СПИД - грандиозная мистификация века

[des 25 402]

У меня хуже было, я на эти самые 200 пристроился, потом, через 3-4 недели после окончания курса лечения, сдал контрольно анализ, специально, в другом месте, и офигел, результат был в два раза хуже, я к тому доктору, типа, брат, как это так, я уже устал всё это пить, а мне ,судя по средствам объективного контроля, всё хуже и хуже. Ну, тут он замялся, стал что-то лепетать, что мол, может ошиблись, так бывает, порой, специально, бывает, врач-анализ-аптека\эту связку ещё никто не отменял\. Плюнул, пошёл к дмн, профессору, завкафедрой профильного научного института. Типа, просветите неуча. Просветили, мне стало грустно, хорошо, что хоть не антибиотики пил.

[Torontonian 2 694]

Типа, просветите неуча. Просветили, мне стало грустно, хорошо, что хоть не антибиотики пил.

Вот как после этого доверять врачам? Также с одним профессором консультировался и он встречный вопрос спросил почему у него у профессора масса хронических болячек. Получается что профессор дурак что не лечится? После этого то и успокоился. Хотя на анализы тысяч тридцать по моему попал. Результаты даже и не ходил забирать потом. Пока сдавал видел настоящих спидошников, гепатитников С и т.д. Все нервные, дерганные. Особенно удивило что в регистратуре при всех сугубо личную информацию спрашивают о болезнях. Никакого Privacy все как не у людей.

 

Опять -таки, пусть меня поправят знающие люди, если чушь скажу, но раньше, при сдаче анализов, когда обнаруживали уреаплазму, её усиленно лечили, а недавно мне сказал один доктор, что её принято теперь считать какой-то=условно-патогенной=\кажется, так звучало\ - то есть уже и не вредной, согласно каким-то там новым изысканиям.

Я где-то читал что Хламидиоз раньше тоже считался условно-патогенным.

Edited 16.02.2009 12:49 by Bank.uz

[des 25 402]

У нас вообще - с медтайной - тихий ужас. Имею некоторых знакомых в этой среде, сидят, трещат о чём-то - люди слушают, а ведь это судьбы чьи-то, порой, покалеченные. Чаще всего этим злоупотребляет младший медицинский персонал. Они знают всё и про всех. И если врач\доктор ещё как-то дорожит работой, местом, репутацией, то эти - фактически зная про всё и про всех не стесняются всё это громко обсуждать с посторонними.

[Torontonian 2 694]

У нас вообще - с медтайной - тихий ужас. Имею некоторых знакомых в этой среде, сидят, трещат о чём-то - люди слушают, а ведь это судьбы чьи-то, порой, покалеченные. Чаще всего этим злоупотребляет младший медицинский персонал. Они знают всё и про всех. И если врач\доктор ещё как-то дорожит работой, местом, репутацией, то эти - фактически зная про всё и про всех не стесняются всё это громко обсуждать с посторонними.

Вот конкретный пример из этой серии:

Регистратура в навороченной лаборатории в институте иммунологии. Подходит девушка лет тридцати спрашивает а доктор на месте? Регистраторша спрашивает а зачем тебе? девушка говорит: На Пегасис рецепт нужен. Регистраторша спрашивает: -У вас просто Гепатит С или еще что то. Она говорит что еще Гепатит С+ВИЧ положительный статус. Она начинает ну тогда Пегасис не поможет, хотя врача щаз нет вы к нему после обеда подойдите, он вам точнее скажет.

Другая врач, там же, в кабинете, очень так внятно говорит что мне сидящему рядом с дверью на кресле все слышно: слово в слово. Как будто у пациента там который в кабинете со слухом проблемы

Я был в шоке.

Edited 16.02.2009 13:11 by Bank.uz

[ZTa 2 118]

Вот конкретный пример из этой серии:

Регистратура в навороченной лаборатории в институте иммунологии. Подходит девушка лет тридцати спрашивает а доктор на месте? Регистраторша спрашивает а зачем тебе? девушка говорит: На Пегасис рецепт нужен. Регистраторша спрашивает: -У вас просто Гепатит С или еще что то. Она говорит что еще Гепатит С+ВИЧ положительный статус. Она начинает ну тогда Пегасис не поможет, хотя врача щаз нет вы к нему после обеда подойдите, он вам точнее скажет.

Другая врач, там же, в кабинете, очень так внятно говорит что мне сидящему рядом с дверью на кресле все слышно: слово в слово. Как будто у пациента там который в кабинете со слухом проблемы

Я был в шоке.

анекдот помните - а я не доктор, я маляр, здесь ремонт, а гинеколог - этажом выше

по вашему мнению - в приведенной ситуации чья вина??

по мне - только "девушки"

 

.....

Другая врач, там же, в кабинете, очень так внятно говорит что мне сидящему рядом с дверью на кресле все слышно: слово в слово. Как будто у пациента там который в кабинете со слухом проблемы

Я был в шоке.

так я не понял - вы подслушивали ? или дверь нельзя было закрыть ? соблюдение медицинской тайны - это не только соблюдение деонтологии медиками, это еще и уважение/признание наличия этой тайны со стороны окружающих, ИМХО

Edited 16.02.2009 13:14 by ZTa

[des 25 402]

Тайна-это то, что тебе доверено в силу служебного положения, должности, и так далее и ты это понимаешь и осознаёшь, так как обязался её хранить. Для вас, например - эта информация - тайна, за её разглашение может что-то последовать, а я, наприемр, её хранить не обязывался и не был в это посвящён в силу чего-то, для меня -это слухи, просто информация. То есть для меня - это вопрос порядочности, а для вас\не лично, а вообще-врача\-вопрос ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.

[ZTa 2 118]

Тайна-это то, что тебе доверено в силу служебного положения, должности, и так далее и ты это понимаешь и осознаёшь, так как обязался её хранить. Для вас, например - эта информация - тайна, за её разглашение может что-то последовать, а я, наприемр, её хранить не обязывался и не был в это посвящён в силу чего-то, для меня -это слухи, просто информация. То есть для меня - это вопрос порядочности, а для вас\не лично, а вообще-врача\-вопрос ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.

так вроде никто и не спорит

или спорит ?

[des 25 402]

=уважение/признание наличия этой тайны со стороны окружающих, ИМХО=

 

меня вот это чуть смутило, мы то тайну признаём, но хранить её не обязывались, а вот закрыть дверь, не говорить громко вслух и так далее - должен не больной, сидящий на приёме у врача, а сам врач должен позаботится об этом.

То есть это не он ПОДСЛУШАЛ\ я , конечно, не Ожегов, но, по-моему, подслушивание есть действие преднамеренное.\, а врач - разгласил или не принял меры по недопущению разглашения врачебной тайны.

[ZTa 2 118]

=уважение/признание наличия этой тайны со стороны окружающих, ИМХО=

 

меня вот это чуть смутило, мы то тайну признаём, но хранить её не обязывались, а вот закрыть дверь, не говорить громко вслух и так далее - должен не больной, сидящий на приёме у врача, а сам врач должен позаботится об этом.

То есть это не он ПОДСЛУШАЛ\ я , конечно, не Ожегов, но, по-моему, подслушивание есть действие преднамеренное.\, а врач - разгласил или не принял меры по недопущению разглашения врачебной тайны.

а я отвечал и писал этот пост не как медик, а как пациент - относись к окружающим так, как ты хочешь, что бы они относились к тебе

ПС - и еще: спасение утопающих (сохранение тайны диагноза) - дело рук самих утопающих (суть пациенты). в крайнем случае, могут в суд подать (статью за разглашение медицинской информации еще никто не отменял)

Врач сидел в своем кабинете и выполнял свою работу по консультации пациента, а не трещал с кем-то про чьи-то проблемы. Подслушал он, ИМХО

Edited 16.02.2009 14:02 by ZTa

[des 25 402]

Вот это правильно подмечено, согласен с этим.

 

Вот в некоторых клиниках у нас результаты анализов по телефону говорят\или говорили\ сам бы свидетелем около года назад, речь о =Каллисто=, стою платить на стойке, а там всё сразу на двух метрах квадратных, звонок по телефону, медсестра из регистратуры переспрашивает в полуметре от меня громко так\вероятно, слышно плохо\ - фио, когда сдавали, потом громко кричит, Ира, там по АВС на Иванову, 73 года рождения что вышло?Кричала за угол в комнату ,потом ответ ей же продублировала по телефону. Я ВООБЩЕ не знаю ,что и как регламентировано, может, и это - тоже норма, но, по-моему, так быть не должно.

 

Всё-таки он не подслушал, а услышал. А закрыть дверь - обязан врач.

 

Сохранение тайны диагноза - это не есть дело рук больных, а полная обязанность только врача. Потому что - больной пришёл и сдал анализ - а уж его анонимность, результат., через сколько он рук проходит, кто видит положительную пробу на СПИД, например, как больной может контролировать всю эту цепочку?

[ZTa 2 118]

....

 

Сохранение тайны диагноза - это не есть дело рук больных, а полная обязанность только врача. Потому что - больной пришёл и сдал анализ - а уж его анонимность, результат., через сколько он рук проходит, кто видит положительную пробу на СПИД, например, как больной может контролировать всю эту цепочку?

 

обязанность врача

а право - пациента

 

может. через прокуратуру

Edited 16.02.2009 14:11 by ZTa

[Movarounnakhr 2]

На базе хлора даже боевые вещества есть, если с ней переборщить, умрёт не только вирус, но и все дыхательные пути носителя этого вируса.

 

Вирус не бактерия, это цепочка белка, которая внедряется в клетку добавляя или заменяя родительскую последовательность... поэтому вирус не может никак умереть от хлора...

 

[des 25 402]

ZTA Вы юморист. Однако.

Edited 16.02.2009 14:16 by des

[ZTa 2 118]

Вирус не бактерия, это цепочка белка, которая внедряется в клетку добавляя или заменяя родительскую последовательность... поэтому вирус не может никак умереть от хлора...

 

мовароунахр, хлор - активный галлоген, способный разрывать внутримолекулярные связи.

ПС - то, что вы могли "учуять" из бутылки с отбеливателем или в общественном туалете - это цветочки, так как хлор в этих соединениях "связан".

 

ZTA Вы юморист. Однако.

ZTa, однако, реалист

Edited 16.02.2009 14:21 by ZTa

[des 25 402]

Однако, пока Прокуратура определит, кто слил инфу , которая в открытом доступе сразу для энного количества людей, тюлень уйдёт на юг.

[ZTa 2 118]

Однако, пока Прокуратура определит, кто слил инфу , которая в открытом доступе сразу для энного количества людей, тюлень уйдёт на юг.

предложите другой путь

тюленю

[des 25 402]

Хлорпикрин и иприт, так по моему, называлось то, чем в ПМВ тьму людей потравили.

 

Есть такой путь, как в ОСС, инфа о разговорах в компе, доступ паролирован и каждый, зашедший туда под своим логином - потенциальный кандидат под инсайдера. Есть среди кого искать. А когда результаты курсируют =курьерской почтой= между тем кто его забрал, проверил, озвучил, скинул в регистратуру - сложновато искать будет.

[ZTa 2 118]

..

Есть такой путь, как в ОСС, инфа о разговорах в компе, доступ паролирован и каждый, зашедший туда под своим логином - ...

ОСС - ?

для системы получения данных по телефону должно использоваться закрытое кодирование исходного материала и IVRS - этого хватит.

для системы электронной истории болезни все равно остается "человеческий фактор"

Edited 16.02.2009 14:35 by ZTa

[des 25 402]

ОПСОС, он же - оператор сотовой связи, извиняюсь за аббревиатуру, думал, она широко известна.

[Простак 273]

Вирус гриппа номально лечится , хотя и мутирует по несколко раз в год. И другие вирусы лечатся. Почему ? Потому что они есть . А вируса ВИЧ не существует , поэтому он и не лечится. Нельзя вылечить то , чего нет.

Панама,да вы отчаянный спорщик!Только спорьте,если достаточно владеете вопросом.Запоминайте,что от вирусов никаких, нет лекарств.Потому как вирус - это паразит,живуший внутри поражённой клетки.В этом его сила и защита от иммунных убийц.При попадении вируса в организм у него имеется только оболочка и ДНК.Затем он подходит к "своей"клетке и растворяет её оболочку и попадает внутрь.Потом сам вирус растворяется внутри клетки хозяина и его ДНК переплетается с ДНК хозяина.После начинается "совместное"управление клеткой.Родная ДНК регулирует процессы в самой клетке,но чисто механически,а ДНК вируса отдаёт команды(думает).Внутри клетки вирус как в танке и требуется время,чтобы иммунные клетки распознали поражённую клетку и уничтожили её.Но это не во всех случаях.Чаще поражённая клетка гибнет сама,сделав свою функцию,произведя на свет новые вирусы.Например вирусы гепатита не убиваются до конца.Считается что иммунитет вырабатывается только на А форму.Но здесь я точно не знаю до конца.

А лечение сводится только к тому,что поддерживаются силы организма во время разгара вирусной болезни всякими витаминами и вливаниями.Если вырабатывается иммуннитет,то при попадании вируса вторично,антитела бомбардируют их до того как вирус успевает внедриться в клетку.

Многие путают действие антибиотиков(лекарства от микробов) и считают что ими лечат вирусные болезни.Правильно,антибиотики дают при вирусных заболеваниях,но для лечения или профилактики сопутствующих заболеваний,например от кокковой инфекции.Антибиотик разрушает белок оболочки микроба и содержимое выливается наружу,микроб гибнет.Но антибиотик не может разрушить клетку организма.Потому вирус недоступен для антибиотиков.

Что касаемо СПИД,то считается что сам вирус бесконечно видоизменяется и иммунные клетки "не успевают"его запомнить.И последняя его изюминка в том,что СПИД поражает сами иммунные клетки,что дьявольски умно. Не удивлюсь, если окажется что он искусственно создан,тем более,что найденны они были и у обезьян.В пользу этого говорит и то,что он поражает в большинстве своём ассоциальные элементы общества - наркоманы,гомосексуалисты,проститутки и людей ведущих беспорядочную половую жизнь.Что касается безвинных жертв,то их много меньше,чем вышеперечисленные.Но как говаривал незабвенный Иосиф Виссарионович: "Лес рубят - щепки летят".

В паразитологии у меня знания только на уровне стоматолога,потому в мелочах могу олшибаться,но в принципе всё верно.

Edited 16.02.2009 14:49 by Простак

[ZTa 2 118]

.....Но как говаривал незабвенный Иосиф Виссарионович: "Лес рубят - щепки летят".

.....

после упоминания ИВС ПАНАМА должен признать существование вируса

[Torontonian 2 694]

анекдот помните - а я не доктор, я маляр, здесь ремонт, а гинеколог - этажом выше

по вашему мнению - в приведенной ситуации чья вина??

по мне - только "девушки"

 

 

так я не понял - вы подслушивали ? или дверь нельзя было закрыть ? соблюдение медицинской тайны - это не только соблюдение деонтологии медиками, это еще и уважение/признание наличия этой тайны со стороны окружающих, ИМХО

Дверь была закрытой. Врач так кричала что даже несмотря на это было слышно в коридоре. У меня нет привычки подслушивать. Но тут получается как бы мне навязывали.

А семейная парочка (по виду традиционная узбекская) нервно смотрели на друг друга и вздрагивали. Ну вот опять только мне одному там было по фигу. Я уже интуитивно понимал что зря пришел.

Edited 16.02.2009 16:43 by Bank.uz

[Movarounnakhr 2]

мовароунахр, хлор - активный галлоген, способный разрывать внутримолекулярные связи.

...

 

Речь не идет о чистом хлоре, иначе можно и фтор посоветовать, как самый активный из галогенов...., или другие агресивные среды, кислоты, щелочи..., (насколько я понял, речь шла о хлорной извести)...

Но и это не самое главное, существуют много типов вирусов адаптированные к той, или иной из агрессивных сред...

Edited 16.02.2009 16:44 by Movarounnakhr

[des 25 402]

Вирусы, собаки живучие, и СПИД - самый живучий из них.

[ZTa 2 118]

Речь не идет о чистом хлоре, иначе можно и фтор посоветовать, как самый активный из галогенов...., или другие агресивные среды, кислоты, щелочи..., (насколько я понял, речь шла о хлорной извести)...

Но и это не самое главное, существуют много типов вирусов адаптированные к той, или иной из агрессивных сред...

можно и посоветовать

только от хлорной извести даже гепатит погибает, не то что ВИЧ

будьте уверены, от хлорки ВИЧ - погибнет. (время экспозиции - 2 часа)

Edited 16.02.2009 16:53 by ZTa