Posted 17.02.2015 11:22 Но, повторюсь, в теории. Если бы у ТТЭ теория не расходилась с практикой, то не было бы столько жалоб на качество отопления. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 11:42 Если бы у ТТЭ теория не расходилась с практикой, то не было бы столько жалоб на качество отопления. mmm, давай тогда уж начистоту. Таштеплоэнерго не ангелов обслуживает. На любое изменение проекта дома необходим проект и экспертиза. Ты знаешь много людей, которые этим заморачиваются? Я уже молчу о тех уродах, которые сносят несущие стены. Я бы реально, при обнаружении подобных вещей, немедленно бы объявлял дом аварийным, выселял жильцов и вешал бы все их потери на шею горе-строителя. Жестоко, но один-два таких пинка по городу решили бы эту проблему весьма надолго по городу. Что касается отопления балкона - без проблем, только оплати перепроектирование всего дома и все сопутсвующие этому изменению расходы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 11:44 Является ли арка на балкон присоединением ? Если да, то Платить за дополнительную площадь всё равно придётся. Батарея же тот же остался, сильно грет не стала она с увеличением площади. За что дополнительно платить? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:01 Из приложения к 194 постановлению кабмина Площади лоджий, балконов, веранд и террас, в которых установлены отопительные приборы или перепланированных с присоединением к помещениям, оборудованным отопительными приборами , подключенными к внутридомовым системам теплоснабжения, увеличивают размер отапливаемой площади; 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:09 Из приложения к 194 постановлению кабмина Площади лоджий, балконов, веранд и террас, в которых установлены отопительные приборы или перепланированных с присоединением к помещениям, оборудованным отопительными приборами , подключенными к внутридомовым системам теплоснабжения, увеличивают размер отапливаемой площади; При условии добавления новых батарей чтобы обеспечить температуру в пределах установленной нормы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:19 Вы внимательно читайте. Речь идёт как о лоджиях, балконах в которые установили батареи, так и о лоджиях , балконах в которых нет батарей, но их присоединили к помещениям с батареями. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:31 Вы внимательно читайте. Речь идёт как о лоджиях, балконах в которые установили батареи, так и о лоджиях , балконах в которых нет батарей, но их присоединили к помещениям с батареями. Да, все так, но другие пункты, где говорится о нормах поддерживаемой температуры в помещении никто не отменял. Если после присоединения температура становится ниже нормы это уже не считается отопливаемой площадью. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:33 давай тогда уж начистоту. Давай. Простой вопрос почему на выходе котельной температура воды максимум 80 градусов при любой температуре, а не 150 градусов? Тоже из-за батарей на балконе? Они были ещё и при СССР. Сначала надо дать потребителям нормативные параметры на границу раздела, а уж потом что-то требовать. Да, все так, но другие пункты, где говорится о нормах поддерживаемой температуры в помещении никто не отменял. Если после присоединения температура становится ниже нормы это уже не считается отопливаемой площадью. Считается. ПКМ прочтите до конца. Там есть про отклонения температуры. Вызовите инспектора, заактируете, и будет вам перерасчёт 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:35 (edited) Если после присоединения температура становится ниже нормы это уже не считается отопливаемой площадью. Нет, отапливаемой площадью это будет считаться, но зато Вы можете пожаловаться что температура ниже нормы. Edited 17.02.2015 12:36 by Korsar 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:38 Считается. ПКМ прочтите до конца. Там есть про отклонения температуры. Вызовите инспектора, заактируете, и будет вам перерасчёт Как произойдет перерасчет? Не нужно будет платить если температура ниже нормы? Зафиксировать на бумаге факт не поддержания температуры в пределах нормы и перестать платит, таким образом косвенно отказатся от услуги Теплоэнерго? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:39 Давай. Простой вопрос почему на выходе котельной температура воды максимум 80 градусов при любой температуре, а не 150 градусов? Тоже из-за батарей на балконе? Они были ещё и при СССР. Сначала надо дать потребителям нормативные параметры на границу раздела, а уж потом что-то требовать. Это понятно. Я просто хочу сказать, что советская модель взаимоотношений устарела, и не может использоваться ныне. Требовать можно и нужно. Но и им тогда надо предоставить симметричное право требовать соблюдения параметров, заложенных в проекте. И что собственники жилья имеют теперь не только права, но и обязанности. А так же то, что их права частной собственности ограничены другими такими же собственниками, те же пресловутые правила общежития. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:49 С момента выявления и составления акта. У ТТЭ есть ПКМ, где указано другое? Значит, никаких 3 лет мне не насчитают? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:57 Идите уже в теплоэнерго И потом расскажете нам, что они насчитали. Многим интересно какая практика. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.02.2015 12:58 Идите уже в теплоэнерго Сегодня не получилось. Бог даст, завтра с утра поеду 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 04:39 Съездил и поговорил с начальником ттэ. Нужно написать заявление на имя главного по Ташкенту, копии кадастра и акт от ТСЧЖ о дате проведения ремонта. Вот с этой даты и будет начисляться площадь балкона 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 04:55 Как произойдет перерасчет? Не нужно будет платить если температура ниже нормы? Зафиксировать на бумаге факт не поддержания температуры в пределах нормы и перестать платит, таким образом косвенно отказатся от услуги Теплоэнерго? XIII. Порядок установления факта отсутствия поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества 126. В случае отсутствия поставки тепловой энергии, а также поставки тепловой энергии ненадлежащего качества Потребитель уведомляет об этом Поставщика и Исполнителя. 127. Сообщение об отсутствии поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества может быть сделано Потребителем в письменной форме или устно (в том числе по телефону) и подлежит обязательной регистрации Поставщиком (Исполнителем). При этом Потребитель обязан сообщить свои фамилию, имя и отчество, точный адрес проживания, а также вид тепловой энергии (отопление, горячее водоснабжение), поставка, которого отсутствует или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества. Поставщик ( Исполнитель) обязан сообщить Потребителю сведения о лице, принявшем заявку (фамилию, имя и отчество), регистрационный номер заявки и время ее приема. 128. В случае, если Поставщику или Исполнителю известны причины отсутствия поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества, Поставщик (Исполнитель) обязан немедленно сообщить об этом Потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания Поставщиком (Исполнителем) факта отсутствия поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества. 129. В случае, если Поставщику (Исполнителю) неизвестны причины отсутствия поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества, Поставщик (Исполнитель) обязаны согласовать с Потребителем точное время и дату установления указанных фактов или проверки качества тепловой энергии. По результатам проверки составляется акт, который подписывается Потребителем (или его представителем), Поставщиком (или его представителем) и Исполнителем (или его представителем). 130. Если Потребитель (или его представитель), Поставщик (или его представитель) и Исполнитель (или его представитель) не пришли к единому решению относительно качества тепловой энергии или предоставления услуги теплоснабжения, то ими определяются новое время и дата оценки качества тепловой энергии, на которую приглашаются представители органа государственной власти на местах, органов стандартизации, общественных организаций по защите прав потребителей, уполномоченных государственных органов и представители Поставщика и Исполнителя. По результатам повторной оценки качества тепловой энергии составляется акт об отсутствии поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества, который подписывается Потребителем (или его представителем), Поставщиком (или его представителем) и Исполнителем (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем органа государственной власти на местах, органами самоуправления граждан. 131. В акте об отсутствии поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества, указываются нарушения параметров качества, время и дата начала прекращения поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества. 132. Акт об отсутствии поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества является основанием для перерасчета размера платы за услугу по теплоснабжению. 133. В случае причинения Поставщиком или Исполнителем или третьими лицами ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу Потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме Поставщик (или его представитель), Исполнитель (или его представитель) и Потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Указанный акт должен быть составлен Поставщиком (Исполнителем) и подписан их уполномоченным представителем соответственно не позднее 12 часов с момента обращения Потребителя. В случае невозможности подписания акта Потребителем (или его представителем) он должен быть подписан представителями органа самоуправления граждан. 134. Акт об отсутствии поставки тепловой энергии или поставки тепловой энергии ненадлежащего качества или акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу Потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается Потребителю (или его представителю), второй — остается у Поставщика (Исполнителя) соответственно. 135. Период поставки тепловой энергии ненадлежащего качества считается оконченным: а) с момента (дня) подписания Потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков в поставке тепловой энергии или предоставления услуги теплоснабжения; б) с момента возобновления поставки тепловой энергии надлежащего качества, зафиксированного соответствующим прибором учета. 136. Произведенный перерасчет за услуги теплоснабжения учитывается в следующем расчетном периоде. ПРИЛОЖЕНИЕ к Правилам оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах ТРЕБОВАНИЯ к качеству услуг теплоснабжения Вид требования Допустимая продолжительность перерывов предоставления услуг и допустимые отклонения их качества Условия и порядок изменения размера платы за услугу при предоставлении услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность I. Горячее водоснабжение 1. Бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение в течение года или при предоставлении услуги только в отопительном сезоне в соответствии с договором теплоснабжения Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: при аварии на тупиковой магистрали — 24 часа подряд; для производства ежегодных ремонтных и профилактических работ в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения горячего водоснабжения — 15 суток. За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва подачи горячей воды Поставщиком начисление за горячее водоснабжение не производится 2. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора в пределах 50-75° С согласно требованиям санитарных правил контроля за централизованными системами горячего водоснабжения в условияхРеспублики Узбекистан Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора (элеваторный узел): в ночное время (с 0:00 до 05:00 часов) — не более чем на 5° С; в дневное время (с 05:00 до 00:00 часов) — не более чем на 3° С ** За каждые 3° С отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за услугу горячего водоснабжения за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с настоящими Правилами, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом разделов IX-XI настоящих Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°С, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу для соответствующих групп потребителей за услуги питьевого водоснабжения 3. Качество горячей воды, подаваемой на хозяйственно-питьевые нужды, должно соответствовать O’z DSt 950:2011 «Вода питьевая» Отклонение состава и свойств горячей воды от требований O’z DSt 950:2011 «Вода питьевая» не допускается. При несоответствии состава и свойств горячей воды требованиям размер платы за услугу, определенный за расчетный период в соответствии с настоящими Правилами, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления услуги горячего водоснабжения ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) 4. Давление в системе горячего водоснабжения в точке разбора (элеваторный узел) от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,45 МПа (4,5 кгс/кв. см)* Отклонение давления в системе горячего водоснабжения не допускается За каждый час подачи горячей воды суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение давления: при давлении, отличающемся от установленного не более чем на 25 процентов, размер платы за коммунальную услугу за указанный расчетный период снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с разделами IX—XI настоящих Правил; при давлении, отличающемся от установленного более чем на 25 процентов, размер платы за услугу горячего водоснабжения, определенный за расчетный период в соответствии разделом IX настоящих Правил, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления услуги горячего водоснабжения ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) II. Отопление ** 5. Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода*** Допустимая продолжительность перерыва отопления: не более 24 часов (суммарно) в течение 1 месяца За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва отопления, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с разделами IX—XI настоящих Правил 6. Обеспечение в установленном порядке нормативной температуры воздуха жилых помещений в отопительном периоде не менее 20° С, при условии выполнения мероприятий по утеплению помещений (уплотнение притворов окон, балконных и входных дверей) Допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 22:00 до 06:00 часов) — не более 3° C; снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 05:00 до 0:00 часов) не допускается. За каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с разделами IX—XI настоящих Правил, за каждый градус отклонения температуры * Замеры давления в системах горячего водоснабжения следует производить в точке водоразбора (элеваторный узел) в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00) . ** Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора (элеваторный узел) производится слив воды в течение не более 3 минут. *** Указанные требования применяются при температуре наружного воздуха не ниже расчетной, принятой при проектировании системы отопления, при условии выполнения мероприятий по утеплению помещений. **** В случае применения пункта 5 настоящего приложения пункт 6 не применяется с момента начала перерыва в отоплении. ***** Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат — в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте не менее 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям соответствующих стандартов. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 05:08 Это понятно. Я просто хочу сказать, что советская модель взаимоотношений устарела, и не может использоваться ныне. Требовать можно и нужно. Но и им тогда надо предоставить симметричное право требовать соблюдения параметров, заложенных в проекте. И что собственники жилья имеют теперь не только права, но и обязанности. А так же то, что их права частной собственности ограничены другими такими же собственниками, те же пресловутые правила общежития. Так я только "ЗА". Лично я против последних ПКМ, где разрешили выносить батареи на балкон. Качество услуг падает, а отапливаемая площадь увеличивается. Раньше вынос был запрещён, но почему-то ТТЭ не обходило квартиры и не срезало батареи. Конечно можно сказать, что сегодня батарею срезал, а завтра её опять поставили. Ну так нужно было увеличить ответственность потребителя, увеличить штраф за первый вынос, за повторный и т.д. А ТТЭ сделало проще: чтобы не входить с потребителями в конфликт они сначала переложили обязанность по срезке батарей на ТЧСЖ. ТЧСЖ тоже не хотят портить отношения с жителями и дело не пошло. Тогда ТТЭ выпустили новые правила, где разрешили вынос с увеличением оплаты. В результате качество теплоносителя осталось на прежнем уровне, затраты ТТЭ не изменились, но увеличилась оплата за отопление. При этом качество отопления во всём доме будет ниже из-за нескольких квартир, где есть вынос батарей. Значит, никаких 3 лет мне не насчитают? В случае начисления оплаты за 3 года, напишите заявление в ТТЭ с просьбой обосновать это начисление согласно законодательного акта. В заявлении напишите, что в ПКМ №300 и №194 это не оговорено. Пусть у ТТЭ голова болит как вам ответить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 05:09 mmm, я уже сгонял в ттэ. На предыдущей странице отписался. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 05:11 Съездил и поговорил с начальником ттэ. Нужно написать заявление на имя главного по Ташкенту, копии кадастра и акт от ТСЧЖ о дате проведения ремонта. Вот с этой даты и будет начисляться площадь балкона Ну вот видите как хорошо. Только раньше времени не радуйтесь. В случае проблемы, запишитесь на приём в городском ТТЭ к зам начальнику Нортикоевой Марине Алихановне. Из своего опыта общения с их руководством скажу, что это единственный здравомыслящий и адекватный человек. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.02.2015 05:12 Ок. Я и не радуюсь пока. Спасибо 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.02.2015 08:06 Вообще то в ТашТеплоЭнерго бардак полный. Сам лично сталкивался. Тут у меня на массиве три недели не было горячей воды и звонки диспетчеру района ничего не дали. Две недели звонковой войны (звонил и в городской ТашТеплоЭнерго диспетчеру), но только после обращение в хокимият дали эффект. Хотя может я их достал? Хотя не вериться, потому как не по наслышке знаю, что это за контора. Имел с ними дело когда они ещё на метро "Чиланзар" дислоцировались и ещё потом, когда в район "ГлавПочтамта" переехали. Я сам вообще то бывший энергетик на госпредприятии и имел с ними дело. Правда с Ю-Абадским районным ТашТеплоЭнерго проблем не было никаких, тогда ещё кадры были, а теперь наверно все спецы на пенсии ( инспектор от районного ТашТеплоЭнерго, научивший меня многому сейчас точно на пенсии), нынешние юнцы только могут на з/п жаловаться да предлагать отмотать счётчик. А дела я так понимаю они не то, что не знают, а и знать не хотят... Если Вам отключили воду, нужно составить акт и заверить его в жеке. Затем написать заявление в двух экземплярах и приложить акт, на втором должны расписаться и указать дату приемки и должность сотрудники ТашТепло Энерго. Они обязаны сделать перерасчет и вычесть сумму на которую вы водой не пользовались из оплаты. Для всего дома сумма получится не маленькая. Теплоэнерго так всех достали, что пора их поставить на место. Если вас будут оскарблять или игнорировать, обращайтесь с заявлением в Прокуратуру Вашего района. Прокуратура Мирзо-Улугбекского района находится около АВИРа. Там так же не забудьте написать два экземпляра заявления, свое заверить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.02.2015 08:19 Уже обсуждалось тут. http://forum.torg.uz...3...t=0&start=0 Я это сделал 4 года назад . Газовики приходили , ворчали , но всё по закону - отстали. Для квартир для газовой колонки необходима отдельная вентиляция. Такой дополнительной вентиляционной шахты в типовых квартирах не бывает. Не рассказывайте людям сказки, Мы пришли сюда за дельным советом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.02.2015 08:21 Если Вам отключили воду, нужно составить акт и заверить его в жеке Извините, а вы на дату цитируемого поста смотрели? Почти 8 лет прошло. Неужели вы думаете, что никто до вас совета не дал? Да и Nokiafan, я думаю, прекрасно знает как поступать в отношениях с ТТЭ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.02.2015 06:59 В письменном виде не дал. Проблемы повторяются. Я хочу чтобы люди нашли ответ на больные вопросы. И сама пришла за этим. Скоро опишу свою проблему и что удалось сделать для ее разрешения. 0 Share this post Link to post Share on other sites