Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Panama 35 153]

Ну да, всех белых офицеров уничтожили

Ники, судя по твоим данным белые офицеры должны были жить вечно...всё ж с окончания гражданской прошло 20 лет..однако. И потом - опыт белых офицеров был бы совершенно не востребован для 2й мировой войны. Кста между делом изучи биографии некоторых маршалов РККА - удивишься, они из белых.....

Черчиль предпочел лишиться конвоя, чем половины флота Британии

А Патен предпочёл подписать капитуляцию :(

[Nickolas 8 729]

 

 

Просто мне удивительна та, буквально паника, которая начиналась у союзников по поводу любого телодвижения германских линкоров -

Скорее не линкоров а подводных лодок.

[Nickolas 8 729]

Ники, судя по твоим данным белые офицеры должны были жить вечно

Ну раз у немцев вечные были то почему у наших не могло такого быть? Гудериан, Кейтель да большнистов воевало в первую мировую, не обязетльно генералами, в любом виде боевой опыт безценен.

[Nickolas 8 729]

присылала Монголия - более 20 млн штук

Уреж осетра (с) 30 тысяч меховых безрукавок, 30432 полушубка, 301 тыс. пар валенок, около 31 тыс. пар рукавиц. 2 тыс. одеял, 30 тыс. кожаных ремней, 618 сёдел, более 2 тыс. бурок, 31,3 тыс. метров кошмы, 200 пар унтов, 150 юрт, 700 пар больничной обуви» (Цаплин, 1964. С. 24). Кроме того, в эшелоны было погружено большое количество мяса, колбасы, кондитерских изделий, масла, вина, варенья и других продуктов. http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/text_09.shtml Edited 28.07.2013 17:14 by Nickolas

[eugeen13 13 841]

Скорее не линкоров а подводных лодок.

Нет! Именно линкоров. Даже если их перегоняли с одной базы в другую в недостроенном и небоевом состоянии у союзников в штабах реально паника начиналась. Это по их же мемуарам видно.

 

Подводные лодки - отдельная тема. Но внушает уважение то, как союзники научились эффективно с ними бороться!

[Panama 35 153]

Ну раз у немцев вечные были то почему у наших не могло такого быть?

Ты размеры армий сравни. У немцев уже к 39г было более 3 млн солдат.Т.е. они успели подготовить командный состав , а РККА - нет. Более того, после завоевания европы немецкая армия пополнилась солдатами и офицерами с завоёваных территорий. Так что у них не было недостатка в командных кадрах. А вот у РККА с этим были большие проблемы. И дело не в том, что растсреляли 4х маршалов-заговорщиков. А именно в количественном росте армии.

[Nickolas 8 729]

Зачем советам делать тушёнку

А танки зачем надо было делать? Или хочешь сказать что продовольствия везед хватало???

[Panama 35 153]

Цаплин, 1964. С. 24)

Ссылки давай!

Твой Цаплин писал о личной помощи граждан.

Я же говорил о государственном вкладе. Кстати данные взял по памяти из Суворовских чтений.

[Nickolas 8 729]

Ты размеры армий сравни. У немцев уже к 39г было более 3 млн солдат.

Угу, к нам в СССР ездили учится на танках ездить и на самолетах летать.

[Panama 35 153]

Или хочешь сказать что продовольствия везед хватало???

Сам же и ответил - продовольствия не хватало, вот и не делали тушёнку.

[Nickolas 8 729]

 

Я же говорил о государственном вкладе. Кстати данные взял по памяти из Суворовских чтений.

20 млн. это несуразное число, для моноголии где эти полушубки кустари делали, а не промшыленно. Суворов вовсе не аргумент, у него преувеличений и подгонок, совершенно в твоем стиле рабтал дядя.

[Panama 35 153]

к нам в СССР ездили учится на танках ездить и на самолетах летать.

Мелочь, раздутая до размеров слона.:(

Много ли их училось летать и ездить?

[Nickolas 8 729]

Сам же и ответил - продовольствия не хватало, вот и не делали тушёнку.

 

Мелочь, раздутая до размеров слона. :(

Много ли их училось летать и ездить?

не заню много ли мало ли? Дело не в этом, сам факт. Думаю ещё куда то посылали. Факт в том что у себя обучаться у них не было возможности.

[Panama 35 153]

20 млн. это несуразное число

Почему несуразное? Статистика говорит, что за весь период войны через армию прошло окло 27 млн человек. Их надо было во что-то одевать? Ну не в шинельки же.....

Ради интереса глянь, сколько пар ботинок по ленд-лизу прислали американцы.

И взря ты думаешь, что полушубки делали кустарным способом - были целые фабрики.

[kazap 2 394]

Мелочь, раздутая до размеров слона. :(

Много ли их училось летать и ездить?

даже причины этого перевираются- немцам было запрещено иметь и это советские курсанты учились у немцев, в немецких школах на территории СССР а не наоборот

[eugeen13 13 841]

20 млн. это несуразное число,

Почему несуразное? Статистика говорит, что за весь период войны через армию прошло окло 27 млн человек. Их надо было во что-то одевать? Ну не в шинельки же.....

Действительно - цифра громадная! Если-б Монголия могла обеспечить таким количеством меховых полушубков - японцы-б на Австралию не пёрлись, а на Монголию бы продавливались - ближе и дешевле. У японцев такая цель и была - обеспечить свою армию меховыми полушубками с целью захвата Дальнего Востока и Сибири.

В Австралии с мехом получше было, чем в Монголии.

[Panama 35 153]

Действительно - цифра громадная!

А в той войне все цифры громадные.

И я сомневаюсь, что у японцев стояла превоочередная цель захвата Сибири. Они китай проглотить не могли. Кстати к цифрам - японцы уничтожили около 20 млн китайцев...

[eugeen13 13 841]

И я сомневаюсь, что у японцев стояла превоочередная цель захвата Сибири. Они китай проглотить не могли. Кстати к цифрам - японцы уничтожили около 20 млн китайцев...

У них Китай не стоял на первом месте. Культур-мультур наверное не позволял - они китайскую культуру дюже уважают. Или боялись раствориться там.

А вот на Дальний Восток и Сибирь никогда зубы точить не переставали. Как плацдарм - Корея с Монголией.

[well 17 441]

А танки...к танкам нужны боеприпасы, соляра, обученые экипажи,грамотные командиры - всего этого к моменту нападения не было или было критически мало.

А че так то???

[Panama 35 153]

 

А че так то???

Ты о командирах? А откуда им взяться,если 80% населения из малограмотного крестьянства? А раз нет нормальных руководителей на местах,то остальное уже следствие. Оно и сейчас за окном подобное....

[Nickolas 8 729]

через армию прошло окло 27 млн человек

Логика класс . 20 из них монголы пошили значит? Спор тупой. Уже давно все знают что войну выграли засчет людской массы и расстояний, которые с амортизировали удар и дали возможность научится воевать, перестроить промышленность, обучить, мобилизовать итд. Плюс, дешевое и эффективное оружие - пропаганда, вырабатывающая лютую ненависть к врагу, убей даже ценой своей жизни. Вовлекли гражданское население в войну (партизанство). Всё свалили на простой народ, причем за свои же ошибки заставляли платить опять же мужиков, иди умри и ничего больше не моги, ни тебе плен, ни тебе отступления за все ответишь. Удивляют меня это лжепатриотство, нельзя говорить ничего плохого, в результате помнят только агитки и на ошибках никто не учится, всегда одно и тоже, начиная от финской и кончая штурмом Грозного, а потом тока думаем кто же виноват, погода, американцы, иноплнетяние, но тока не мы.

[Nickolas 8 729]

это советские курсанты учились у немцев, в немецких школах на территории СССР а не наоборот

И чему они учились? Теории танковых ударов? У немцев не было танков, а в первую мировую они использовались как оружие прорыва и только. Зато в СССР к тому времени много наклепали чего.

[komrad 4 071]

дешевое и эффективное оружие - пропаганда, вырабатывающая лютую ненависть к врагу, убей даже ценой своей жизни

А как должна была действовать пропаганда?“Не сопротивляитесь , подчиняйтесь окупационным властям, они пришли с миром!"?

Вовлекли гражданское население в войну (партизанство)

Ну понятное дело это власть народ заставила партизанствовать! Немцы непричем, они ж такие “душки”, добрые и отзывчивые. И воевать они пришли исключительно с властью , а народ Российский они любили и не обижали. Небыло у него никакого повода за оружие браться.

[des 25 402]

Ну понятное дело это власть народ заставила партизанствовать!

Там "народа" было - раз - два и обчёлся. Костяк - спецотряды ГРУ и ФСБ(если оп-нынешнему говорить), к ним присоединившиеся окруженцы и бежавшие из плена(таких полно было в силу обстоятельств). От "местного народа" нормальные партизаны(диверсанты) вообще старались избавляться или использовали их связником, проводником и для снабжения(что тоже очень важно).

[komrad 4 071]

Прикольный рассказ!

Атака на "Энтерпрайз"

http://flot01.narod.ru/2/1/pacck3.html