СПИД - грандиозная мистификация века

[RHD 933]

Верю – не верю…

Давайте проще и на фактах —

 

Было ли заражение ВИЧ путём впрыскивания вируса выделенного из крови носителя в кровь реципиента в экспериментальных условиях?

 

Если нет, то либо нет возбудителя, либо пока не разобрались медики в механизме заболевания.

 

Что-то сфотографированное но не выделенное в отдельный штамм нельзя просто взять и назвать — «Вирус ВИЧ», ведь не факт, что он вообще болезнетворный.

 

Так что спор не разрешится, пока медики не продвинутся в исследованиях и не поймут природу заболевания.

[Panama 35 308]

Было ли заражение ВИЧ путём впрыскивания вируса выделенного из крови носителя в кровь реципиента в экспериментальных условиях?

Был такой случай . Он описан . Выше по теме я давал ссылку . Т.е. один из "диссидентов" влил себе кровь заражёного ВИЧ . И ничего -потом книгу написал.

 

 

Так что спор не разрешится, пока медики не продвинутся в исследованиях и не поймут природу заболевания.

  Вот и я про то . Сама природа имунодефицита не выяснена . Просто тупо списывают всё на СПИД .

[Yorik 5]

Верю – не верю…

Давайте проще и на фактах —

 

Было ли заражение ВИЧ путём впрыскивания вируса выделенного из крови носителя в кровь реципиента в экспериментальных условиях?

 

Если нет, то либо нет возбудителя, либо пока не разобрались медики в механизме заболевания.

 

Что-то сфотографированное но не выделенное в отдельный штамм нельзя просто взять и назвать — «Вирус ВИЧ», ведь не факт, что он вообще болезнетворный.

 

Так что спор не разрешится, пока медики не продвинутся в исследованиях и не поймут природу заболевания.

 

Ну, вот, благоразумное мнение...

Я и говорю - речь не о том, что верю или не верю....

Нобелевский лауреат пишет целую книгу, основанную в том числе, на ЕГО СОБСТВЕННЫХ ОПЫТАХ. А тут сидят и говорят "я думаю...". Или "вот мне врач в поликлинике сказал".... или "я лично знаю человека с ВИЧ". А ты что, взял кровь и оттуда вывел штамм ВИЧ? Ну болеет человек, ну очень слабый у него иммунитет. И что? Зачем говорит что у него ВИЧ?

[greg77 0]

Это кто сказал что штамм не выделен???

http://www.ntpo.com/patents_medicine/medic...dicine_49.shtml

 

Но самое интересное не это.

Большинство людей, даже будучи настолько несведущими в какой-то области, упорно стремятся кричать во все горло, типа не верю!!!

Для чего им это???

[Bati-gol 998]

Иммунитет был и его не стало. Значит он разрушился. Умирают от тупости в приведенном примере. Но их тупость привела к болезни под названием СПИД, не ВИЧ, если верить тому, что ВИЧ нет.

 

Почему нет, ВИЧ это начальная стадия, а СПИД это конечная стадия. То есть при начале заболенивая Ваши СD клетки поражаются (они как то их в цыфрах измеряют) чем больше тем хреновее для вас. в последнее время придумали АРВ терапию, которая якобы приостанавливает развитие болезни. ВИЧ Вирус приводит к снижению сопративляемости иммунитета и поэтому человек в конце концов погибает от гриппа и т.д. Сам СПИД не убивает человека. С таким вирусом люди могут жить до 15-20 лет, но это при полном отказе от алкоголя, наркотиков и т.д. Много людей сначала болело СПИДом наркоманов, которые кололись. А теперь очень много заразившихся половым путем. есть случа и когда в стамотологии заразились, при операциях, переливания.

[ZTa 2 118]

Это кто сказал что штамм не выделен???

http://www.ntpo.com/patents_medicine/medic...dicine_49.shtml

 

Но самое интересное не это.

Большинство людей, даже будучи настолько несведущими в какой-то области, упорно стремятся кричать во все горло, типа не верю!!!

Для чего им это???

резонерство и критиканство. лечится инфицированием или угрозой возможного инфицирования.

[greg77 0]

резонерство и критиканство. лечится инфицированием или угрозой возможного инфицирования.

Лишь бы врачи так думать не стали...

А то вымрет весь род человеческий...

[kazap 2 394]

в защиту точки зрения наличия ВИЧ скажу следующее:

когда то даже простуда называлась ОРЗ, острое респираторное заболевание. С развитием вирусологии удалось установить, что причина-не простуда или переохлаждение как таковое, а вирусы, и такое понятие как ОРЗ трансформировалось в ОРВИ.

Далее, рак шейки матки. Когда -то считалось что это просто рак. Но сравнительно недавно выяснили, что его вызывает определенный штамм вируса ВПЧ. И удалось выявить его и даже прививку против ВПЧ стали делать.

Да таких примеров десятки. Так и идет- с каждым годом, десятилетием, удается выявить все новые и новые вирусы. И методы борьбы с ними

Может быть, те вирусы которые на данный момент считают причиной СПИД, и не являются причиной СПИД, но в том, что ТАКОЙ вирус все-таки существует, вряд ли приходится сомневаться

Edited 17.03.2009 11:28 by kazap

[Алекс 1 852]

ВИЧ это начальная стадия

ВИЧ - это не стадия. ВИЧ - это вирус.

[Bati-gol 998]

ВИЧ - это не стадия. ВИЧ - это вирус.

 

 

Я смотрю Вы очень умный? ВИЧ – это вирус иммунодефицита человека. Я знаю, что это вирус. Я имел ввиду, там кто-то писал вверху что нет СПИДА а ВИЧ есть и я описал что ВИЧ это когда только заболел человек а после уже когда у него из стадии в стадии переходит его болезнь наывается уже СПИД.

[Алекс 1 852]

ВИЧ - это не когда кто-то заболел. Это вирус и точка. Это не стадия, не еще что-то. Это просто вирус.

А язвить не советую.

[greg77 0]

ВИЧ уже говорит о том, что хана человеку - и точка. Он уже заболел, и умрет в ближайшие 5-20 лет, если вакцину не придумают.

[Bati-gol 998]

ВИЧ - это не когда кто-то заболел. Это вирус и точка. Это не стадия, не еще что-то. Это просто вирус.

А язвить не советую.

 

 

Во-первых, никто Вам не язвит и не собирается! Во-вторых угрожать не надо, с советами я сам разбирусь. У меня к вам вопрос Вы кроме как читать сылки про ВИЧ, людей с таким статусом встречали? Если да или инет, или можите спросите такого, что такое вирус и про то что я описывал! Он вам ответит.

[Алекс 1 852]

Во-первых, никто Вам не язвит и не собирается! Во-вторых угрожать не надо, с советами я сам разбирусь. У меня к вам вопрос Вы кроме как читать сылки про ВИЧ, людей с таким статусом встречали? Если да или инет, или можите спросите такого, что такое вирус и про то что я описывал! Он вам ответит.

Есть такой писатель Хэрриот, он писал про ветеринара, так вот там к ветеринару приходит фермер и говорит, что у него корова "на трех цилиндрах работает". И только сам фермер понимал, что это мастит.

Это я все к тому, что при чем тут инфицированные? Видел я их и что? Какая разница, как они себя называют?

В медицине ВИЧ - это аббревиатура, обозначающая вирус, а не заболевание. Если кто-то неправильно использует этот термин, все должны ему следовать?

[Bati-gol 998]

С Вами дорогой человек спорить и обсужалать как об стенку биться, большое вам спасибо! Я вам тоже могу так же описать о Сакрате, про три вопроса!

[Алекс 1 852]

А зачем спорить? Или Вы все равно считаете, что ВИЧ - это заболевание, стадия или что-то еще?

[greg77 0]

Говорить, что "ВИЧ не вызывает болезнь, раз с ним живут" - не корректно, поскольку есть категории резистентных людей, которые и живут и с вирусами бешенства, и с бактериями дифтерии всю свою жизнь - они к ним резистентны. И все мы с Вами живем с бактериями столбняка в ЖКТ, что тоже нам жить не мешает но и не свидетельствует о том, что эти бактерии не болезнетворны.

[Алекс 1 852]

Это ты мне? Если да, то я не спорю Я из лагеря верующих. Я всего лишь поправил терминологию человека, а он что-то неадекватно на это реагирует.

ВИЧ — вирус иммунодефицита человека, вызывающий вирусное заболевание — ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД)

http://ru.wikipedia.org/wiki/ВИЧ

 

Т.е. ВИЧ - это вирус, а ВИЧ-инфекция или СПИД, это заболевание им вызванное.

[des 25 402]

БатиКол, это вы про какого Сакрата? Про того. который всё же Сократ или какого то другого ввиду имеете? И что за три вопроса о Сократе? Мне просто интересно....о чём это вы.?

[TAURUS 51 600]

Bati-Qol, Алекс прав! Если верить тому, что ВИЧ-вирус существует, то это всего лишь вирус, а не начальная стадия болезни. С этим вирусом можно прожить всю жизнь, а умереть от совсем другого. Он может присутствовать в организме сколько угодно не причиняя вреда, пока не перейдет в болезнь. Только тогда можно сказать, что пришел конец. Если у человека ВИЧ, то он не является больным, а является носителем вируса и может заражать окружающих вирусом, а не болезнью. ВИЧ-вирус я сравниваю с вирусом гепатита Б, который может находиться в крови, не развиваться, не размножаться и не тревожить человека. Но, этот вирус при размножении может стать причиной цирроза и тогда произойдет как в случае со СПИДом.

[Rassel 2]

Я тоже не медик, но хотел оставить свое мнение по поводу СПИД, так как думаю, всех волнует подобная проблема.

Есть люди со СПИДом инфицированные ВИЧ,

а также люди со СПИДом не инфицированные ВИЧ.

При интимном контакте здорового человека с людьми первой категории

вероятность появление СПИДа у здорового человека приближается к 100%,

а с людьми второй категории почти ноль .

От этого следует вывод, что все таки существует кое-какие микроорганизмы называемые ВИЧ.

[greg77 0]

ВИЧ - это вирус, однозначно. Сейчас даже вирусная теория рака возрождается, к которой снова возвращаются от генетической. Так что кто знает, может и застанем те времена, когда смогут лечить и вич, и рак.

[Cordulegaster 0]

"Философия - враг мудрости". Любая теория теория всего лишь предположение. Многии из теорий переросли в прочные догмы. Любой биолог может растереть теорию Дарвина за десять минут (и даже Василий Семи-Булатов). Но не каждый будет это делать, возможно, из уважения к покойному учителю. Кое-кто растирает теорию Эйнштейна.

Прошу заметить, что сами врачи ВИЧа не бояться. Потому что врачам процесс лечения не только приятен, но весьма полезен.

ВИЧа - как отдельного Вируса нет. "И" от него есть, точнее, проявляется от соответствующих факторов ведущих к оному. А болеет и болеет и помирает "Ч" от других различных "В".

Так что....... Панама прав.

Я бы ему палец в рот не положил...

[Guest]

Я тоже не медик, но хотел оставить свое мнение по поводу СПИД, так как думаю, всех волнует подобная проблема.

Есть люди со СПИДом инфицированные ВИЧ,

а также люди со СПИДом не инфицированные ВИЧ.

При интимном контакте здорового человека с людьми первой категории

вероятность появление СПИДа у здорового человека приближается к 100%,

а с людьми второй категории почти ноль .

От этого следует вывод, что все таки существует кое-какие микроорганизмы называемые ВИЧ.

 

Чушь какая то...

[scud-xx 1 627]

Чушь какая то...

 

Если считать СПИД не как результат воздействия вирусом ВИЧ, а как состояние имунной системы ( то бишь её отсутвие или сильное ослабление). То носителями СПИДа являются люди с подавленной имунной системой (после пересадки органов или после курсов химиотерапии). Такие вас не заразят.

 

Так что чушью особо назвать нельзя - просто у нас заложена установка ВИЧ -> СПИД.

 

 

А насчет того, что нет лечения от ВИЧ потому что нет вируса не совсем правильно. Обнаружение самого вируса не гарантует возможность лечения - для этого нужно знать геном (строение) вируса, а вот это загадка.

Edited 19.03.2009 13:26 by scud-xx