Posted 01.07.2011 23:24 тебе виднее Ты это что сейчас имел в виду? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 00:04 Сегодня по каналу СТС идёт фильм из серии "в дни школьных каникул" - "Война Чарли Уилсона" и там подрастающему поколению объясняют чего хорошего делают США в мире.Часть фоновых диалогов идёт на фарси (дари) и мне интересно Дашпорт с ними тоже согласен? Мне по фонарю кто и что пишет об Америке. Был во многих странах, но лучше США страны не встречал. Мне здесь комфортно и хорошо жить. И то, что о ней много пишут, спорят говорит о том, что страна играет огромную роль в мире. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 00:04 (edited) Edited 02.07.2011 00:09 by dushport 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 02:36 Ты это что сейчас имел в виду? то, что тебе виднее 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 07:25 то, что тебе виднее Алик, я не настолько примитивен, чтобы не улавливать закамуфлированных безосновательных оскорблений. Ты уж реши для себя, правильно я тебя понял или нет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 09:55 Мне по фонарю кто и что пишет об Америке. И то, что о ней много пишут, спорят говорит о том, что страна играет огромную роль в мире. Ну да... особенно в таких делах... ^_^ Подсчитаны последствия войн США за 10 летВоенные операции США после 11 сентября 2001 года стали причиной гибели по меньшей мере 225 тысяч человек и обошлись в 3,7 трлн долларов, сообщает Agence France-Press со ссылкой на исследование, опубликованное университетом Брауна. http://vz.ru/news/2011/7/2/504214.html Властители США в башнях-близнецах уничтожили 3 тысячи человек. А потом "мстя" за "безвинные жертвы", они загубили ещё 225 тысяч!! Голливуд отдыхает! Прикольная страна/ее правители однако... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 11:28 (edited) Алик, я не настолько примитивен, чтобы не улавливать закамуфлированных безосновательных оскорблений. Ты уж реши для себя, правильно я тебя понял или нет? ты оскорбился? Извини. Я лишь хотел сказать, что чтобы утверждать "до первой звизды", надо иметь очень веские основания, у меня лично таких нет. Скорее наоборот, есть примеры в истории, доказывающие, что и "звизда" нипочем. Был во многих странах, но лучше США страны не встречал. Мне здесь комфортно и хорошо жить. "мы живем в самой прекрасной стране, и все остальные страны завидуют нам!" (с) Edited 02.07.2011 11:22 by Алик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 11:42 ты оскорбился? Извини. Я лишь хотел сказать, что чтобы утверждать "до первой звизды", надо иметь очень веские основания, у меня лично таких нет. Скорее наоборот, есть примеры в истории, доказывающие, что и "звизда" нипочем. Нет таких примеров в истории. Страх и ярость сдирают всю цивилизованную корочку с человека, оставляя голые инстинкты. Менялась философия, появлялись и исчезали религии, а человек не изменился. Ничуть. Он все также порочен, труслив, жесток, равнодушен, слаб, завистлив и подл. А историю делают единицы. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 11:45 (edited) Нет таких примеров в истории почитай про христианских и иудейских мучеников первых веков, это примеры, о которых я говорил. Они шли на смерть за свои идеалы, рождали мировоззрения, которые столетиями властвовали в умах людей, т.е. творили историю. А ты говоришь "нет примеров". Поэтому я и говорю с иронией - тебе виднее Edited 02.07.2011 11:50 by Алик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 11:53 (edited) почитай про христианских и иудейских мучеников первых веков, это примеры, о которых я говорил. Они шли на смерть за свои идеалы, рождали мировоззрения, которые столетиями властвовали в умах людей, т.е. творили историю. А ты говоришь "нет примеров". Поэтому я и говорю с иронией - тебе виднее Повторюсь еще раз. Историю делают ЕДИНИЦЫ. ЗЫ. А кто мучил-то? Гоблины? Edited 02.07.2011 12:00 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 11:57 (edited) Повторюсь еще раз. Историю делают ЕДИНИЦЫ. и что? Эти единицы - не примеры? Возьми примеры самоотверженности на ВОВ - перед лицом "звизды" не оказались трусами, подлецами и т.д. - это не примеры? В той же Америке, пожарные на ВТЦ, вытаскивающие ценой своей жизни горящих людей - это не примеры? Даже историю не творили, так, выполняли свой служебный и человеческий долг. Не суди людей по себе Edited 02.07.2011 11:58 by Алик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:09 и что? Эти единицы - не примеры? Возьми примеры самоотверженности на ВОВ - перед лицом "звизды" не оказались трусами, подлецами и т.д. - это не примеры? В той же Америке, пожарные на ВТЦ, вытаскивающие ценой своей жизни горящих людей - это не примеры? Даже историю не творили, так, выполняли свой служебный и человеческий долг. Никто не мешает верить в лучшее в человеке. Но героизм не повседневен и не повсеместен. Не суди людей по себе Ты опять переходишь на личности и пытаешься меня оскорбить. У тебя какие-то вопросы ко мне лично как к трусу, слабаку и подлецу? Так напиши в личку, что конкретно тебя не устраивает. Или я тебя на весь форум послать должен за такие дискуссионные приемы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:11 Никто не мешает верить в лучшее в человеке. Но героизм не повседневен и не повсеместен. значит, примеры все таки есть? А ты сомневался 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:15 Товарищи спокойно .Не нужно ажиотажа. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:19 значит, примеры все таки есть? А ты сомневался Ты ничего не понял из того, что я хотел сказать. Все войны, терракты, преступления, предательства и т.д. и т.п. - дело рук людей. Подвиги - это уже следствие... Большинство пойдет за героем. Оступись он - живьем сожрут. Не оступится - всегда найдутся те, кто в спину подтолкнет. За Сталина, например, умирали в ВОВ. Теперь его имя только ленивый с грязью не смешивает. Можно надеяться и верить на самое лучшее в человеке. Но рассчитывать приходится на самое худшее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:31 Ты ничего не понял из того, что я хотел сказать. а ты не понял, что я хотел сказать. Ну да ладно, не обижайся, если что. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 12:54 Нет таких примеров в истории. Страх и ярость сдирают всю цивилизованную корочку с человека, оставляя голые инстинкты. Менялась философия, появлялись и исчезали религии, а человек не изменился. Ничуть... Вот я думаю… поведение людей в Японии (с более древней культурой) после природной катастрофы и поведение людей после природной катастрофы на юге США, например (с более молодой культурой) … тут я более согласен с Аликом. И вообще, нельзя недооценивать роль эволюции 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 16:20 Вот я думаю… поведение людей в Японии (с более древней культурой) после природной катастрофы и поведение людей после природной катастрофы на юге США, например (с более молодой культурой) … тут я более согласен с Аликом. И вообще, нельзя недооценивать роль эволюции да сплошь и рядом человек поэтому и человек, что в отличие от зверей преодолевает трудности, помогает ближнему, жертвует собой и стремится сделать жизнь лучше и добрее. В любой беде обнаруживаются два типа - те с кого, как говорит Немой, слетает налет цивилизации, и те, с кого не слетает, а наоборот, проявляются лучшие черты гуманизма. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 19:54 (edited) Что-то вы други тему в совсем другою сторону увели - какие-то гуманизмы, эволюции, звери, катастрофы, героизм, мученики, Сталины, Японии, цивилизации и прочая малоинтересная муть :o Edited 02.07.2011 19:58 by emir 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 20:27 ну, я не возвышен, как ты. Вот, стараюсь научиться мудрости у великих. Конфуций, Платон, Омар Хайям и прочие, никогда и никакими народными вождями не были. это смотря что назвать культурой. Как видно, у нас с тобой разные взгляды на этот счет культурный ты наш, ты когда хотя бы в музее или на какой художественной выставке у нас был в последний раз?! В "западном обществе потребления" культурная жизни КИПИТ и продвигается, различных музеев просто тьма и они не пустуют как у нас. Все значимые мировые выставки, концерты, художественные биеннале и прочее-прочее происходят с аншлагом. Просто ты о жизни там "на Западе", наверно судишь из дешевых голливудских кинофильмов, в перерывах почитывая Кунгурова и Задорнова. Кстати, даже Задорнов уже осмыслил свою писанину и признал, кто на самом деле "тупые" Вот почитай из его блога статейку АМЕРИКАНЦЫ .....НЕ ТУПЫЕ! и бурную дискуссию в каментах. тут ты прав, Советы были страной созидателей, оттого и образование было лучшее в мире. После крушения Союза все пошло по наклонной - как я и говорил, модерн закончился, капитализм загнивает я плакалъ - страна созидателей рухнула, как только нефть стала по 15 долларов, гыыы. Да и то, что образование советское было лучшим в мире, это миф, оно было совсем не плохим, но на лучшее, уж точно не претендовало. А песня про "капитализм загнивает", стара как мир, уже столетие об этом совки кричат и кричат, как моська на слона. По фермерам-соглашусь, наверное как и в любой деревне любой страны работать надо. Насчет стимула работать еще большего-просто сужу по себе и некоторым своим знакомым. Работать не очень хочется, да что уж там-вообще не хочется, так в виде хобби, для удовольствия приходить в офис, пообщаться, съездить на обед куда нибудь в новое место. Но при этом желательно что бы деньги капали, и побольше вот, а при настоящем "западном обществе потребления" и капитализме, тебя бы давно уже турнули с работы, вот же злодеи да?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 20:35 Что-то вы други тему в совсем другою сторону увели - какие-то гуманизмы, эволюции, звери, катастрофы, героизм, мученики, Сталины, Японии, цивилизации и прочая малоинтересная муть :o И то верно, пора возвращаться к более интересным вещам …так и у простых китайцев такие же мысли - "посытнее жить" … А песня про "капитализм загнивает", стара как мир... Тут не стоит путать понятия "капитализм загнивает" и "государство загнивает" Трудно сказать, где было больше социализма, в СССР или в Швейцарии, например ^_^ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 20:45 познавательно о геноциде народов Америк и сегодняшнем неоколониализме Хотя, это, конечно, мелочи. "Что плохого в том, что общество хочет "посытнее жить"?!" (с) emir а при чем здесь это?! Колумб был американцем, гражданином США?! Алик, более трезвых мыслей про ЮСА пока не приходилось слышать. Я не к тому что ЮС изначально плохая или что-то в этом роде, а то что есть у них проблемы, причем ими самими не очень воспринимаемые и ощущаемые. гыыы, ну конечно же, Алик и Reader больше воспринимают и ощущают, какие проблемы в США, это без вопросов значит они на верном пути к развалу! Верной дорогою идете товарищи американцы! Хвалю! а вы? наверное, товарищ Полиглот, как никак идете к процветанию?! Хвалю!!! Тут не стоит путать понятия "капитализм загнивает" и "государство загнивает" Трудно сказать, где было больше социализма, в СССР или в Швейцарии, например ^_^ всем бы так "позагнивать" бы 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 21:03 ...вот, а при настоящем "западном обществе потребления" и капитализме, тебя бы давно уже турнули с работы, вот же злодеи да?! И кто тогда работать будет? Ах да, из страха благодаря высоким идеалам строителя капитализма там люди спят и видят, как бы побольше поработать на хозяина 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 21:09 тут ты прав, Советы были страной созидателей, оттого и образование было лучшее в мире. После крушения Союза все пошло по наклонной - как я и говорил, модерн закончился, капитализм загнивает Вот тебе еще пример твоего "общества созидателей". И главное, обрати внимание, в толпе ни какая-нибудь, как считали при советах, асоциальная молодежь (панки, металлисты и прочие), ни пьянь и рвань, а обычные советские труженики, получившие "лучшее в мире образование" Да и все эти взяточники от образования, медики, органы правопорядка и прочие, которые не стесняясь, начали хапать и порою, даже вымогать деньги ... они какое образование получали, где росли, в каком "обществе"?! Не "лучшие ли в мире образование" они получили или их всех с Марса завезли сразу после развала совка?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2011 21:22 И кто тогда работать будет? Ах да, из страха благодаря высоким идеалам строителя капитализма там люди спят и видят, как бы побольше поработать на хозяина хозяин - это слово, я очень не люблю, когда его употребляют, уж лучше - владелец бизнеса (компании, фирмы и т.д.) или правильнее - работодатель. Так вот, там работодатель "дурака" на работе держать не будет - не выгодно, это у нас, при монополиях в бизнесе или бюджетом датируемых предприятиях, такое возможно, устроить родственичка, друга, знакомого. 0 Share this post Link to post Share on other sites
