Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Storm 31 012]

Это к тому, что ветер не принесёт последствий ядерного взрыва на удаление 90-300 км, ну разве что чёрный дождик принесёт.

Я тебе выше написал же, Байрам - есть условно 2 типа ядерных бомб - т.н. "грязная" и обычная.

Дальше сам.

 

если единичным уничтожением - есть куда более дешевые, более безопасные для себя и для своей репутации вещества и методы.

[ramon64 87]

Это смотря у каких. У SM-2 осколочно-фугасная боевая часть ~100 кг

Насколько я понял, речь в этом конкретном выступлении шла о системе противоракетной обороны, а не ПВО в целом. Соответственно, имелась в виду противоракета SM-3, а не ее более старый предшественник, противоракета SM-2, разработанная, кажется, еще в 70-е годы прошлого столетия и которая в современной системе ПРО вроде бы не используется.

А так, да, в ракетах системы ПВО используется осколочно-фугасная боеголовка, никто с этим не спорит.

Edited 13.05.2016 14:36 by ramon64

[komrad 4 071]

Насколько я понял, речь в этом конкретном выступлении шла о системе противоракетной обороны, а не ПВО в целом.

Ну во первых, противоракетная оборона - это целый комплекс мер, а не исключительно перехват МБР. Ракеты, знаете ли прилетают не только из космоса. Есть ещё всякие разные крылатые “калибры”, “ониксы”... и. т. д . А это значит, что перехватывать придется ещё и аэродинамические цели, которые кинетический перехватчик SМ-3 сбивать не может в принципе.

Во вторых SM-2 по прежнему на вооружении иначе противостоять воздушному нападению, американским кораблям было бы просто нечем. (Новое поколение SМ-6 только начинает активную замену)

Edited 13.05.2016 21:39 by komrad

[Bayram 3 723]

Вон и в Польше уже разместили. Несколько лет назад говорили, что Польша потребовала гарантий и туда отправили вроде 96 установок Пэтриот. Скорее всего Стандарт 3 должна работать только по баллистическим целям, а по крылатым и аэродинамическим должен работать Пэтриот. Ну и артиллерийские комплексы "последней надежды" (типа советского АК630), а также различные системы РЭБ никто не отменял.

 

А Россия скорее всего нацелит МБР на Ржешпошпотиту, Романие и Тюркйе, а на Польшу ещё и Сикандеры с ядерными боеголовками))

После ядерной войны, не выживут ослы, не выживут слоны. После ядерной войны и деньги ненужны...

[des 25 402]

А Россия скорее всего нацелит МБР на Ржешпошпотиту, Романие и Тюркйе, а на Польшу ещё и Сикандеры с ядерными боеголовками))

Думаю, что уже давно всё нацелено.

[DOS 45 296]

После ядерной войны, не выживут ослы, не выживут слоны. После ядерной войны и деньги ненужны...

А потому и не будет никакой ядерной войны. Россию тупо втягивают в новый виток гонки вооружений. И если Россия клюнет и начнет наращивать производство дорогостоящих всего и вся с яо и без, то она долго не выдюжит. Как Союз, когда-то клюнув на несуществующий СОИ.

 

[AlexII 2 632]

 

А потому и не будет никакой ядерной войны. Россию тупо втягивают в новый виток гонки вооружений. И если Россия клюнет и начнет наращивать производство дорогостоящих всего и вся с яо и без, то она долго не выдюжит. Как Союз, когда-то клюнув на несуществующий СОИ.

согласен с Вами. Но замечу что и не реагировать нельзя в такой ситуации. Тем более разработок новых ракет и так же противоракет. а вот с выпуском можно уже думать. С США вообще сложно конкурировать в плане выпуска любого оружия ( но не в плане качества или разработки) так как они как шулер который играет своей креплённой колодой ( это в плане финансов - доллара)

[komrad 4 071]

И если Россия клюнет и начнет наращивать производство дорогостоящих всего и вся с яо и без, то она долго не выдюжит.

Ну и кому это может быть выгодным? Т.е. что'б весь этот накопленный, смертоносный арсенал при развале страны оказался бесконтрольным?

[Дмитрий Белый 15 699]

Шапку читаем. ЭПМ!

[Nickolas 8 729]

Тем более разработок новых ракет и так же противоракет.

Противракет против чего? Пртив других "противракет". ПРО это по сути защитный щит. Технически его может и можно применять как то для ударов по земным целям, но это абсолютно неэффективно вроде.

[Bublik 16 988]

А потому и не будет никакой ядерной войны. Россию тупо втягивают в новый виток гонки вооружений. И если Россия клюнет и начнет наращивать производство дорогостоящих всего и вся с яо и без, то она долго не выдюжит. Как Союз, когда-то клюнув на несуществующий СОИ.

так не обязательно дорогостоящее. можно делать что-то такое простое и дешевое, против чего надо иметь что-то очень ну очень дорого и очень стоящее. шмальнуть ракетой много ума не надо. а вот ее перехватить - это другой разговор. поэтому им проще понаделать их столько чтоб хранить негде было и за копейки, а вражина пусть баксы тратит свои чтоб их перехватить

 

Противракет против чего? Пртив других "противракет". ПРО это по сути защитный щит. Технически его может и можно применять как то для ударов по земным целям, но это абсолютно неэффективно вроде.

ты просто мыслишь узко. никто в здравом уме пэтриотами по танкам стрелять не захочет. цель пэтриотов - быть целью. чтоб вначале раскатали патриотов, а потом уже до белого дома добрались. у БД просто так шансов больше, что может и не доберутся ну или доберутся но не полным пакетом. вот и всё. ты же понимаешь - одно дело узнать об этом на взлете а другое дело на подлете )) меня больше удивляет оголтелое желание некоторых собственно и лично стать мишенями во имя.. во имя чего? :crazy: с другой стороны откуда ближе до БД? через западную европу лететь или через северный полюс, а может через японию? надо погрозить атакой через северной полюс. пусть в канадской тундре держат сотню гарнизонов пэтриотов круглый год и наготове.

[AlexII 2 632]

Противракет против чего? Пртив других "противракет". ПРО это по сути защитный щит. Технически его может и можно применять как то для ударов по земным целям, но это абсолютно неэффективно вроде.

имел ввиду разработку " ударных" МБР ( сармат то же) так и часть системы ПРО на примере С500. Тоесть работы в Обоих направлениях нельзя прекращать... А как определить где граница " гонки вооружений"? Сложно конечно...

[Nickolas 8 729]

никто в здравом уме пэтриотами по танкам стрелять не захочет. цель пэтриотов - быть целью. чтоб вначале раскатали патриотов, а потом уже до белого дома добрались.

Бублик, это ты узко мыслишь и у тебя вообще ни у кого в мире другой цели кроме как Вашингтон нет. ПРО это глобальная система и те страны которые предоставляют свои территрии тоже защищены этой же ПРО.

 

надо погрозить атакой через северной полюс. пусть в канадской тундре держат сотню гарнизонов пэтриотов круглый год и наготове

Надо, ты че злой такой, опять с гринкартой пролетел? Ой все..! Теперь всех в труху, да?

[des 25 402]

надо погрозить атакой через северной полюс. пусть в канадской тундре держат сотню гарнизонов пэтриотов круглый год и наготове.

Не знаю про количество, но они там уже давно есть, система называется NORAD если ничего не путаю.

[mechanic_cat 12 478]

Бублик, это ты узко мыслишь и у тебя вообще ни у кого в мире другой цели кроме как Вашингтон нет. ПРО это глобальная система и те страны которые предоставляют свои территрии тоже защищены этой же ПРО.

 

Нафига бомбить межконтинетальными ракетами страны то, что под носом у себя?

Их можно Калибрами закидать, ну или на крайняк танками доехать до столицы. И спросить "скоко скоко?" (с)

Edited 14.05.2016 14:00 by mechanic_cat

[des 25 402]

Нафига бомбить межконтинетальными ракетами страны то, что под носом у себя?

Их можно Калибрами закидать, ну или на крайняк танками доехать до столицы. И спросить "скоко скоко?" (с)

Это зависит от концепции ведения войны и от того, что это за страны.

[Nickolas 8 729]

Их можно Калибрами закидать, ну или на крайняк танками доехать до столицы. И спросить "скоко скоко?" (с)

А кстати зачем это делеать? Как бы по умолчанию? Для таких случаев они в НАТО и встпуают.

[mechanic_cat 12 478]

А кстати зачем это делеать? Как бы по умолчанию? Для таких случаев они в НАТО и встпуают.

 

Так никто этого и не хочет делать, и не рассматривал никогда эти страны как потенциальные мишени.

Но, теперь будут, и стратегию захвата разрабатывают и ракеты на их счет держать будут. .

Потому что теперь они угрожают реализации Военной доктрины РФ, которая содержит в основе и провозглашает Оборонную безопасность.

 

Румынию, Польшу и Чехию никто в РФ не рассматривал как потенциальных противников. До сих пор. Теперь будут.

Edited 14.05.2016 14:55 by mechanic_cat

[AlexII 2 632]

А кстати зачем это делеать? Как бы по умолчанию? Для таких случаев они в НАТО и встпуают.

с одной стороны согласен что " маленькие" страны для обеспечения своей безопасности и вступают в Нато с другой это такая " приманка" как и для этих стран ( их правительству удобно говори о коллективной безопасности и под это дело сократить как и расходы так и получить " дивиденды" от перехода на стандарты нато) так же удобно и главному члену нато сша - суверенитет таких стран подчинен им ( согласитесь что сложно реально говорить о независимости той же Германии или Японии когда га их территории войск главного " партнера" иногда больше чем своих.) так и навязывание реальных боевых действий на чужих территориях когда твой " остров" далеко и производства и ресурсы в большей безопасности. Хотя по сути при большой войне все страны с системой ПРО ( на западном направлении) будут в первую очередь атакованы ведь они по сути просто площадки и если дальше не последует ядерных ударов между главными оппонентами то о коллективной безопасности и целостности какой нибудь Чехию или Румынию забудут и не будут вспоминать при мирных переговорах ( как и не сильно вспоминают про целостность Украины .. Спишут еще 20 хамеров убитых)...а если последуют все же такие удары то она или поможет и " остров останется один" на время ядерной зимы или нет..уже не важно:) Edited 14.05.2016 15:10 by AlexII

[Bublik 16 988]

А кстати зачем это делеать? Как бы по умолчанию? Для таких случаев они в НАТО и встпуают.

Финны тоже в "нато" были )) забыл как оно там называлось. даже для бритов с американцами полосы строили взлетно-посадочные. и вся их доктрина была "продержаться до подхода союзников".. и собссно, ШО? тогда еще ВМВ не было и злобный Шталин не поработил половину мира. )) Где те союзнички были? Прислали ящик нательных крестиков и пару старых самолетов. Чем всё закончилось - ты знаешь. Было ваше - стало наше )) И именно поэтому мне их всех жалко. Они убоги в том, что надеются только на соседа, что за океаном находится. Но не на себя. Что самое смешное.

 

Зачем эти ракеты КРОМЕ как вселять уверенность в неокрепшие умы плебса и пугать соседа? Глобальная ПРО но не против РФ. А против кого? против Северной Кореи чтоле? Или игила что водопроводными трубами стреляют? Не смеши мои тапки. Да и возмущение вполне оправдано. Все помнят до сих пор желтые лужи у восточного побережья США, когда на кубе появилась малая толика того, что ща появляется гроздьями у границ РФ. но в РФ не сыкуны поэтому просто и вежливо сказали - хотите быть мишенями? окей - ваше решение.

[Nickolas 8 729]

Финны тоже в "нато" были )) забыл как оно там называлось. даже для бритов с американцами полосы строили взлетно-посадочные. и вся их доктрина была "продержаться до подхода союзников".. и собссно, ШО?

Вообщем и не НАТО и 80 лет назад и Англичане в лидерах, но собсно канает и сейчас для примера чётко

 

но в РФ не сыкуны

Ну это так всегда было - Мы не сыкуны, а оне соотвественно сыкуны. Вообще нафиг убрать все ПВО и оборонительную стратегию из Армии, ну а че, вдруг кто подумает что мы сыкуны .

[AlexII 2 632]

 

Финны тоже в "нато" были )) забыл как оно там называлось. даже для бритов с американцами полосы строили взлетно-посадочные. и вся их доктрина была "продержаться до подхода союзников".. и собссно, ШО? тогда еще ВМВ не было и злобный Шталин не поработил половину мира. )) Где те союзнички были? Прислали ящик нательных крестиков и пару старых самолетов. Чем всё закончилось - ты знаешь. Было ваше - стало наше )) И именно поэтому мне их всех жалко. Они убоги в том, что надеются только на соседа, что за океаном находится. Но не на себя. Что самое смешное.

 

Зачем эти ракеты КРОМЕ как вселять уверенность в неокрепшие умы плебса и пугать соседа? Глобальная ПРО но не против РФ. А против кого? против Северной Кореи чтоле? Или игила что водопроводными трубами стреляют? Не смеши мои тапки. Да и возмущение вполне оправдано. Все помнят до сих пор желтые лужи у восточного побережья США, когда на кубе появилась малая толика того, что ща появляется гроздьями у границ РФ. но в РФ не сыкуны поэтому просто и вежливо сказали - хотите быть мишенями? окей - ваше решение.

ну все же в политике мало" сказали" и " хотите". Что еще остается делать если не смогли дипломатически решить такие вопросы. Только и остается помимо основных целей еще и эти иметь ввиду и разрабатывать пути подавления/уничтожения. Амеры то же под санкции по умному поступают. пока есть " напряженность в отношениях" надо везде понатыкать свои про и базы а когда будет " дружба" то та же самая база ( 100 человек состава 5 замеров и 5 установок про:) станет к каких нибудь переговорах маленьким козырем а таких много:) да и властям этих стран то же хорошо. Можно " дуть" в уши народу что их защищают ... И пох на тех кто там будет говорить что они теперь мишени... Они так же поступили бы... Только может поставили с300... Весь мир бардак... То что амеры расширяют это правильно считаю делают. Лучше воевать и под удар подставить чужую землю и города... А то что не " сыкуны" то да..на пулеметы мы можем...когда танков нет... Edited 14.05.2016 15:53 by AlexII

[Bublik 16 988]

Вообщем и не НАТО и 80 лет назад и Англичане в лидерах, но собсно канает и сейчас для примера чётко

А ты как хотел? Забыл, чей снаряд недавно под Смоленском нашли? Канадский, Карл! Канадский! )) причем времен первой мировой войны. Тебе рассказать откуда там канадские снаряды появились в промежуток между 17-м и 20-ми годами? от таких друзей надо ракет и побольше. и буферная зона тоже. так. на всякий случай.

 

Ну это так всегда было - Мы не сыкуны, а оне соотвественно сыкуны. Вообще нафиг убрать все ПВО и оборонительную стратегию из Армии, ну а че, вдруг кто подумает что мы сыкуны .

канеш сыкуны. рассказать тебе как они обоссались когда узнали что на Кубе несколько ракет с временем подлета даже больше, чем то, что щас у границ РФ? А представь их рожи если завтра они узнают что с400 появились скажем, в Мексике у границ Техаса, а еще авиабаза с русскими тактическими водородными бомбами )) и сотней т90-х. Ну, коненчо же не против США )) А так в глобальном смысле, вдруг Иран нападет на Мексику. :) Или корея Северная. Уж что с ними сделала маленькая Куба, то от такого найтмара я думаю там сразу бы Белый дом выстоили в землю наоборот.

Edited 14.05.2016 16:01 by Bublik

[des 25 402]

бублик, ты зачем опять сваливаешь тут всё в политику?

[ШивОлег 15 230]

канеш сыкуны. рассказать тебе как они обоссались когда узнали что на Кубе несколько ракет с временем подлета даже больше, чем то, что щас у границ РФ?

Так кто обоссался то в итоге?