб, я сам русский человек и родился в России, поэтому к этой стране, я все равно не ровно дышу, хотя тоже могу ее критиковать и в бровь и глаз, что есть то есть.

[Авдонин 78]

  On 2/2/2011 at 07:23, des said:

ты знаешь ситуацию в Германии до начала 50-х годов?

 

Тогда почему эта страна смогла иметь и сильнейшую армию в Европе на данный момент

наверное потому что после 45-го германия больше не воевала. Ни разу.

 

А ссср воевал в афгане и вьетнаме, и кстати говоря, практически одно за другим, по десять лет подряд - я же уже указывал. США много хорошего для мира сделал, но без противовеса они впадают в застой и пустую растрату ресурсов. Их уязвимое место - всегда нужен враг, даже если его реально нет. Только враг, желательно в образе террориста-коммуниста, помогает им добиваться прогресса.

 

Это вообще уязвимое место всего капиталистического строя - если нет врага-конкурента, они сами по себе пальцем не шевельнут, так и будут штамповать г**но в конфетной обертке. Зачем париться с улучшением и модернизацией, когда можно продолжать штамповать эту старую и надежную фуфню?

 

Вот вы задумайтесь, сигареты конкретно вредят и состаривают сердечную мышцу, в результате чего чел, еще нестарый, получает инфаркт, потому что клетки сердца обновлялись слишком часто часто и теломеры на концах хромосом истощились и клетки начинают отмирать через апоптоз. Кола конкретно вредит, убивая печень и подводя ее к циррозу. Те же гамбургеры пожаренные на гидрогенизированном маргарине и сдобренные пищевыми добавками приводят к ожирению всей нации.

 

Если бы ссср не развалился, уже давным давно вступил бы запрет на курение в советском союзе, всякие вредные продукты по указанию партии заменили бы диетическими борщиками и паровыми котлетками, а сша посмотрев на опыт ссср, бысренько бы переняли его и сделали бы все еще лучше и комфортнее. Если бы ссср был бы жив, у нас уже давно бы половина населения ездили на электромобилях, а сша переняв полезный опыт, сделали бы свой гибрид на десять лет раньше.

 

Но не на кого равняться, не у кого красть идеи, и поэтому в сша по прежнему бесцельно расходуют ресурсы, превращают труд людей и природные запасы в тонны жира, откачанные в липоксационных центрах и тонны сгоревших углеводородов, выброшенных в атмосферу.

 

Зато если сосед-конкурент сделал конфетку из шоколада - вот тогда они начинают щекотиться, срочно разбавлять свою залипуху натуральным продуктом.

 

Вот ссср и был тем соседом, который штамповал конфеты из натурального продукта. И я так думаю, нужен второй ссср чтобы немного расшевелить капиталистов, и заставить их прогрессировать быстрее.

[des 25 402]

  On 2/2/2011 at 11:48, Авдонин said:

наверное потому что после 45-го германия больше не воевала. Ни разу.

 

А ссср воевал в афгане и вьетнаме, и кстати говоря, практически одно за другим, по десять лет подряд -

 

Кто-то заставлял?

 

Ну а всё остальное даже и коментить не хочется, типичный бред ни к селу, ни к городу. Просто бессмысленный набор слов без аргументов, без цели и без темы.

Edited 02.02.2011 14:09 by des

[polyglot 18 466]

  On 2/2/2011 at 12:01, des said:

Кто-то заставлял?

 

Ну а всё остальное даже и коментить не хочется, типичный бред ни к селу, ни к городу. Просто словесный понос без аргументов, без цели и без темы.

 

а мне лично так не кажется!

дядя Авдонин не только выглядит умно но и посты интересные пишет!!!

 

а ведь он прав! если нет конкуренции - нет развития!

[sputnik 597]

  On 2/2/2011 at 12:01, des said:

Кто-то заставлял?

Счас развернётся дискуссия на 20 страниц.

Что то совсем мы ушли от темы.

[spy_cam 31 013]

  On 2/2/2011 at 13:20, polyglot said:

а мне лично так не кажется!

дядя Авдонин не только выглядит умно но и посты интересные пишет!!!

 

а ведь он прав! если нет конкуренции - нет развития!

 

Да зачем долеко ходить...?

Сам Авдонин здесь многим конкурент... вот и стараются при случае подколоть/прищучить...

Edited 02.02.2011 13:27 by spy_cam

[polyglot 18 466]

Большой и жирный плюс амерам за то что они подталкивают людей стремиться к большему и лучшему во всем! Просто на планете Земля (природа и ресурсы) и самих людях (правило трех "Т" - толстеют, теряют волосы и тупеют) отражается негативно! Страна должна быть гармоничной а не постоянно мчащейся вперед!