Всё про США и Канаду

[maxxxi 15 464]

Офшоры и перенос производств - абсолютно разные вещи. Даже цели разные - уход от налогов и снижение издержек. Хотя результат одинаковый - увеличение оконченой прибыли.

То есть снижение налогового бремени не связан с снижением издержек? Ты это хочешь сказать?

[Panama 35 276]

Ты про какой закон Панама?

А ты про какой? Я про узаконенные оффшоры.....

 

То есть снижение налогового бремени не связан с снижением издержек? Ты это хочешь сказать?

Я сказал то что сказал. А как ты понял - это уже твои проблемы.

[maxxxi 15 464]

А ты про какой? Я про узаконенные оффшоры.....

кем узаконены? правительством Каймановых островов? США тут причём?

[Немой 34 827]

Согласен - популизм, на котором он и въехал в Белый дом. Принимать жёсткие меры по отношению к цветным он не станет, так же как и вводить налог на тунеядцев. Чревато социальным взрывом.

Что-то мне подсказывает, что спичрайтеры у Клинтон получше будут.

Да и пора уже вспомнить о правах белого человека.

[Panama 35 276]

кем узаконены? правительством Каймановых островов? США тут причём?

Ну так кто разрешил переводить прибыль на эти острова? Заранее зная, что это по сути "ямы".

[maxxxi 15 464]

Ну так кто разрешил переводить прибыль на эти острова? Заранее зная, что это по сути "ямы".

Панама, ты серьёзно думаешь, что амеры настолько мощные что умеют с помощью телепатии угадать как расплачивается покупатель с американским поставщиком у которого открыт счёт в оффшоре на подставное лицо? Но как только выявляется такой случай то судьбе этого американца не позавидуешь.

[Panama 35 276]

Панама, ты серьёзно думаешь, что амеры настолько мощные что умеют с помощью телепатии угадать как расплачивается покупатель с американским поставщиком у которого открыт счёт в оффшоре на подставное лицо?

При чём тут телепатия? Это определяется на раз-два.

[wiwat 6 551]

Ну так кто разрешил переводить прибыль на эти острова? Заранее зная, что это по сути "ямы".

ты не сильно разгневаешься, если предложу поширее почитать про оффшоры?

у меня впечатление, что ты опять обличаешь не реальность, а свое представление, по сути фантазии, о ней.

[Azazello 2 836]

только приверженцы правительства РФ пытаются это делать.....

Зачем сравнивать? Просто не надо писать сказок о честном энтуазисте покорителе космических просторах альтруисте Илоне Маске, если это не так. РФ вообще то можно не трогать. Когда начинаешь говорить как Маск на деньги государственные ракеты не сажаемые строит, угрохав ярды баксов, так сразу начинается - "А у вас в Воронеже!".

[Немой 34 827]

Зачем сравнивать? Просто не надо писать сказок о честном энтуазисте покорителе космических просторах альтруисте Илоне Маске, если это не так. РФ вообще то можно не трогать. Когда начинаешь говорить как Маск на деньги государственные ракеты не сажаемые строит, угрохав ярды баксов, так сразу начинается - "А у вас в Воронеже!".

Аза, не передёргивай. Ваш Воронеж я и словом не тронул, хотя это бы сразу объяснило, что распил, а что нет.

Нет такой привычки, как у оппонентов.

[maxxxi 15 464]

Когда начинаешь говорить как Маск на деньги государственные ракеты

При этом забывая, что он компанию поднял на свои деньги и смог с помощью своих же денег победить в тендере НАСА?

 

Это определяется на раз-два.

Ну давай распиши мне как это делается? на раз-два

[Panama 35 276]

если предложу поширее почитать про оффшоры?

Да куда уж "ширее" . Яма и есть яма, только масштабы поболее будут.

[Azazello 2 836]

При этом забывая, что он компанию поднял на свои деньги и смог с помощью своих же денег победить в тендере НАСА?

Я этого не говорил. Я опровергал факт того, что разработка и производство на деньги компании SpaceX.

Ваш Воронеж я и словом не тронул

Был бы Воронеж мой:) Не передергиваю, просто возвращал в реальность с попыткой объяснить как в западных компаниях делается бизнес. Ты решил спорить, прекрасно это сам понимая. Но в итоге мы пришли к общему мнению. А про распилы и откаты у меня в постах не было, как и у тебя. Мое замечание относилось к другим личностям, конкретно к ШивОлегу, про его вбросы о каком то совке в голове или что мне мерещатся распилы.

[Немой 34 827]

Ты решил спорить, прекрасно это сам понимая.

Аза, походу, мы таки о разных вещах спорили.

Когда государство привлекает частную компанию к сфере своей деятельности, то тут есть два варианта. Первый - чиновники тупо хотят попилить бабло, второй - сократить издержки, поскольку частники более эффективны в расходовании средств.

Я вполне допускаю, что в Шатах есть довольно много компаний, работающих по первому варианту.

Но огульно относить все компании к этому я бы не стал.

А Маск вполне заслужил свои лавры. Почему я так считаю - я уже написал.

[ШивОлег 15 180]

А про распилы и откаты у меня в постах не было, как и у тебя. Мое замечание относилось к другим личностям, конкретно к ШивОлегу, про его вбросы о каком то совке в голове или что мне мерещатся распилы.

Ну извини , а как иначе понимать тобою написанное?

Вот и появились "гении" вокруг этой кормушки вроде Маска.

Под "кормушкой" ты что имел в виду, не откаты и распилы?

[Azazello 2 836]

Под "кормушкой" ты что имел в виду, не откаты и распилы?

Под кормушкой я имел ввиду миллиарды финансирования, миллионы из которых останутся в качестве прибыли в компании Маска. Крупный госзаказ для компании не является кормушкой? Тем более высокотехнологичные отрасли забирают много денег именно за свои "новые технологии". Ну на всяк, если ты не знал.

 

Аза, походу, мы таки о разных вещах спорили.

Ок, я уже довольно много написал о своей позиции. А Маск молодец, заработал очень много на ракете, которой нет))

[spy_cam 29 708]

Тем более высокотехнологичные отрасли забирают много денег именно за свои "новые технологии".

И не всегда с гарантией... что получится...

[саша иванов 117]

Отправлено Сегодня, 13:55

Azazello (25 Ноябрь 2016 - 13:50) писал:

Тем более высокотехнологичные отрасли забирают много денег именно за свои "новые технологии".

 

И не всегда с гарантией... что получится...

Про нанотехнологии в Сколоково?

[spy_cam 29 708]

 

Про нанотехнологии в Сколоково?

И про них тоже...!

[dushport 3 623]

Ну а зачем твоему брату-Гейтсу выводить деньги в офшор? Чтобы не платить налоги в США! Верно? Т.е. ему накласть на США, на экономику этой страны.Но что бы компенсировать эту "недостачу" правительство возьмёт недостающее у тебя, путём введения всяких дополнительных платежей и отчислений...а ты радуваешься этому и оправдываешь .

Во первых, с чего ты взял, что я радуюсь...я привел тебе пример, как деньги возвращаются в США, и не только Гейтса, но и Сечина...чуешь разницу....во вторых, с пенсии до 32000$ в год налогов у нас не берут....ну и о госзаказах....как ты думаешь, те кто работает над исследованиями, над созданием новой техники, по заказу государства, откуда должны брать деньги...

[spy_cam 29 708]

ну и о госзаказах....как ты думаешь, те кто работает над исследованиями, над созданием новой техники, по заказу государства, откуда должны брать деньги...

Это ты не Панаме, Немому объясни..

[Немой 34 827]

Это ты не Панаме, Немому объясни..

Ему не надо ничего обяснять.

Задача государства - устанавливать приоритеты в развитии. В том числе и грантами , и налоговыми льготами.

Речь идёт лишь о контроле процесса.

[wiwat 6 551]

Ему не надо ничего обяснять.

Панаме? согласен, тут spy_cam прав, ему об'яснять бесполезно.

[Farta 5 144]

Панаме? согласен, тут spy_cam прав, ему об'яснять бесполезно.

Для этого обьяснялка еще должна дорасти Но не отчаивайтесь, держитесь, так сказать

Edited 26.11.2016 03:13 by Farta

[Panama 35 276]

с пенсии до 32000$ в год налогов у нас не берут..

У нас с пенсии вообще налогов не берут.

..я привел тебе пример, как деньги возвращаются в США

Каким образом деньги возвращаются в США? Их не для того выводили, что возвращать.

Вот тебе небольшая басня про офшоры от Панамы. Конспектируй,потом спрошу на экзаменах.

Сидят как то олигархи в конгрессе, кофе пьют , виски, в преференас играют. И тут вдруг Джон(Сильные Моторы) вдруг воскликнул:

- Ну сколько можно!! Ну сколько можно грабить "Сильные Моторы" ? Компания выплачивает аж 25% налогов от прибыли предприятия. Надо что-то с этим делать.

- Да-да, надо... - заверещали присутствующие олиграхи. - Что вы предлагаете, Джон?

Джон глотнул виски, оглядел всех хмурых и хитрым взглядом и заявил:

-А вот что! Есть у меня на примете Бараний остров. Пустышка в океане. Я сделаю этот остров отдельным государством, дам им флаг, песню для гимна, назначу президента из местных охломонов. И создам закон на этом острове, что олигархи там никакие налоги платить не должны. Совсем. Пусть местные платят...и туристы. Затем я зарегестрирую свои "Сильные Мотры" на этом Бараньем острове и всю прибыль из нашей доброй США буду переводить туда.Конгресс мне поможет в принятии закона, что бы выводимая прибыль не облагалась налогом на территории США, если предприятие под юрисдикцией другого государства. Верно говорю, поможете? - обратился Джон к брату-сенатору от республиканцев из Калифорнии.

-Помогу конечно, нет проблем, только в кассу немного занесёте...но что бы по закону всё было.

Олигархи заулыбались, потёрли вспотевшие ладошки в предчуствии огромных денег. Но тут весь праздник испортил мутный член конгресса, который заявил:

- Господа! А как же наша Родина, как же США? Ведь страна не может существовать без налогов. На что содержать армию, полицию, президента? Кто-то должен это всё оплачивать!

Задумались олигархи. Ведь "мутный" прав. Где взять деньги на содержание государства? И тут снова заговорил Джон от "Сильных моторов" :

- Предлагаю, что бы эти деньги выплачивали сами граждане страны. Они в ней живут - пусть они и платят. Мы им даём хорошего и правильного президента, мы им даём работу, а они пусть этот гешефт оплачивают. Это будет справедливо и логично.

- Но позвольте, Джон, у простых людей и так уже высокие налоги. И если повысить, то неминуем социальный взрыв. - заявил "мутный" конгрессмен.

- А не надо повышать налоги! - Сказал Джон и обвёл всех умным взглядом.

- Но как же тогда ? - не унимался "мутный".

- А просто! Мы поднимем не налоги, а увеличим возраст выхода не пенсию. Т.е. простой американец будет платить больше, но он этого даже не заметит.

- Но как, на основании чего мы поднимем пенсионный возраст? - изумлённо спросил "мутный" конгрессмен.

- А мы им впарим, что у нас самая лучшая медицина и что благодаря ей население стало жить дольше. И наши СМИ нас в этом поддержат, верно Мердок?

Мердок при этом ухмыльнулся и согласно закивал головой. Его издания и не такие фокусы проворачивали.

К вечеру олигархи в хорошем расположении духа разъезжались по своим виллам. А на утро все СМИ США стали наперебой рассказывать американцам, какая у них хорошая медицина и как долго стали жить американцы. Писали неистово и со знанием дела, с таблицами, с опросами, со статистическими выкладками как было раньше и как стало сейчас. И каждая такая статейка непременно заканчивалась как бы необязательным мнением -вопросом - а не поработать ли ещё на благо Великой Америки?

 

В далёком Орегоне у красивых скалистых гор жил мелкий служащий под именем Джон Портман. Он любил америку. Он верил американским газетам. Ему было 56 лет и оставалось до пенсии всего 2 года. Но теперь он был чётко убеждён - пенсия подождёт, надо работать. И был согласен отработать ещё дополнительный год на благо великой страны.

 

Прошло несколько лет. Бараний остров стал очень богатой страной с ВВП почти равным некоторым крупным европейским странам. На одного жителя по статистике денег приходилось больше, чем на среднего англичанина.Правда жители от этого лучше жить не стали, но об этом никто в мире не знал. Всех интересовали только цифры общего ВВП. Бараний остров в некоторых странах даже стали ставить в пример - вот как надо хорошо работать. За это время служащий Джон Портман так и не вышел на пенсию. Потому что пенсионный возраст с каждым разом поднимали всё выше и выше . Джон Портман даже как то подумал - а не вечно ли я буду жить? И не вдомёк ему было, что это количество олигархов выводящих прибыль из благодатной америки возросло в несколько раз. И оплачивать этот праздник жизни стало святой обязанностью простого американца.

И как то снова собрались олигархи в конгрессе. Они тоже понимали, что поднимать до бесконечности пенсионный возраст не получится - люди имеют свойство умирать. И некоторые особо смышлённые американцы уже начинали догадываться в чём дело. Решили олигархи, что надо ограничить вывоз прибыли на Бараний остров, Т.е. не каждый лишь из всех может быть достоин такой чести. Только самые-самые, богом избранные патриоты америки. И придумали новый закон, по которому все остальные кроме избранных могли выводит прибыль только если их лица соответствовали некоему стандарту. И если не соответствуют - то Бараний остров для таких закрыт. Отсюда пошло выражение "рожей не вышел". Но те, кто "не вышел рожей" тоже были далеко не глупыми людьми. Олигархов вообще не бывает среди дураков. Среди негодяев бывают, а вот среди дураков - нет. И придумали эти "не вышел рожей" такой хорд - стали они выводить не прибыль, а целые производства туда, где платить рабочим надо меньше. Причём чем меньше платить - тем больше производств выводили. Закона запрещающего вывод производств не было. И спустя короткое время в США не осталось ничего, чем могла бы гордиться америка. Только авианосцы и устаревшие танки......

Каждая басня должна оканчиваться раскрытием моральной подоплеки. Но здесь этого не будет, дабы каждый сам определился со своими приоритетами .

 

PS: Будет вдохновение - расскажу басню о том, как олигархи придумали финансовую систему.

Edited 26.11.2016 07:29 by maxxxi
Панама, ты на личности не переходи