Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/21/2024 at 05:33, ШивОлег said:

В любом танке самое уязвимое место гусеница.. Не? зачем пробивать броню если можно точным попаданием обездвижить монстра?

Олег, я не зря написал "надёжно поразить цель". Переводя на гражданский - это вывод танка из строя. Не обездвиживание, ибо неподвижный танк тоже умеет стрелять, причём даже лучше, чем подвижный.

[ШивОлег 15 692]

  On 3/21/2024 at 05:37, Игорь Весельчак said:

Олег, я не зря написал "надёжно поразить цель". Переводя на гражданский - это вывод танка из строя. Не обездвиживание, ибо неподвижный танк тоже умеет стрелять, причём даже лучше, чем подвижный.

Игорь, теоретически уничтожить танк может и пехотинец и даже без спецальных средств, бутылкой с керосином... вопрос с прямой эффективности танка на поле боя.. так как прямых танковых сражений, мы ещё не наблюдали, считаю не стоит делать  выводы о беспонтовости вражеской техники.. тем паче, на ЭТОЙ войне советских танков уже уничтожено тысячи...

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/21/2024 at 05:49, ШивОлег said:

Игорь, теоретически уничтожить танк может и пехотинец и даже без спецальных средств, бутылкой с керосином...

Чтобы его уничтожить, к нему ещё надо подобраться на дистанцию броска. А он :), ещё и из пулемёта стрелять умеет.

Именно поэтому танки бьют либо из укрытия, либо "на удалёнке", какой нибудь летающей вундервафлей.

  On 3/21/2024 at 05:49, ШивОлег said:

так как прямых танковых сражений, мы ещё не наблюдали, считаю не стоит делать  выводы о беспонтовости вражеской техники..

эм... ну танки и не должны с танками сражаться - до сих по в армиях мира возможности встречных танковых боёв не придают особого внимания. 

Но к слову о "беспонтовости" (которую никто не качает, ибо техника горит вся) - в 44 "Пантеру" подбили из 45-ки. А в 2010-х, говорят, где-то на Ближнем Востоке Т-34-85 подбил "Абрамс". Тоже в борт - вот тебе и "Чобхэм" сверхсекретный. ИМХО, но современный танк не должен пробиваться пушкой "деда", которому 60+ лет, согласен?

Разумеется, что советская техника, потерянная только в ходе СВО - по большей части побита безвозвратно. Но и бита в основном чем? ПТРК, а не танками

[ШивОлег 15 692]

  On 3/21/2024 at 06:37, Игорь Весельчак said:

А в 2010-х, говорят, где-то на Ближнем Востоке Т-34-85 подбил "Абрамс". Тоже в борт - вот тебе и "Чобхэм" сверхсекретный. ИМХО, но современный танк не должен пробиваться пушкой "деда", которому 60+ лет, согласен?

 короче, лохи там все на Западе!!!

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/21/2024 at 06:42, ШивОлег said:

 короче, лохи там все на Западе!!!

Олег, если не понял - перечитай ещё раз, а лучше два-три. И внимательно. Я нигде не говорил, что "на западе лохи" и "конструкторы - тупые". 

Речь изначально шла о том, что "Абрамс" сильно перехвалён, вот и всё. А гореть может любой танк. 

Edited 21.03.2024 06:44 by Игорь Весельчак

[Волговод 51 744]

  On 3/21/2024 at 06:42, ШивОлег said:

 короче, лохи там все на Западе!!!

Геть!

[Panama 35 699]

  On 3/21/2024 at 06:43, Игорь Весельчак said:

Речь изначально шла о том, что "Абрамс" сильно перехвалён, вот и всё.

А кто нахваливал этот танк?Американцы? Так оно и верно - это товар и его надо нахваливать для увеличения продаж.

Немцы нахваливают свои "пантеры", корейцы свой К2,японцы свой Тип10..и так везде..

А лично по мне - все они одинаковые. Успех танка в какой то операции зависит от очень многих факторов - опыта командиров, мехвода,задач которые поставили,погоды,обстановки на поле боя,вооружения противника, и т.п.

 

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/21/2024 at 06:59, Panama said:

А лично по мне - все они одинаковые. Успех танка в какой то операции зависит от очень многих факторов - опыта командиров, мехвода,задач которые поставили,погоды,обстановки на поле боя,вооружения противника, и т.п.

Вот здесь правильно. Слишком много факторов, когда танки "уравниваются" по некоторым показателям.

[Akim358 26 900]

  On 3/20/2024 at 15:53, Existing user said:

Инфоормация о составе борони Абрамсы секретная, состав брони по твоему не имеет значения.

Броня уже много десятилетий как композитная, состоящая из нескольких слоев разных материалов. Посему для оценки ее прочностных характеристик давно придуман эквивалент - т.е. какая бы толщина гомогенной стальной брони была схожа по устойчивости к пробитию. Так вот современные танки в самых своих защищенных местах (лоб башни) имеют броню в эквиваленте гомогенной стальной брони менее 1 метра (в среднем 700мм). В остальных местах танки защищены куда слабее. Пробивная способность ПТРК Корнет - более 1 метра гомогенной стальной брони (примерно 1.2 метра). Те же Абрамсы бились прекрасно на Ближнем Востоке из более древних ПТРК типа Фагот и Конкурс. Борта, корма - бьются более слабыми боеприпасами, достаточно тандемной гранаты из РПГ. Крыша - вообще слабое место.

  On 3/20/2024 at 15:53, Existing user said:

А "Танчиках" пробивал что ли? 

Хохляцкий Лео2 так вальнули из Т-72Б3.. ролик есть в сети. Лео повезло, что били ОФС и только борт проломили и бак подожгли. Били бы БОПСом или кумулятивом - достали бы до боеукладки за баком, рядом с мехводом. Вот тогда б вообще был фейерверк.

  On 3/20/2024 at 15:53, Existing user said:

Попадание в БК самое опасное

Вот в советских танках надо в него еще попасть, преодолев вдобавок ДЗ. Следует учитывать, что БК находится в самом низу танка, даже катки представляют собой его защиту - кумулятив пробивает каток, а дальше силы струи уже не хватает. А в западных танках - запросто (здоровая корма башни - прекрасная мишень). Потому советский так и может выдержать несколько попаданий и продолжать бой, а западному зачастую одного попадания хватает.

[Akim358 26 900]

  On 3/21/2024 at 05:33, ШивОлег said:

зачем пробивать броню если можно точным попаданием обездвижить монстра?

Олег, ты артиллеристов за идиотов считаешь чтоль? Противотанковому расчету какая радость с того, что танк "размотается"? Его пушка продолжает фунциклировать и следующий выстрел будет по противотанковому орудию, которое тоже с места никуда не денется. И потом, представь себе танк в боковой проекции. Куда попасть проще - в борт, в борт башни, в гусеницу?

[ШивОлег 15 692]

  On 3/21/2024 at 14:02, Akim358 said:

Олег, ты артиллеристов за идиотов считаешь чтоль?

Я вообще не считаю специалистов за идиотов... Ни тех ни этих...

У них то же есть артиллеристы и они тоже не палкой деланные... (твоё право их считать ТУПЫМИ)

Но я сильно сомневаюсь, в том, что они ТАМ полные ИДИОТЫ... не знающие возможности противника...

Edited 21.03.2024 14:20 by ШивОлег

[Akim358 26 900]

  On 3/21/2024 at 14:20, ШивОлег said:

У них то же есть артиллеристы и они тоже не палкой деланные

Олег, при чем тут те или эти? Вопрос был к твоей идее бить по гусеницам 

[ШивОлег 15 692]

  On 3/21/2024 at 15:03, Akim358 said:

Олег, при чем тут те или эти? Вопрос был к твоей идее бить по гусеницам 

Не... вопрос был не за мою идею, а за то что ИХ танки ФУФЛО!

[Волговод 51 744]

  On 3/21/2024 at 15:13, ШивОлег said:

, а за то что ИХ танки ФУФЛО!

Так и есть. Узбагойся. 

[ШивОлег 15 692]

  On 3/21/2024 at 16:48, Волговод said:

Так и есть. Узбагойся. 

Что то за советские танки не платили...

[tehnik 32 892]

  On 3/20/2024 at 15:46, Existing user said:

Все тонут. Все горят. Российские в большинстве случаев с экипажем горят

Вот знаешь, а я тебе верю.

 

  On 3/20/2024 at 15:53, Existing user said:

Инфоормация о составе борони Абрамсы секретная,

Уже нет.

[farik78 977]

Первое применение самонаводящихся FPV-дронов высокой точности. Почему это важно?

 

 

[Akim358 26 900]

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

VID_20240322_081444_336.mp4

  On 3/22/2024 at 02:32, farik78 said:

Первое применение

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

 

[farik78 977]

  On 3/22/2024 at 03:22, Akim358 said:

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

Тапки не смеши, защищенность может быть, но выполнять задачу, ага, пример против брэдли с 25мм бущмастером

 

 

  On 3/22/2024 at 03:22, Akim358 said:

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

Отличные познания гугла, что хотел сказать то?

[Akim358 26 900]

  On 3/22/2024 at 03:34, farik78 said:

Тапки не смеши

Да, тапки Т72 знатно ржут над тапками Абрамсов и Лео, полыхающих с 1го попадания 

  On 3/22/2024 at 03:34, farik78 said:

что хотел сказать то?

Тебе все еще и разжевывать надо как дитю малолетнему? Не, я понимаю, что соображалка - не ваш конек, вы привыкли готовую ципсошную жвачку потреблять 

[farik78 977]

  On 3/22/2024 at 03:45, Akim358 said:

Да, тапки Т72 знатно ржут над тапками Абрамсов и Лео, полыхающих с 1го попадания 

Тебе все еще и разжевывать надо как дитю малолетнему? Не, я понимаю, что соображалка - не ваш конек, вы привыкли готовую ципсошную жвачку потреблять 

Ну посмотри на себя со стороны. у тебя же каша в голове, против обычного довода, у тебя пена изо рта, вы все врете, жвачака ципсо какое-то еще. В голове у тебя не укладывается, что мир не такой каким тебе себе его нарисовал? 

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/22/2024 at 03:22, Akim358 said:

а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии

А учитывая саму технологию FPV, то первый полёт такого дрона был в 1994 

В БД вроде как в 2001 официально поучаствовал

[Akim358 26 900]

  On 3/22/2024 at 04:42, Игорь Весельчак said:

А учитывая саму технологию FPV

чувак тут перемогу решил запостить..  опоздал и он, и перемога 

  On 3/22/2024 at 03:50, farik78 said:

обычного довода

это про тапки то? знатный довод, чо.. 

[Игорь Весельчак 16 988]

  On 3/22/2024 at 06:53, Akim358 said:

чувак тут перемогу решил запостить..  опоздал и он, и перемога 

Интересно, у него штанов - пар 40 наверное, сохнуть успевают?

[Bublik 17 571]

  On 3/22/2024 at 03:34, farik78 said:

Тапки не смеши, защищенность может быть, но выполнять задачу, ага, пример против брэдли с 25мм бущмастером

 

когда знищают показывают результат. А тут только праздничные фейерверки которые закончились выбросом дымов и окончанием ролика.

  On 3/22/2024 at 03:22, Akim358 said:

Вот для примера российский танк выдерживает несколько попаданий и продолжает выполнять задачу. Это к вопросу о степени защищенности танков

VID_20240322_081444_336.mp4

Крупнее шрифт.. еще крупнее  а так то Ланцет 3 был еще в 2019 году представлен и 1е его применение было в Сирии 

 

Российские танки делают выводы и если ты посмотришь на новые версии тех же 72, или 90х там уже активка стоит не только спереди но и сзади башни. Элементарное решение. Это конечно не поможет от ситуации когда попадают в скажем МТО или просто сбивают гуслю а дальше добивают чем то более тяжелым чем дрон, но уже какие то варианты.

абрамсы же жесть - вышибают зад башни и всё - экипаж бежит обгорая по частям.

еще недавно был ролик шарахнули лео - там даже люки не открыли. Убежал только механик. Все кто в башне были - сварились.

Ну да. башню не так часто откдывают. Но есть нюанс. Экипажу всё-равно.

В случае как сожгли 4 абрамса там похоже даже активка на корме не помогла - их из птрк добивали после того как обездвижили.