Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[maxxxi 15 472]

Забаньте кто-нибудь модеров пажалуйста!!!

Зачем ругаеся насальника?©

[Nickolas 8 729]

Ты видел, что запостил?

я те в поисковики нанялся что ли?

[Волговод 48 695]

Забаньте кто-нибудь модеров пажалуйста!!!

Э.... иди и в РОЖ, уважаемый...

 

я те в поисковики нанялся что ли?

Фигассе! Запостил одну страницу из гарнизонного....

 

Слушай, а по существу: из современной присяги ВС РФ ключевые слова - убрали жеж, окацца! Ты ту, нашу, советскую - помнишь?

 

пусть будет так...а то ещё не уснёшь или наоборот усугубишь

Да ты не переживай, справлюсь....так ты дашь полный текст моего поста, в котором я якобы оскорбил моряков, или извинишься?

Edited 14.08.2015 18:15 by Волговод

[des 25 402]

Чушь какая-то Волговод, который раз тебе говорю, завязывай писать, когда бухаешь, до добра это не доводит, помнишь последние два раза?

 

Да Бог с ним, с Курском, утонул и утонул, всякое бывает, наша служба и опасна и трудна.

 

Давайте о чём-нить о другом.

[spy_cam 29 846]

лодку бы нашли сразу и сразу разрешили Французам приступить к спасению.

Ога... французы уже во время аварии сидели над лодкой и ждали команды...

[spy_cam 29 846]

Так ты не оветил, считаешь что моряки смертники и должны жаждать положить свою жизнь за Отечество?

А нахрена они нужны в таком случае...?

Не надоело тебе дебильные вопросы задавать...?

[spy_cam 29 846]

Давайте о чём-нить о другом.

Давай... вот...

https://touch.news.mail.ru/politics/22984618/?frommail=1

 

Размышлизмы у них странные... да...?

[Nickolas 8 729]

Вот трезвая версия.

http://horizonnews.c...ogib-kursk.html

В Курск помимо обычных торпед перед учениями была загружена практическая перекистная торпеда. Экипаж до этого с такими торпедами дело не имел, Торпеда требует специальных процедур при подбивке воздуха в резервуар торпеды, который производится перед стрельбами, требуется обезжиривание и очистка трубопроводов, так как перекись реагирует на масло и металически частицы. Последнее обезжиривание и очистка трубопроводов соласно акта проводилсь в 1999 году, но следствие показало что подписи корабельной комиссии не являются оригинальными, то есть расследование выяснило, что по всей видимости обезжиривание и очистка не проводилась, а просто каким то писарем был составлен акт для отчетности и подписан был тоже самим же этим писарем. Таким образом очистка не проводилась как минимум несколько лет и когда в злополучный день начали дозаправлять торпеды воздухом через трубпровод в воздушный резервуар торпеды, попал необезжиренный и загрязненый металической пылью, частицами промасленой ветоши воздух, а когда перед стрельбой открыли предохранительный клапан началсь неконтролируемая реакция перекиси водорода, что привело к взрыву торпеды в межкорпусном пространтсве.

В момент взрыва первый отсек не был изолирован от командного, были открыты захлопки общесудовой вентлияции.

Это значит, что, в то время как "Курск" готовился к торпедной стрельбе, переборка между первым и вторым отсеками была разгерметизирована!

То есть если бы переборка была герметична (как и должно быть), то взрывная волна не могла повредить личному составу 2-го отсека, и лодка бы сохранила управление. Носовой отсек был бы продут воздухом высокого давления, и "Курск" бы всплыл, а не затонул!

Но тогда почему переборка была разгерметизирована в нарушение всех правил?

Вот что говорит эксперт Рязанцев: "Конструкция самой современной атомной подводной лодки такова, что при залповой стрельбе торпедами (одновременная стрельба из нескольких торпедных аппаратов) для предотвращения повышения давления в 1-м отсеке требуется открывать переборочные двери или переборочные захлопки системы вентиляции между 1-м и 2-м отсеками. Такая техническая операция приводит к разгерметизации отсеков подводной лодки в самый опасный момент стрельбы боевыми торпедами. Если учесть, что во 2-м отсеке АПЛ 949 А проекта находится главный командный пункт управления, то получается, что разгерметизация 1-го и 2-го отсеков приводит к угрозе поражения всей подводной лодки даже от незначительной нештатной ситуации в 1-м отсеке".

 

И опять вопрос: ПОЧЕМУ?

Ответ: "Потому что на нашей самой современной атомной подводной лодке технические решения обеспечения залповой торпедной стрельбы оказались времен 60-х годов XX столетия. Такая технология залповой торпедной стрельбы была на самых первых атомных подводных лодках СССР. Но на этих подводных лодках главный командный пункт АПЛ не находился рядом с торпедным отсеком. (Он находится в 3-м отсеке. - Е. М.)

 

Второй взрыв

Вот как реконструирует гибель "Курска" в своей неопубликованной книге Валерий Рязанцев.

После первого взрыва неуправляемая подводная лодка "погружалась все глубже и глубже. Через минуту после первого взрыва дифферент на нос достиг порядка 15-20 градусов. Через две минуты первый отсек был почти весь заполнен водой и дифферент достигал 30-35 градусов. До дна Баренцева моря подводной лодке оставалось пройти порядка 20-25 метров. Через 15 секунд АПЛ К-141 "Курск" на скорости около 3 узлов, с дифферентом на нос 40-42 градуса на глубине 108 метров столкнулась с грунтом. Носовая часть подводной лодки смялась, а трубы торпедных аппаратов разрушились. Чудовищной силы взрыв боевых торпед в торпедных аппаратах и на стеллажах 1-го отсека разорвал прочный корпус АПЛ и, как могучий пресс, спрессовал в одну бесформенную груду металла все оборудование с 1-го по 3-й отсеки и большую часть моряков-подводников".

Edited 14.08.2015 23:28 by Nickolas

[Волговод 48 695]

Вот трезвая версия.

Николас, я эту версию в самом начале приводил...

 

Чушь какая-то

Ты о чем?

Edited 15.08.2015 05:59 by Волговод

[aol 4 734]

Так ты не оветил, считаешь что моряки смертники и должны жаждать положить свою жизнь за Отечество? Прям вот такая должна быть суицидомания под флагом Родины?

 

Нет, они должны были головой пробить корпус корабля, выплыт на поверхность, позывать американцев (норвежцев, французов), пить горячее кофе, далее проклинать родину - тупые совки, не спасли нас, берите нас в в службу, с честю будем вам служить.

 

Да, должны, если это потребуют обстоятельства. Присягу - читал?

 

Опять читать..

 

Чушь какая-то Волговод, который раз тебе говорю, завязывай писать, когда бухаешь, до добра это не доводит, помнишь последние два раза?

 

Вроде трезво пишет.. ответы оппонентов почему то размытые.. бухают чтоли))

[ШивОлег 15 230]

Нет, они должны были головой пробить корпус корабля, выплыт на поверхность,

Они нет, но государство должно было принять меры по их спасению.. Не война же!

[aol 4 734]

Они нет, но государство должно было принять меры по их спасению.. Не война же!

 

Думаеш ничего не предпринято?

[Волговод 48 695]

Опять читать..

На самом деле - Николас оказался прав. Из современной РФ-ской присяги выкинули ключевые слова

 

Вот как было, как присягали мы (и Николас в том числе):

 

 

 

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

 

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

 

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

 

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

 

 

Потом стало:

 

 

Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности.

 

Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти.

 

Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации или за ее пределами, куда меня направит Правительство Российской Федерации, и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу

 

 

В итоге сейчас выглядит так:

 

 

Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации.

 

Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество

 

 

Сечешь разницу и тенденции?

[ШивОлег 15 230]

Думаеш ничего не предпринято?

Знаю что отказались от всякой помощи, а уж что они там предпринимали это страшная военная тайна....

[Волговод 48 695]

но государство должно было принять меры по их спасению..

Олег, кончай этот гнилой троллинг, а? Я повторю свой вопрос: неужели ты думаешь, что в составе ВМФ РФ, присутствовавших непосредственно на месте аварии, служили\служат сплошные шкуры и твари, сидевшие все это время, ничего не предпринимая и оберегая свои задницы?

 

Знаю что отказались от всякой помощи, а уж что они там предпринимали это страшная военная тайна....

Повторюсь: Уставы, регламенты и РД ВМФ - читал?

Edited 15.08.2015 15:37 by Волговод

[aol 4 734]

Знаю что отказались от всякой помощи

 

Откуда знаеш?

[ШивОлег 15 230]

сидевшие все это время, ничего не предпринимая и оберегая свои задницы?

Если всё не так, и ты считаешь иначе, то объясни - Какая великая военная тайна спрятана за грифом секретности?

 

Уставы, регламенты и РД ВМФ - читал?

И что там сказано про спасательные операции?

[Farta 5 182]

объясни - Какая великая военная тайна спрятана за грифом секретности?

Надеетесь, он знает, что там за грифом секретности и поведает тут сею военную тайну?

Edited 15.08.2015 16:40 by Farta

[Волговод 48 695]

Если всё не так, и ты считаешь иначе, то объясни - Какая великая военная тайна спрятана за грифом секретности?

Гостайна РФ, про которую есть соответствующий закон

 

И что там сказано про спасательные операции?

Почитай - узнаешь. Опять повторюсь: принципы подобных регламентов в войсках и флотах прочих стран - аналогичные.

[ШивОлег 15 230]

Гостайна РФ, про которую есть соответствующий закон

 

Форточка?

Что то я там не нашёл соответствующего пункта в который попадает ситуация с Курском.....

 

1) сведения в военной области:

о содержании стратегических и оперативных планов, документов боевого управления по подготовке и проведению операций, стратегическому, оперативному и мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, предусмотренных Федеральным законом "Об обороне", об их боевой и мобилизационной готовности, о создании и об использовании мобилизационных ресурсов;

о планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;

о разработке, технологии, производстве, об объемах производства, о хранении, об утилизации ядерных боеприпасов, их составных частей, делящихся ядерных материалов, используемых в ядерных боеприпасах, о технических средствах и (или) методах защиты ядерных боеприпасов от несанкционированного применения, а также о ядерных энергетических и специальных физических установках оборонного значения;

о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники, о свойствах, рецептурах или технологиях производства новых видов ракетного топлива или взрывчатых веществ военного назначения;

о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;

о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;

 

 

 

Почитай - узнаешь

Почитай и ты тоже

 

 

В 1945-1990 годах ВМФ СССР получил 310 спасательных судов, включая две не имевшие тогда аналогов в мире спасательные подлодки (СПЛ) проекта 940 "Ленок". На момент гибели «Курска», на вооружении управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ осталось всего лишь 23 спасателя, среди которых был даже один, построенный... в 1915 году. Кроме того, все суда были разбросаны по различным флотам, от Черноморского до Тихоокеанского. С 1991-го по 2001 год в состав ВМФ не вошел ни один новый спасатель, но при этом было списано почти 40 судов, включая две спасательные подлодки и уникальные АСС «Алтай», «Трефолев» и «Бештау», которые, вероятно, могли бы спасти часть экипажа «Курска».

 

В этот мрачный период развала аварийно-спасательной службы управление поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ возглавлял контр-адмирал Геннадий Верич.

 

Вероятно этот Верич по уставу командовал..

[Nickolas 8 729]

служили\служат сплошные шкуры и твари, сидевшие все это время, ничего не предпринимая и оберегая свои задницы?

Полно таких, думаю. Во всяком случае история с тем офицером изречение корого "стреляться не буду" стала известной. А вообще никого ж не наказали, а значит и дальше лодки будут тонуть. Почему никто не поднял вопрос о том что залповая стрельба опасна из за того что командный отсек не изолирован от торпедного? Вот интересно следующая лодка построная в РФ тоже будетт с таким недостатком? А вот за гранийцей бы его устранили бы после аварии точно! В этом и разница, они борются с недостатками, а в РФ ищут тех на кого свалить вину.

[Волговод 48 695]

Что то я там не нашёл соответствующего пункта в который попадает ситуация с Курском.....

На Курске присутствовали засекреченные образцы вооружений, механизмов и документов в виде бортжурналов и прочей лабуды. Не думал?

Почитай и ты тоже

Лурье? :bad:

Полно таких, думаю.

Есть отдельные явления, но не "полно". Служба, особенно в ВМФ, особенно на Северах - она трудная, сложная... мусор обычно отсеивается очень быстро.

 

Почему никто не поднял вопрос о том

Да там дохрена вопросов... тот же аварийный люк, к которому не мог пристыковаться штатный спасательный колокол из-за особенностей покрытия корпуса ПЛ... при том, что оба агрегата прошли госприемку и приняты в эксплуатацию... много вопросов, много неясностей...

командный отсек не изолирован от торпедного?

Николас, хорош херню писать, а? Ну неужели ты думаешь, что советские конструкторы\военные похожи на дебилов, коими представляют советских\русских западная пропа?

[des 25 402]

сидевшие все это время, ничего не предпринимая и оберегая свои задницы?

А почему нет? Достаточно быть одной такой в командовании где-то, и всё.

 

Ведь если такие нашлись, когда гибла, брошенная всеми, 6-я рота под Улус-Кертом, то почему такой же не могло оказаться на флоте?

[ШивОлег 15 230]

На Курске присутствовали засекреченные образцы вооружений, механизмов и документов в виде бортжурналов и прочей лабуды.

Да ради Бога, при чём тут вооружение? А вот бортжурналов и прочей лабуды.. так никто и не нашёл.. :p

Лурье?

И всё? По аварийно спасательной службе в контексте

Уставы, регламенты и РД ВМФ

что скажешь? Edited 15.08.2015 17:49 by ШивОлег

[des 25 402]

Они нет, но государство должно было принять меры по их спасению.. Не война же!

Что смогли, то и сделали, судя по всему, через очень короткое время уже было просто некого спасать, и это все там наверху понимали, поэтому надо было спасать свои задницы.