Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Bublik 16 876]

если память не изменяет - всё ж таки пулеметов. у амеров вообще принято было в то время в основном лупометы навешивать 0.5 дюймового калирбра. пушка у суперкобры была. правда только одна но толстая и медленная. у немцев же фокевульф190 в "стоке" комплектовался четырьмя 20мм машингеверами и 2 пулемета 7.62. еще были фоки с подвесными пулеметами - вот там было действительно шесть стволов по 20мм и 2 ствола по 7.62мм - но популярностью не пользовались, т.к. медленные очень были. так же были бф109е с подвесами. итого 3х20мм плюс 2 7.62 )) но самый крутой был ме262 с четырьмя 30мм фугасными снарядами )) одно попадание в самолет и дыра размером с дверь.

[eugeen13 13 841]

Бублик, по огневой мощи среди истребителей, амерской Супер Кобре равных не было.

Супер Кобра - это вертолёт. Покрышкин летал на Эйркобре. Далеко не самый мощный истребитель по массе залпа в то время. И как штурмовики против танков их крайне редко использовали.

 

Олег, наши бы хоть немцев предупредили чтоль, когда те модели самолетов выпускали :)

Эта фирма выпускала в основном модели первых прототипов, несерийных. Данная модель очень старая - тогда Ту-95 ещё был жутко засекречен. Один раз при проектировании его использовали индекс Ту-20. Этим индексом и разрешили немцам обозначить модельку.

 

Тандерболт разве мог встретиться с МЕшкой? Они же япошек харячили. В Европе больше Мустанги, Эйр Кобры и бриттские Спитфайеры были.

Тандерболтов в Европе было много, также как Мустангов на Тихом океане. Эйркобры кроме СССР реально воевали только против японцев в Австралийских ВВС.

[DOS 45 062]

Эйркобра, Суперкобра, какая разница? Покрышкин летал. Я не грил, что их в качестве штурмовиков юзали. Просто в ходу дела и по танкам херячили. И я не про крутость ваще грил, а тока по огневой мощи.

 

Бублик, шесть автомат-пушек было. Емнип, 30-ти калиберные. Братьев Глинки читал, про их полк, где и Покрышкин летал. Они же врать не будут :)

Потому и неустойчивым была Кобра, когда палила из них — из стороны в сторону кидало.

Edited 31.08.2015 15:36 by DOS

[Bublik 16 876]

неа ) пушка была одна. много было пулеметов )) а колбасило ее потому что у нее двигло было заднеприводное )) стояло за водителем. как на запорожце )) за счет этого центр тяжести был смещен и она получалась неустойчивой, но более маневренной. там судя по мемуарам вообще самолет был очень необычный мягко говоря. когда топливо кончалось его лтх менялись соответственно )) т.к. смещался центр масс, причем смещался критически. что самое интересное американцы на них сами практически не летали. все нам сплавляли.

 

единственный плюс аэрокобры был в том что она на вертикали тянула хорошо за счет двигателя, а Покрышкин именно и валил всех на вертикали. плюс исполняла хамерхэд просто прекрасно. Кстати, это для немцев был основной тип боя. благо им их техника позволяла это делать с тяговитыми двигами. а нашим - нет. они смогли так воевать более менее уже только ближе к концу войны когда и появились такие замечательные моторы как аш82фн. но "немецкая" или покрышкинская манера боя - это уже фактически высший пилотаж. пилот с налетом в несколько десятков часов хаммерхеды и ефайты исполнять не мог.

[Волговод 48 221]

Эйркобра, Суперкобра, какая разница?

Бро, ну как так можно, а?

[Bublik 16 876]

Вот что интересно.. я много мемуаров читал немцев, и не только читал, даже общался с некоторыми. Гюнтер Рааль, немецкий ас, умер совсем недавно кстати. Блин во мужик, всю войну прошел, спину сломал когда с парашютом прыгал, прыгал несколько раз, горел в самолете, один раз на него напали тандыры и расстреливали его из ВОСЬМИ 0.5дюйма пулеметов, висящего на стропах. отстрелили ему ПАЛЕЦ. только палец. и вот ведь, поломанный переломанный весь раненный, дожил до десятого десятка лет и всю жизнь вплоть до смерти с лекциями по миру катался! вот ведь у людей здоровье было то а??

 

Бро, ну как так можно, а?

есть еще кинг-кобра п-63. американский апофеоз самолетостроения. авиационный кадиллак )) жутко большой и жутко бестолковый ))

[DOS 45 062]

Бро, ну как так можно, а?

Да этих аспидов летающих целое семейство было. Эйр, Хью, Супер..... и все Кобры :)

 

 

Покрышкин вот на них и летал. Эйркобра, с рулевым шасси на носу, как у их бомберов, что делало обзор рулежки гораздо лучше.

[Волговод 48 221]

вот ведь у людей здоровье было то а??

Не то что нынешнее племя,

Богатыри - не вы мы! (с)

[DOS 45 062]

А у нас даже бомберы сплошь были заднерулевые. Перед носом практически ноль видимости.

Все истребки, Ил-2, бомбер Ил-4, пикировщики Ту-2 и Пе-2, даже тяжелый бомбер Пе-8 — все заднерулевые, скеее

[Волговод 48 221]

Да этих аспидов летающих целое семейство было. Эйр, Хью, Супер..... и все Кобры :)

 

 

Покрышкин вот на них и летал. Эйркобра, с рулевым шасси на носу, как у их бомберов, что делало обзор рулежки гораздо лучше.

Да все нормуль, дружище...это я так, подколоть тебя... Сам-то я - в этом совсем ламер Ты и Бублик - как я посмотрю, в теме, интересуетесь и изучаете вопрос серьезно. За это - как есть респект и уважуха.

[DOS 45 062]

Да это все, что с деццва и отрочества совеццкого осталось :)

 

Дети летчиков тогда почти все поголовно зачитывали книжки про авиацию, особеннно, военную.

 

Тихомолов — Романтика неба. Про зачатки ГА в Ташкенте. Потом про дальний бомбер Ил-4 (ДБ-3ф)

Ефимов — Над полем боя. Штурмовик Ил-2.

Братья Глинки — не помню название. Про Покрышкина, Ла-5, Ла-7, Кобры.

Еще про полярного Аса Сафонова книжка была. На Як-3 летал.

 

В мозговом харде засело все это :)

 

[Bublik 16 876]

А у нас даже бомберы сплошь были заднерулевые. Перед носом практически ноль видимости.

Все истребки, Ил-2, бомбер Ил-4, пикировщики Ту-2 и Пе-2, даже тяжелый бомбер Пе-8 — все заднерулевые, скеее

у бритов было тоже самое )) ничего. особо не расстроились. зато первыми реактивный двиг придумали адекватный - нин. )) ну , кроме немцев. амеры сочинили шутинг стар. но самолет получился отстой. видел его в живую. даже в кокпите посидел. некрасивый. зато пулеметов много. и да, стойка была передняя. в северной корее наши их пересшибали всех.

 

Не то что нынешнее племя,

Богатыри - не вы мы! (с)

ну вот тут хз. я так понял перелом спины и обстрел из восьми пулеметов 12.7мм калибра на продолжительность жизни не влияет.

[DOS 45 062]

пулеметов много.

Но наверное не больше, чем у Летающей Крепости "Б-17" :) Скеее, скока же у него было спареннок по всей длине фюзеляжа.....

 

 

Я в Вашингтоне в прошлом году полдня потратил на Аэрокосмический музей Зачетно. И немцы с япошками тоже есть там. Все оригиналы.

 

[Bublik 16 876]

это понятно. у амеров концепция была несоклько иная - они любили пулеметы. много пулеметов. очень много пулеметов. еще больше пулеметов. желательно 12.7мм калибра )) все их самолеты (кроме кобры и еще несокльких исключений) были оборудованы именно пулеметами. у того же тандыр-болта было восемь. ну... шутка ли если по тебе засадят из восьми стволов по 12.7 )) ничем не хуже пушек. поливайка свинцом. у бриттов был харрикейн у того было двеннадцать пулеметов но потом они одумались и стали ставить на свои спитфаеры по две пушки 20мм. кстати, имхо, самый лучший самолет второй мировой это спитфаер. у него были и скорость и мощь и вираж, за счет хитрого крыла. которое не могли себе в пром. масштабах делать ни русские ни немецкий ни даже американские.

[eugeen13 13 841]

шесть автомат-пушек было. Емнип, 30-ти калиберные. Братьев Глинки читал, про их полк, где и Покрышкин летал. Они же врать не будут :)

Потому и неустойчивым была Кобра, когда палила из них — из стороны в сторону кидало.

Ежели на Эйркобру навесить шесть 30мм пушек и ежели она сможет взлететь при этом, то при стрельбе со всех стволов она остановится в воздухе и пилот тесно обнимет своим лицом прицел и приборную доску. Ремни его не удержат.

 

Еще про полярного Аса Сафонова книжка была. На Як-3 летал.

Не дожил он до Як-3. Сбили его на лендлизовском Киттихоке. До этого он летал на И-16.

[DOS 45 062]

Спитфайер да, согласен. Пожалуй лучший, вместе с Як-3

 

У Спитфайера крыло, как весло для туземной пироги — вытянутый овал :) Маневренная была очень.

 

12,7мм — кажись любимый размер всех авиаконструктор времен войны.

 

Сбили его на лендлизовском Киттихоке.

Дважды Герой СССР на Киттихоке и Ишачке стал?

[eugeen13 13 841]

Но наверное не больше, чем у Летающей Крепости "Б-17" :) Скеее, скока же у него было спареннок по всей длине фюзеляжа.....

Дай Бог если одна подфюзеляжная турель со спаренными пулемётами. Вот на Б-29 из было побольше и все они управлялись одним стрелком посредством ЭВМ.

 

Британцы увлекались сильно этим и турелей со спаренными и счетверёнными пулемётами у них было много.

 

Дважды Герой СССР на Киттихоке и Ишачке стал?

Да. Як-3 появился после того как его... того.

[Волговод 48 221]

а это все, что с деццва и отрочества совеццкого осталось

Это - как есть хорошо, правильные пацанские увлечения.

 

ну вот тут хз. я так понял перелом спины и обстрел из восьми пулеметов 12.7мм калибра на продолжительность жизни не влияет.

Тут состояние души влияет. Оно же - внутренний стержень, дух и т.д.

Я в Вашингтоне в прошлом году полдня потратил на Аэрокосмический музей

Ай, малацца! Несколько лет тому назад - на МАКСе тож была зачетная экспозиция. В-52 рядом с "медведем" стоял. Крепость - больше, ведмедь - красивше. ТТХ - сопоставимы.

[eugeen13 13 841]

но потом они одумались и стали ставить на свои спитфаеры по две пушки 20мм. кстати, имхо, самый лучший самолет второй мировой это спитфаер. у него были и скорость и мощь и вираж, за счет хитрого крыла. которое не могли себе в пром. масштабах делать ни русские ни немецкий ни даже американские.

В одной из серий дебильного британского сериала про Эркюля Пуаро есть кадры испытаний пушечного Спита. Звук стрельбы оббалденный!!!

 

Крыло такое запросто могла любая страна забацать. Просто у каждого конструктора своя гордость не позволит тупо копировать чужое, пока Сталин не приказал.

[DOS 45 062]

Ну Б-29 Супер Крепость — это ваще отдельная планета. Флагман бомберов всего мира того времени. Не зря же именно с них Японию и бомбили ядреными бомбами.

 

А на Б-17 я где-то штук 14 пулеметов насчитал. Неужели бутафория?

Edited 31.08.2015 16:54 by DOS

[eugeen13 13 841]

Вот что интересно.. я много мемуаров читал немцев, и не только читал, даже общался с некоторыми. Гюнтер Рааль, немецкий ас, умер совсем недавно кстати.

Виталий Попков ничем не хуже. Умер аналогично - совсем недавно. Владел немецким и английским и запросто общался с выжившими асами той войны до последних дней. С Раалем тоже.

[DOS 45 062]

ТТХ - сопоставимы.

У медведей вроде дальность больше. Шутка ли, на Б-52 аж восемь реактивов стоят.

 

[eugeen13 13 841]

А на Б-17 я где-то штук 14 пулеметов насчитал. Неужели бутафория?

Речь о спаренных. У Б-17 пулемётов куча. Стрелков тоже. Хвостовые так вообще через незастеклённые окна палили с рук.

[Волговод 48 221]

У медведей вроде дальность больше. Шутка ли, на Б-52 аж восемь реактивов стоят.

Не, 52-й дальше летает, ЕМНИП. А так, чисто внешне - стратокрепость выглядит гораздо внушительнее.

[Bublik 16 876]

В одной из серий дебильного британского сериала про Эркюля Пуаро есть кадры испытаний пушечного Спита. Звук стрельбы оббалденный!!!

 

Крыло такое запросто могла любая страна забацать. Просто у каждого конструктора своя гордость не позволит тупо копировать чужое, пока Сталин не приказал.

крыло то любые могли сделать. но я читал там передняя кромка была дугообразная, делать крыло с дугообразной передней кромкой по тем временам задача была слишком технологичная. так что.. делать да а вот в промышленных масштабах оно выходило очень дорогим. у немцев вместо этого были крылья с выдвигающими ся забыл как называется короче передняя кромка отрывалась от крыла вперед и типа добавляла самолету устойчивости на малых скоростях. такое было только у мессеров. там был хитрый пневмопривод этого дела.