Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Игорь Весельчак 16 061]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

В любом танке самое уязвимое место гусеница.. Не? зачем пробивать броню если можно точным попаданием обездвижить монстра?

Олег, я не зря написал "надёжно поразить цель". Переводя на гражданский - это вывод танка из строя. Не обездвиживание, ибо неподвижный танк тоже умеет стрелять, причём даже лучше, чем подвижный.

[ШивОлег 15 081]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Олег, я не зря написал "надёжно поразить цель". Переводя на гражданский - это вывод танка из строя. Не обездвиживание, ибо неподвижный танк тоже умеет стрелять, причём даже лучше, чем подвижный.

Игорь, теоретически уничтожить танк может и пехотинец и даже без спецальных средств, бутылкой с керосином... вопрос с прямой эффективности танка на поле боя.. так как прямых танковых сражений, мы ещё не наблюдали, считаю не стоит делать  выводы о беспонтовости вражеской техники.. тем паче, на ЭТОЙ войне советских танков уже уничтожено тысячи...

[Игорь Весельчак 16 061]

40 минут назад, ШивОлег сказал:

Игорь, теоретически уничтожить танк может и пехотинец и даже без спецальных средств, бутылкой с керосином...

Чтобы его уничтожить, к нему ещё надо подобраться на дистанцию броска. А он :), ещё и из пулемёта стрелять умеет.

Именно поэтому танки бьют либо из укрытия, либо "на удалёнке", какой нибудь летающей вундервафлей.

42 минуты назад, ШивОлег сказал:

так как прямых танковых сражений, мы ещё не наблюдали, считаю не стоит делать  выводы о беспонтовости вражеской техники..

эм... ну танки и не должны с танками сражаться - до сих по в армиях мира возможности встречных танковых боёв не придают особого внимания. 

Но к слову о "беспонтовости" (которую никто не качает, ибо техника горит вся) - в 44 "Пантеру" подбили из 45-ки. А в 2010-х, говорят, где-то на Ближнем Востоке Т-34-85 подбил "Абрамс". Тоже в борт - вот тебе и "Чобхэм" сверхсекретный. ИМХО, но современный танк не должен пробиваться пушкой "деда", которому 60+ лет, согласен?

Разумеется, что советская техника, потерянная только в ходе СВО - по большей части побита безвозвратно. Но и бита в основном чем? ПТРК, а не танками

[ШивОлег 15 081]

3 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

А в 2010-х, говорят, где-то на Ближнем Востоке Т-34-85 подбил "Абрамс". Тоже в борт - вот тебе и "Чобхэм" сверхсекретный. ИМХО, но современный танк не должен пробиваться пушкой "деда", которому 60+ лет, согласен?

 короче, лохи там все на Западе!!!

[Игорь Весельчак 16 061]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

 короче, лохи там все на Западе!!!

Олег, если не понял - перечитай ещё раз, а лучше два-три. И внимательно. Я нигде не говорил, что "на западе лохи" и "конструкторы - тупые". 

Речь изначально шла о том, что "Абрамс" сильно перехвалён, вот и всё. А гореть может любой танк. 

Edited 21.03.2024 06:44 by Игорь Весельчак

[Волговод 48 207]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

 короче, лохи там все на Западе!!!

Геть!

[Panama 35 169]

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Речь изначально шла о том, что "Абрамс" сильно перехвалён, вот и всё.

А кто нахваливал этот танк?Американцы? Так оно и верно - это товар и его надо нахваливать для увеличения продаж.

Немцы нахваливают свои "пантеры", корейцы свой К2,японцы свой Тип10..и так везде..

А лично по мне - все они одинаковые. Успех танка в какой то операции зависит от очень многих факторов - опыта командиров, мехвода,задач которые поставили,погоды,обстановки на поле боя,вооружения противника, и т.п.

 

[Игорь Весельчак 16 061]

35 минут назад, Panama сказал:

А лично по мне - все они одинаковые. Успех танка в какой то операции зависит от очень многих факторов - опыта командиров, мехвода,задач которые поставили,погоды,обстановки на поле боя,вооружения противника, и т.п.

Вот здесь правильно. Слишком много факторов, когда танки "уравниваются" по некоторым показателям.

[Akim358 25 524]

21 час назад, Existing user сказал:

Инфоормация о составе борони Абрамсы секретная, состав брони по твоему не имеет значения.

Броня уже много десятилетий как композитная, состоящая из нескольких слоев разных материалов. Посему для оценки ее прочностных характеристик давно придуман эквивалент - т.е. какая бы толщина гомогенной стальной брони была схожа по устойчивости к пробитию. Так вот современные танки в самых своих защищенных местах (лоб башни) имеют броню в эквиваленте гомогенной стальной брони менее 1 метра (в среднем 700мм). В остальных местах танки защищены куда слабее. Пробивная способность ПТРК Корнет - более 1 метра гомогенной стальной брони (примерно 1.2 метра). Те же Абрамсы бились прекрасно на Ближнем Востоке из более древних ПТРК типа Фагот и Конкурс. Борта, корма - бьются более слабыми боеприпасами, достаточно тандемной гранаты из РПГ. Крыша - вообще слабое место.

21 час назад, Existing user сказал:

А "Танчиках" пробивал что ли? 

Хохляцкий Лео2 так вальнули из Т-72Б3.. ролик есть в сети. Лео повезло, что били ОФС и только борт проломили и бак подожгли. Били бы БОПСом или кумулятивом - достали бы до боеукладки за баком, рядом с мехводом. Вот тогда б вообще был фейерверк.

21 час назад, Existing user сказал:

Попадание в БК самое опасное

Вот в советских танках надо в него еще попасть, преодолев вдобавок ДЗ. Следует учитывать, что БК находится в самом низу танка, даже катки представляют собой его защиту - кумулятив пробивает каток, а дальше силы струи уже не хватает. А в западных танках - запросто (здоровая корма башни - прекрасная мишень). Потому советский так и может выдержать несколько попаданий и продолжать бой, а западному зачастую одного попадания хватает.

[Akim358 25 524]

8 часов назад, ШивОлег сказал:

зачем пробивать броню если можно точным попаданием обездвижить монстра?

Олег, ты артиллеристов за идиотов считаешь чтоль? Противотанковому расчету какая радость с того, что танк "размотается"? Его пушка продолжает фунциклировать и следующий выстрел будет по противотанковому орудию, которое тоже с места никуда не денется. И потом, представь себе танк в боковой проекции. Куда попасть проще - в борт, в борт башни, в гусеницу?

[ШивОлег 15 081]

18 минут назад, Akim358 сказал:

Олег, ты артиллеристов за идиотов считаешь чтоль?

Я вообще не считаю специалистов за идиотов... Ни тех ни этих...

У них то же есть артиллеристы и они тоже не палкой деланные... (твоё право их считать ТУПЫМИ)

Но я сильно сомневаюсь, в том, что они ТАМ полные ИДИОТЫ... не знающие возможности противника...

Edited 21.03.2024 14:20 by ШивОлег

[Akim358 25 524]

42 минуты назад, ШивОлег сказал:

У них то же есть артиллеристы и они тоже не палкой деланные

Олег, при чем тут те или эти? Вопрос был к твоей идее бить по гусеницам 

[ШивОлег 15 081]

9 минут назад, Akim358 сказал:

Олег, при чем тут те или эти? Вопрос был к твоей идее бить по гусеницам 

Не... вопрос был не за мою идею, а за то что ИХ танки ФУФЛО!

[Волговод 48 207]

1 час назад, ШивОлег сказал:

, а за то что ИХ танки ФУФЛО!

Так и есть. Узбагойся. 

[ШивОлег 15 081]

1 час назад, Волговод сказал:

Так и есть. Узбагойся. 

Что то за советские танки не платили...

[tehnik 30 921]

В 20.03.2024 в 20:46, Existing user сказал:

Все тонут. Все горят. Российские в большинстве случаев с экипажем горят

Вот знаешь, а я тебе верю.

 

В 20.03.2024 в 20:53, Existing user сказал:

Инфоормация о составе борони Абрамсы секретная,

Уже нет.

[farik78 852]

Первое применение самонаводящихся FPV-дронов высокой точности. Почему это важно?

 

 

[Akim358 25 524]

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

VID_20240322_081444_336.mp4

48 минут назад, farik78 сказал:

Первое применение

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

 

[farik78 852]

3 минуты назад, Akim358 сказал:

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

Тапки не смеши, защищенность может быть, но выполнять задачу, ага, пример против брэдли с 25мм бущмастером

 

 

6 минут назад, Akim358 сказал:

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

Отличные познания гугла, что хотел сказать то?

[Akim358 25 524]

8 минут назад, farik78 сказал:

Тапки не смеши

Да, тапки Т72 знатно ржут над тапками Абрамсов и Лео, полыхающих с 1го попадания 

9 минут назад, farik78 сказал:

что хотел сказать то?

Тебе все еще и разжевывать надо как дитю малолетнему? Не, я понимаю, что соображалка - не ваш конек, вы привыкли готовую ципсошную жвачку потреблять 

[farik78 852]

1 минуту назад, Akim358 сказал:

Да, тапки Т72 знатно ржут над тапками Абрамсов и Лео, полыхающих с 1го попадания 

Тебе все еще и разжевывать надо как дитю малолетнему? Не, я понимаю, что соображалка - не ваш конек, вы привыкли готовую ципсошную жвачку потреблять 

Ну посмотри на себя со стороны. у тебя же каша в голове, против обычного довода, у тебя пена изо рта, вы все врете, жвачака ципсо какое-то еще. В голове у тебя не укладывается, что мир не такой каким тебе себе его нарисовал? 

[Игорь Весельчак 16 061]

1 час назад, Akim358 сказал:

а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии

А учитывая саму технологию FPV, то первый полёт такого дрона был в 1994 

В БД вроде как в 2001 официально поучаствовал

[Akim358 25 524]

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

А учитывая саму технологию FPV

чувак тут перемогу решил запостить..  опоздал и он, и перемога 

3 часа назад, farik78 сказал:

обычного довода

это про тапки то? знатный довод, чо.. 

[Игорь Весельчак 16 061]

8 минут назад, Akim358 сказал:

чувак тут перемогу решил запостить..  опоздал и он, и перемога 

Интересно, у него штанов - пар 40 наверное, сохнуть успевают?

[Bublik 16 876]

3 часа назад, farik78 сказал:

Тапки не смеши, защищенность может быть, но выполнять задачу, ага, пример против брэдли с 25мм бущмастером

 

когда знищают показывают результат. А тут только праздничные фейерверки которые закончились выбросом дымов и окончанием ролика.

4 часа назад, Akim358 сказал:

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

VID_20240322_081444_336.mp4

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

 

Российские танки делают выводы и если ты посмотришь на новые версии тех же 72, или 90х там уже активка стоит не только спереди но и сзади башни. Элементарное решение. Это конечно не поможет от ситуации когда попадают в скажем МТО или просто сбивают гуслю а дальше добивают чем то более тяжелым чем дрон, но уже какие то варианты.

абрамсы же жесть - вышибают зад башни и всё - экипаж бежит обгорая по частям.

еще недавно был ролик шарахнули лео - там даже люки не открыли. Убежал только механик. Все кто в башне были - сварились.

Ну да. башню не так часто откдывают. Но есть нюанс. Экипажу всё-равно.

В случае как сожгли 4 абрамса там похоже даже активка на корме не помогла - их из птрк добивали после того как обездвижили.