Всё про США и Канаду

[emir 1 410]

у тебя есть что ответить или опровергнуть? Если нет, тогда зачем эти суесловия?

Чего там опровергать, ИСТИНУ, что Америка развязала вторую мировую войну?!

 

Я не буду повторять уже сто раз пережеванные истины о том, как американский капитал (кому нравится, называйте его еврейским) при участии своего младшего британского партнера привел к власти в Германии Гитлера, как США буквально заставили Японию начать в 1937 г. широкомасштабную войну в Китае, как "мировое сообщество" оказывало горячую поддержку итальянской агрессии в Африке, итало-германской интервенции в Испании и т.д. Все это были этапы развязывания Второй мировой войны.

 

Автор писанины, ни словом не обмолвился про ядерное оружие, а оно сейчас имеется у всех интересных стран для "третьей мировой".

 

И я полностью согласен с Атолом, что такого рода статьи читает и принимает за истину, только малообразованные, люмпено и маргинало образные массы, и да, распространяющих эти линки, это совсем не красит, тоже мне, притащили сенсацию

Edited 25.06.2011 11:25 by emir

[Алик 203]

Чего там опровергать, ИСТИНУ, что Америка развязала вторую мировую войну?!

 

а почему нет? Война развязывается не обязательно агрессией, достаточно умело подтолкнуть противоположные стороны. Или ты думаешь что все там были белые и пушистые?

 

Вот еще одна т.з., подтверждающая Кунгурова http://kp.ru/daily/25708.3/907821/

 

И я полностью согласен с Атолом, что такого рода статьи читает и принимает за истину, только малообразованные, люмпено и маргинало образные массы, и да, распространяющих эти линки, это совсем не красит, тоже мне, притащили сенсацию

Ты можешь быть согласным с кем угодно, но это не дает тебе право поливать г-ном (типа АНАЛетика) чужие мнения просто так, даже не удосужившись логически опровергнуть. Тут атол ссылки просит, ошибочно полагая, что ссылка (да еще с википедии ) = факт, ну приведи свои ссылки, где будет доказано, что Америка белая и пушистая и ей эта война была крайне не выгодна, и все разрешится само собой

[sputnik 597]

..это для публики с плохим образованием. так появляются мифы и заблуждения...

атол,вот это ты заявил.Я тебя попросил доказать,ну и разумеется линки на твои доказательства,как ты любишь требовать.В ответ ничего кроме твоего ИМХО нету .

Ладно,нет,так нет.

 

Да по большому счёту здесь ничего неожиданного и нету.Алик прав и я тоже соглашусь,что можно воевать не только томагавками но и экономически.Развалить страну-методов предостаточно.СССР так вообще с лица карты исчез как государство.

[emir 1 410]

а почему нет? Война развязывается не обязательно агрессией, достаточно умело подтолкнуть противоположные стороны. Или ты думаешь что все там были белые и пушистые?

 

Вот еще одна т.з., подтверждающая Кунгурова http://kp.ru/daily/25708.3/907821/

обсуждение ВМВ в этой теме будет жестким офтопом.

 

Ты можешь быть согласным с кем угодно, но это не дает тебе право поливать г-ном (типа АНАЛетика) чужие мнения просто так, даже не удосужившись логически опровергнуть. Тут атол ссылки просит, ошибочно полагая, что ссылка (да еще с википедии ) = факт, ну приведи свои ссылки, где будет доказано, что Америка белая и пушистая и ей эта война была крайне не выгодна, и все разрешится само собой

Под АНАЛитегой, я имел ввиду эту статью.

Дискутировать и опровергать писанины авторов типа Кунгурова, Калашникова и тому подобных, это себя не уважать.

Америка не белая и пушистая, она прагматичная.

То, что Америка воспользовалась моментом и заработала на этом военном мировом конфликте, так это же совсем не плохо, молодцы. Каждая третья банка тушенки в ВМВ производством из Штатов, легендарные советские Катюши, их реактивная артиллерия устанавливалась на американские грузовики Студебеккеры и многое другое. И если японцы не ударили бы по США и те не втянулись бы в войну, то милитаризованная хорошо подготовленная японская армия, могла бы ударить по СССР, когда советы и так несли уже огромные потери и отступали по всем фронтам, вот тут думаю, исход мог быть совсем другой.

[atol 15]

Кунгуров и не такое может написать . Они с Калашниковым - два фантазёра . В добром смысле . Но фантазёра .

 

хе-хе, невероятно, господин Панама согласен

(обычно он со мной никогда не согласен) :(

атол,вот это ты заявил.Я тебя попросил доказать,ну и разумеется линки на твои доказательства,как ты любишь требовать.В ответ ничего кроме твоего ИМХО нету .

Ладно,нет,так нет.

 

 

дорогой Спутник, стесняюсь спросить а линки толко я должен предтавлять, или все?

 

сенкс(спасибо)

Edited 25.06.2011 12:27 by atol

[DaVinciCat 355]

Ну вот опять, ну хватит уже ИСТОРИЮ мусолить, штаты родились как купипродайская

колония, на бусы золото выменивали, чего вы хотите от генетических бандитских=спекулянтских потомков? Они по жизни ТАК шагают, не оглядываясь, будучи уверенными в своей правоте, и флаг им в жо..(извините), в руки...

Вот Вам новая тема для определения "хорошести" пиндосов:

*На ядерных объектах в США происходит утечка радиоактивного трития*

http://oko-planet.su/pogoda/newspogoda/72723-na-yadernyh-obektah-v-ssha-proishodit-utechka-radioaktivnogo-tritiya.html

*ФРС против Гольфстрима*:

http://oko-planet.su/first/72696-frs-protiv-golfstrima.html

*В США затоплены две АЭС*:

http://oko-planet.su/pogoda/pogodaday/72703-v-ssha-zatopleny-dve-aes.html

ИМХО, нужно быть полным дауном, чтобы сомневаться в том, что Сшп готовят новый передел=распил мира...

Хорошо это, или плохо - об этом будут судить выжившие потомки...

Лет через 200...

И то, только в том случае, если хронология истории не будет переписана

в угоду очередному царьку, кот. возомнил себя ПУПом Земли...

Или в 2211 году нас будут поливать гязью и смешивать с всяким\разным

и не лестно отзываться о делах наших...

Иногда читаю это интернетгуано и думаю:

наверное мои покойные деды в гробах пропеллерами вертятся, и думают:

КАКОГО Х.. не сбацали в своё время (имея атомное оружие!) знаменитый

пролив имени Сталина?!

Широкий такой, между Канадой и Мексикой...

[sputnik 597]

дорогой Спутник, стесняюсь спросить а линки толко я должен предтавлять, или все?

Ты как уж ускользаешь от моего вопроса к тебе .

Ладно,а то с моей подачи тут бардак начинается .

Всё товарищи-господа!По этой статье обсуждение закончилось.

[Алик 203]

Кунгуров и не такое может написать . Они с Калашниковым - два фантазёра . В добром смысле . Но фантазёра .

никто не говорит, что Кунгуров или кто-то другой - истина в последней инстанции. Или у тебя есть такие авторы? Многое можно оспорить. Но в ответ звучат лишь "хе-хе", "АНАЛитеги" и "фантазеры" т.п. Или это и есть дискуссия по теме? Тогда тему пора закрывать

[Алик 203]

Америка не белая и пушистая, она прагматичная.

 

ну да. Нагреть руки на войне - это весьма по-англосаксонски, никто не спорит. Только тема называется не "Какая Америка прагматичная" , а "Что хорошего сделали США".

 

То, что Америка воспользовалась моментом и заработала на этом военном мировом конфликте, так это же совсем не плохо, молодцы.

 

Об этом Кунгуров и говорит - создать момент и воспользоваться этим и поправить свое положение. А молодцы они или нет - весьма спорно. Например, если на тебя будут лететь "томагавки" - а колокол звонит по всем - вряд ли ты будешь восхищаться ими (хотя, если подумать, в Ливии многие восхищаются). А если, не дай бог, грохнут нечаянно кого-то из близких, то потом ведь извинятся, бывает.

[Farta 5 090]

...Тогда тему пора закрывать...

Зачем же сразу закрывать? А может США ещё снова что-нибудь хорошее сделают для всего мира Зачем же ставить жирный крест раньше времени?

[Panama 35 171]

никто не говорит, что Кунгуров или кто-то другой - истина в последней инстанции. Или у тебя есть такие авторы?

Алик , пару лет назад на этом же самом форуме я неприятно попал с Калашниковым . Мне нравится и нравилось, как он пишет , вселяет некий оптимизм и патриотизм . Правда патриотизм на грани фашизма и тут следует быть осторожным . Так вот эта братия -Кунгуров с Калашниковым , иногда выдают желаемое за действительное или просто притягивают факты за уши . А чаще всего они выдают обычные законы развития цивилизаций как за некие открытия . И данная статейка не является исключением - все войны на планете происходили и происходят для решения экономических задач . Агрессорами всегда являлись более сильные страны в отношении более слабых . Поэтому не надо быть семи пядей во лбу , что бы предсказать агреесию американцев в отношении другого государства . Какие то страны сдаются без войны , другие сопротивляются некоторое время . И совсем не обязательно воевать танками . Можно воевать деньгами - это намного эффективнее . Вот например Кунгуров пишет , что якобы "Сбросит Китай свои миллиарды казначеек в США и америке сразу трындец настанет" . Но почему то Кунгуров не отвечает : А Китаю разве не настанет ? Китай первым погибнет , раньше США .

 

Ну а по поводу нормальных честных аналитиков - их нет . Каждый выполняет чей-то заказ. Каждый скрывает правду(если она есть) и пишет чаще домыслы , чем факты .

[Немой 34 827]

...Ну а по поводу нормальных честных аналитиков - их нет ...

Ну, по крайней мере, один бескорыстный аналитик на форуме есть...

[Myphone.uz 6]

Америка сильная Страна но я не уважаю их изза того что они не уважают нас.На счет что они подарили миру если не ошибаюсь Google yahoo facebook.

[Алик 203]

Агрессорами всегда являлись более сильные страны в отношении более слабых . Поэтому не надо быть семи пядей во лбу , что бы предсказать агреесию американцев в отношении другого государства

тогда такие статьи более чем оправданы. Ведь тема о благодеяниях США, т.е. о "белых и пушистых" США, а такие статьи уравновешивают устоявшиеся мнения.

 

С другой стороны, если агрессия Америки против остальных - это очевидные и всем давно понятные вещи, а Кунгуров лишь изобретает велосипед, тогда да, действительно, статья лишняя.

Edited 26.06.2011 05:06 by Алик

[kilid 348]

Америка сильная Страна но я не уважаю их изза того что они не уважают нас...

Сильный аргумент! Америка сильная Страна т.к. себя уважает. Когда МЫ научимся уважать себя также?...

[TAURUS 51 394]

Америка сильная Страна но я не уважаю их изза того что они не уважают нас.

 

Американцы ведут себя во всём остальном мире так, как москвичи - в остальной России.

[Алик 203]

Не секрет, что США и Запад вообще, навязывает (а где то уже плотно подсадил) миру т.н. "общество потребления". Хорошая статья, описывающая конечный результат любого общества потребления, общества без высоких целей

 

Багополучие

 

Сильный аргумент! Америка сильная Страна т.к. себя уважает. Когда МЫ научимся уважать себя также?...

 

уважать по-американски? В смысле, если что забомбить любую не понравившуюся слабую страну? Или наоборот, слишком понравившуюся? Надеюсь до этого не дойдет

[emir 1 410]

Не секрет, что США и Запад вообще, навязывает (а где то уже плотно подсадил) миру т.н. "общество потребления". Хорошая статья, описывающая конечный результат любого общества потребления, общества без высоких целей

Алик, а можешь подсказать, как выглядит и где оно, в твоем понимании "общество созидателей"?! Дай хоть глянуть разок на это

[Алик 203]

Алик, а можешь подсказать, как выглядит и где оно, в твоем понимании "общество созидателей"?! Дай хоть глянуть разок на это

во многом Китай, например, или Индия. За этими странами будущее. Но в глобальном понимании, это общество было в эпоху модерна, а сейчас постмодерн, а кое-где уже и контрмодерн.

[emir 1 410]

во многом Китай, например, или Индия. За этими странами будущее.

я плакалЪ

По-моему, этот Китай очень хорошо по созидал для мира в плане "потребления", насоздавали, накопировали (наворовали) всякого гауна на весь мир.

Может ты перечислишь настоящие китайские бренды с мировым именем? Сравним, с западными странами, обществом потребления, которые по-твоему ничего не производят

 

Да и кстати, китайские миллиардеры и миллионеры, уже стали одними из самых многочисленных покупателей роскоши на Западе и по всему миру, как ранее арабы, русские, вот тебе и не "общество потребления".

 

А про Индию, вообще, отдельная история, взять только их вечно поющий и пляшущий Боливуд, который выпускает даже больше фикало-фильмов, чем Голливуд или это тоже все "созидательное"?!

 

Но в глобальном понимании, это общество было в эпоху модерна, а сейчас постмодерн, а кое-где уже и контрмодерн.

Вот тебе эпоха модерна - Эпоха Модерна - википедия.

 

Модернизированное общество отличается от традиционного достаточно высоким уровнем гражданской культуры широких масс, что создает предпосылки для демократии. В традиционных же обществах типичной является авторитарная власть. Хотя демократические общества имелись и в античности (Древняя Греция, Древний Рим), и в Средние века (городские коммуны), но в них в политической жизни обычно участвовала лишь меньшая часть населения, они были неустойчивыми, постоянно подвергались ударам со стороны поддерживаемых народными массами тиранов-популистов

Edited 28.06.2011 19:00 by emir

[Алик 203]

я плакалЪ

 

не стоит. 100 баксов - небольшие деньги

 

По-моему, этот Китай очень хорошо по созидал для мира в плане "потребления", насоздавали, накопировали (наворовали) всякого гауна на весь мир.

Может ты перечислишь настоящие китайские бренды с мировым именем? Сравним, с западными странами, обществом потребления, которые по-твоему ничего не производят

 

тебе просто за деревьями леса не видно. Китай стал мировой державой, которая через неск.лет обгонит США по экономике, наряду с этим сохранив традиционные ценности. А твое общество потребления "создает" все руками китайцев и индусов. В твоем обществе потребления работают китайские, русские и индийские ученые, строители, инженеры и т.д. А ты на "брендах" зациклился

 

Да и кстати, китайские миллиардеры и миллионеры, уже стали одними из самых многочисленных покупателей роскоши на Западе и по всему миру, как ранее арабы, русские, вот тебе и не "общество потребления".

 

Я об этом и говорю - будущее за ними. Кстати, скупают не только роскошь, а и Африку, например. Зачем китайцам Африка? Им что, гамбургеров мало?

 

А про Индию, вообще, отдельная история, взять только их вечно поющий и пляшущий Боливуд, который выпускает даже больше фикало-фильмов, чем Голливуд или это тоже все "созидательное"?!

А ты выкинь наконец ВХС с Зитой и Гитой, и будет тебе щастье

 

Индия - мировой лидер по индустрии АйТи. Плюс 1.2 млрд. человек, плюс ЯО. Страна с большими амбициями и мощной культурой. Будущее за ними. Твои внуки уже вполне могут быть гастарбайтерами у индусов или китайцев

 

 

Вот тебе эпоха модерна - Эпоха Модерна - википедия.

 

вот она и закончилась. Начался постмодерн

Постиндустриальное общество — это общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг.

 

Посмотрим, чем это закончится.

Edited 28.06.2011 19:36 by Алик

[emir 1 410]

не стоит. 100 баксов - небольшие деньги

какие еще 100 баксов

 

тебе просто за деревьями леса не видно. Китай стал мировой державой, которая через неск.лет обгонит США по экономике, наряду с этим сохранив традиционные ценности.

ну обгонит и обгонит, я что против что ли?!

поделись-ка лучше, какие это традиционные ценности присутствуют у китайских миллионеров?! Живут таким же "западным" образом жизни, получше питаться, получше одеваться, путешествуют, тратят деньги, наслаждаются жизнью и прочее.

 

В твоем обществе потребления работают китайские, русские и индийские ученые, строители, инженеры и т.д. А ты на "брендах" зациклился

наняли и работают, ничего сверхъестественного тут не вижу, глобализация, западные строители и инженера также работают в ОАЭ, Дубаях и прочее.

А твое общество потребления "создает" все руками китайцев и индусов.

ну и правильно, я тоже стараюсь создавать чужими руками, сейчас ручным трудом многого не заработаешь

 

Индия - мировой лидер по индустрии АйТи. Плюс 1.2 млрд. человек, плюс ЯО. Страна с большими амбициями и мощной культурой. Будущее за ними.

Пока, имеем факты, у Китая и Индия ВВП на душу населения с гулькин нос

 

Твои внуки уже вполне могут быть гастарбайтерами у индусов или китайцев

Пусть пока хотя бы свои ярды населения прокормят нормально, чтоб принимать у себя гастров (дешевая и неквалифицированная рабочая сила) из других стран. Пока я только вижу обратное, индускими и китайскими гастрами заполонены все континенты и весь мир. Так что, думаю, за внуков я особо переживать не буду, это еще на них поработает не одна сотня китайцев, индусов или других азиатов.

 

Постиндустриальное общество — это общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг.

Посмотрим, чем это закончится.

все правильно, а тяжелую ручную и другую неквалифицированную работу, пусть делают за морями и океанами, за копейки. Да и промышленность правильно перенесли в эти страны, у себя экология будет чище.

 

P.S. жаль, что только ты мне так и не ответил, что такого интересного и продвинутого насозидало твое "общество созидеталей"

[Алик 203]

ну обгонит и обгонит, я что против что ли?!

поделись-ка лучше, какие это традиционные ценности присутствуют у китайских миллионеров?! Живут таким же "западным" образом жизни, получше питаться, получше одеваться, путешествуют, тратят деньги, наслаждаются жизнью и прочее.

причем здесь миллионеры? Я тебе о китайцах говорю, а не о миллионерах

 

Пока, имеем факты, у Китая и Индия ВВП на душу населения с гулькин нос

причем здесь ВВП? Я тебе об обществе потребления говорю. Если у общества цель - иметь высокий ВВП, чтобы жрать побольше потреблять, то это "пир во время чумы". Статья именно об этом.

[DaVinciCat 355]

Статья именно об этом.

Спасибо за ссылку, Алик, толково написано.

Вот продолжение (или чем все это может кончиться):

http://kungurov.livejournal.com/34737.html

;-)

[DOS 45 062]

Но лучше было бы, если бы ее не открывали…

И не кушали бы мы тогда картошку, помидоры, кукурузу, и не юзали Интернет. Много чего вопчем, но об этом - в другой Теме.