Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Tomich 445]

Одни берегут солджат по вполне понятным причинам, вторые - воюют так, как привыкли воевать.

 

А может быть дело в том, что пока одни пытались "помочь братскому народу Афганистана", другие "партнеры" тренировали и спонсировали моджахедов, поставляя им необходимое оружие в первую очередь ПЗРК и обеспечивая логистику? Только самолетов было сбито 118 штук и вертолетов 333, моджахеды их из карамультук сбивали? Три советских генерала погибло при сбитии аиватехники из ПЗРК. В связи с чем, авиация не могла толком оказать поддержку пехоте.

Сколько американских самолетов было сбито из ПЗРК в Ираке и Афганистане? Думаю не более десятка если вообще такие потери были.

Тут уместно сравнивать участие СССР в Афганистане и США во Въетнаме, где за 8 лет участия американцев в войне погибло около 56 тыс американских военных,не считая союзников, видимо тоже воевать не умели.

Edited 11.04.2016 10:19 by Tomich

[Storm 31 012]

другие "партнеры" тренировали и спонсировали моджахедов, поставляя им необходимое оружие в первую очередь ПЗРК и обеспечивая логистику?

У всех свои цели в мутной воде, как могли, так и боролись.

СССР точно так же зачастую делал.

 

Тут уместно сравнивать участие СССР в Афганистане и США во Въетнаме, где за 8 лет участия американцев в войне погибло около 56 тыс американских военных,не считая союзников, видимо тоже воевать не умели.

Надо полагать, СССР там был совсем ни при чем , так, мимо проходил.

Edited 11.04.2016 10:28 by Storm

[Bayram 3 723]

Он участник той войны... если ты не знал...

Извинись перед дядей...!

Извиняюсь. Ветеранам всегда кажется, что их война была самой страшной и тяжёлой, а все остальные так, собрались пять щеглов с каждой стороны и постреляли в воздух. Такое отношение было у ветеранов ВОВ к "афганцам".

 

Просто утверждение, что против коалиции воевало мало душманов на мой сугубо непрофессиональный взгляд, в корне неправильное. Был там Ахмад-Шах Масуд, были другие боевики, были и правительственные войска. В конце-концов представлять, что 10-20000 талибов победили правительственную армию и загнали в горы тех ребят, которых вся 40 армия уничтожить не могла, мягко говоря нелогично.

[des 25 402]

Тут уместно сравнивать участие СССР в Афганистане и США во Въетнаме,

Нормально ты сравнил, там была война против государства, которое имело армию, под единым командованием.

 

так, мимо проходил.

Вместе с Китаем(я про Вьетнам)

 

моджахеды их из карамультук сбивали?

В том числе и из карамультука. ЗГУ и крупнокалибьерный пулемёт - отличное оружие против вертолета.

Edited 11.04.2016 13:53 by des

[Bayram 3 723]

А так, что-то мы с Панамой похожи, не родственники случаем?

 

Только до 2011 года коалиция потеряла более 50 вертолётов. Один точно сбили из гранатомёта))

[Bayram 3 723]

А ещё есть данные с википедии, правда они отличаются от данных с других источников в значительно большую сторону, например:

 

вертолётов потеряно 107,

военных самолётов 30,

гражданских зафрахтованных самолётов и вертолётов 26.

 

Из них противником сбито:

 

вертолётов - 27 (из 107),

самолётов - 7 (из 30) все на земле,

зафрахтованных - 2 (из 26).

 

А ещё ведь были потери беспилотников. Чем они не самолёты, бомбы то швыряют.

Edited 11.04.2016 14:32 by Bayram

[Bayram 3 723]

Для сравнения, опять же википедийные потери коалиции (включая авиатехнику постсаддамовского иракского правительства) в Ираке с 2003 по 2010 год.

вертолёты - 137, из них 47 сбиты в воздухе, 4 уничтожены вражеским огнём на аэродроме.

самолёты - 24, из них 3 сбиты врагами и 2 сбиты союзниками.

Что самое интересное, по этим данным в Ираке было потеряно в 4 раза меньше Апачей, чем в Афгане.

 

Из чего делаю естественный вывод, нужно просто объявить американцам войну, а там они сами попадают))

[Tomich 445]

У всех свои цели в мутной воде, как могли, так и боролись.

СССР точно так же зачастую делал.

Надо полагать, СССР там был совсем ни при чем , так, мимо проходил.

Я какбы это и имел ввиду. Сравнивая СССР в Афганистане и США во Въетнаме.

Edited 11.04.2016 15:21 by Tomich

[Nickolas 8 729]

Он участник той войны... если ты не знал

Да хватить уж легенды создавать.

[des 25 402]

Я какбы это и имел ввиду. Сравнивая СССР в Афганистане и США во Въетнаме.

СССР в Афгане воевал против повстанцев, и на его стороне была правительственная армия Афгана, во Вьетнаме США воевали против правительственной армии, являясь участником полномасштабной, а не гражданской войны.

[Bayram 3 723]

СССР в Афгане воевал против повстанцев, и на его стороне была правительственная армия Афгана, во Вьетнаме США воевали против правительственной армии, являясь участником полномасштабной, а не гражданской войны.

В Северном Вьетнаме американцы воевали против правительственной армии, при этом не на суше, а устраивали бомбардировки и морские рейды. В Южном Вьетнаме на стороне американцев воевала правительственная армия страны, а противниками были партизаны направляемые правительством Северного Вьетнама - Вьетконг.

 

Основная проблема заключалась в том, что и американцы и наши не находили поддержку у жителей страны. В Южном Вьетнаме у власти были китайские кланы и связанные с ними вьетнамские вояки, народ не любил китайцев. В Афганистане у власти были "коммунисты", тоже ненавистные народу люди, ибо коммунизм это идеология враждебная исламу и вообще всем традиционным религиям в целом. Итог один и тот же, с ослаблением внешней поддержки ненавистные режимы пали.

Edited 11.04.2016 16:15 by Bayram

[Storm 31 012]

ибо коммунизм это идеология враждебная исламу и вообще всем традиционным религиям в целом

Оффтоп конечно, но буддизм вполне может ассимилировать ее.

[des 25 402]

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Российский боевой ертолет Ми-28Н потерпел крушение в Сирии, сообщает пресс-служба Минобороны России.

 

Два члена экипажа погибли.

 

По данным военного ведомства, вертолет не был сбит.

 

INTERFAX

 

Первая потеря вертолета такого типа.

[AlexII 2 614]

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Российский боевой ертолет Ми-28Н потерпел крушение в Сирии, сообщает пресс-служба Минобороны России.

 

Два члена экипажа погибли.

 

По данным военного ведомства, вертолет не был сбит.

 

INTERFAX

 

Первая потеря вертолета такого типа.

земля пухом летчикам.. Надеюсь никто не будет говорит " зачем они там и на чего" это их работа. Пока был в дороге слушал радио. Говорят что катастрофа произошла ночью и точно не было огня с земли. Тела уже доставили на базу. И выдвигаются за обломками. Склоняются почти все к техническим проблемам или то что зацепились за остатки лэп в том районе. Хотя кто то ждет видео от черных как они сбивали ми...

[Волговод 48 642]

Надеюсь никто не будет говорит

Щас набегут, не переживай.

[DOS 45 274]

Щас набегут, не переживай.

Не набегут. В огород без злобного сторожа лазить не в кайф

[Волговод 48 642]

огород без злобного сторожа лазить не в кайф

Даже поcрать в камментах выразить свою гражданскую позицию или эГспертное мнение?

Edited 12.04.2016 12:34 by Волговод

[DOS 45 274]

Даже Выразить свою гражданскую позицию?

Там тёрки РФ и хез каких арабен-янычарен. Какое мне, узбекистанцу, дело до их тёрок?

[Storm 31 012]

ИМХО, он оказался немного не ночным, зацепились видать за что-то, операция была ночью.

Убогость российских приборов такого плана общеизвестна.

[Волговод 48 642]

Какое мне, узбекистанцу, дело до их тёрок?

Да фиг знает, раньше-то было? Ты сменил взгляды? Во! Первый пошел. Надо было с тобой поспорить на интерес

Edited 12.04.2016 12:37 by Волговод

[Bayram 3 723]

С ЛЭП сложный вопрос, там вертушки скорее на большой высоте летают, а не на бреющем. Скорее всего неисправность, так как Ми 28н имеет разнесённые движки, если ракета ПЗРК попадает в один, на другом можно лететь.и садиться. При отказе двигателей можно сесть на авторотации. Опять же ЛЭП невысоко от земли, а вертушка имеет броню, в случае падения с небольшой высоты она не деформируется, как корпус обычного вертолёта, кроме того топливные баки не взрываются при падении.

Плюс - "на высоте менее 100 м срабатывает система принудительного притяга ремней, надежно фиксирующая экипаж в энергопоглощающих креслах "Памир-К" разработки КБ "Звезда". Сначала энергию удара гасят основные стойки шасси, которые, деформируясь, поглощают ее. Далее в работу вступают кресла, которые способны погасить вертикальную перегрузку 50-60 g до 15-17 g, обеспечивая травмобезопасность пилоту и штурману-оператору."

Edited 12.04.2016 12:38 by Bayram

[Волговод 48 642]

ИМХО, он оказался немного не ночным

 

Трейд-маркетинг от россоборонэкспорта - малость перестарались?

 

если ракета ПЗРК попадает в один, на другом можно лететь.и садиться.

МО РФ говорит - обстрела не было. Но это - говорят.

Edited 12.04.2016 12:40 by Волговод

[Storm 31 012]

Трейд-маркетинг от россоборонэкспорта - малость перестарались?

Сомнительный тренд, учитывая всего 10 вертолетов такого типа на вооружении и дату выпуска базовой модели - 1986-й год.

У 28Н изменения только в редукторе, если сравнить с Нексией, она тоже 1986-го года по предку (Кадетт-Е), так вот, это по сути Нексия, но с другой КПП и датчиками-приборкой.

Но с приборами у РФ все плохо, к сожалению. С оптикой еще куда ни шло, а вот с электроникой (ночное видение, тепловизоры) - все наследие СССР бездарно про..но, Китай и тот рулит.

Edited 12.04.2016 12:44 by Storm

[Bayram 3 723]

Если техническая неисправность, то только такая, которая могла привести к остановке винта, разрушению винта в воздухе или отказу систем управления. А ещё банально могло быть залито грязное топливо.

[Storm 31 012]

или отказу систем управления

ИМХО, только это.

Под Рязанью упал - все равно второй человек выжил.