Что мы знаем о Казахстане?

[Тристан 1 552]

Уфф, поржал, спасибо.

Поржи еще, только не благодари.

http://www.apus.ru/site.xp/049050124051054051053050.html

http://ornithology.su/news/item/f00/s04/n0000490/index.shtml

http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=1460504

 

Помню, как всё это лопнуло в 2008 году.

Еще лопнет не раз.

[Немой 34 827]

Про Китай можно сказать следующее: волков бояться - в лес не ходить. Дружить на взаимовыгодных основах, тоже надо уметь. Китайская политика 20 века, кардинальным образом отличается от политики в 21 веке.

А ты ходил? Загляни к киргизам как-нибудь, полюбуйся, как они дружат.

Политика китайцев не сильно отличается от 20 века. Просто средства теперь иные, экономические.

Что касается захода китайцев не через дальний восток - подумай на досуге, почему они так не зашли.

То, что НАН дружит с РФ - это понятно, но вот про кого дружат-то?

От китайской экономической экспансии практически нет никакой защиты кроме глухой обороны.

 

Еще лопнет не раз.

Тогда смачно вышло.

[shashlykstreet 976]

Я вам хочу напомнить что дружба с Россией, совсем не означает что Казахстанская внешняя политика должна идти в фарватере Российской. Внешняя политика Казахстана диаметрально противоположна Российской. Но отказываться от объединения Казахстан не собирается. Терять объемный российский рынок затея достаточно глупая. Казахстан выстраивает в одинаковой степени и с США и с Евросоюзом и с Китаем, разумеется и с Россией. Путин конечно нервничает но и ему Приходится терпеть выверты Лукашенко и прагматизм Назарбаева. Я бы сказал что дружба Казахстана и России это политическая показуха, на самом деле между политиками отношения достаточно сдержанные, если не сказать прохладные.

 

Вот для вас, кризис у соседей как бальзам на душу. Для нас, это окно возможностей. И кстати, радоваться за соседей как то глупо, ибо волны казахстанского и российского кризиса больно бьют и по странам Центральной Азии.

[Panama 35 416]

Вот для вас, кризис у соседей как бальзам на душу.

За всех не надо говорить.

Я например только ЗА добрососедские и взимовыгодные отношения с Казахстаном. Считаю полной глупостью закрытые границы практически полное остутствие совместных предприятий.

[Немой 34 827]

Я вам хочу напомнить что дружба с Россией, совсем не означает что Казахстанская внешняя политика должна идти в фарватере Российской. Внешняя политика Казахстана диаметрально противоположна Российской. Но отказываться от объединения Казахстан не собирается. Терять объемный российский рынок затея достаточно глупая. Казахстан выстраивает в одинаковой степени и с США и с Евросоюзом и с Китаем, разумеется и с Россией. Путин конечно нервничает но и ему Приходится терпеть выверты Лукашенко и прагматизм Назарбаева. Я бы сказал что дружба Казахстана и России это политическая показуха, на самом деле между политиками отношения достаточно сдержанные, если не сказать прохладные.

Стесняюсь спросить, а что за рынок может быть у двух ресурсных стран, если, по большей части, они импортируют всё остальное у третьих поставщиков? Разве что десант российского капитала на ваш рынок в после объявления ТС.

Что касается внешней политики - ни разу не видел, чтобы она была диаметрально противоположной. Скорее, отскок в сторону, когда Кремль затевает очередную бучу.

Касательно нервов ВВП - также не наблюдалось, чтобы он нервничал по поводу Назарбаева и Лукашенко, когда вводил антироссийские санкции. Не говоря уже о куче соглашений, которые надо бы пересмотреть в рамках того же ТС с учётом изменившихся реалий.

Что касается выстраивания отношений в одинаковой степени - если ваш политик компетентен как минимум в региональной геополитике (а это так), то никакой одинаковой степени тут быть не может. Тут скорее идёт лавирование между РФ и Китаем, причём отношаются с РФ в большей степени, поскольку угрозы куда более существенные.

 

За всех не надо говорить.

Я например только ЗА добрососедские и взимовыгодные отношения с Казахстаном. Считаю полной глупостью закрытые границы практически полное остутствие совместных предприятий.

Бекабадский цемкомбинат всё?

[Alab 617]

С Китаем однозначно нужно поддерживать дружеские отношения, но при этом держать расстояние. Т.е. не вводить безвизовый режим, не сдавать слишком много земель им в аренду, не продавать стратегически важные предприятия. Под дружбой имею ввиду что с ними нужно сотрудничать. Позволить им открывать предприятия в Казахстане, инвестировать. В кризисное время инвестиции из Китаю очень необходимы. Провозить их товары в страны ЦА(Узбекистан, Туркменистан), в Россию через ЖД и автодороги. Не зря по нашей территорий построили автомагистраль ЗЕ-ЗК. Можно даже упростить визовый режим с ними, но жестко контролировать. Не давать визу без туристического тура. От туристов из Китая также можно привлечь большие деньги в страну.

Вот вся ЮВА живет более менее благополучно за счет Китая. Сингапур удачно расположился в торговом пути Китая со странами ближнего востока и Европы. Через порт Сингапура проходит очень много кораблей. Если вы были в Сингапуре то можно это увидеть.(Прикреплю свою фотку с крыши отеля marina bay sands). Они грамотно воспользовались своим географическим положением.

В Малайзии также очень много китайцев и они довольно хорошо живут. Страна тоже в целом не бедствует.

Edited 01.10.2016 12:15 by Alab

[Немой 34 827]

Вот вся ЮВА живет более менее благополучно за счет Китая. Сингапур удачно расположился в торговом пути Китая со странами ближнего востока и Европы. Через порт Сингапура проходит очень много кораблей. Если вы были в Сингапуре то можно это увидеть.(Прикреплю свою фотку с крыши отеля marina bay sands). Они грамотно воспользовались своим географическим положением.

В Малайзии также очень много китайцев и они довольно хорошо живут. Страна тоже в целом не бедствует.

У них на ЮВА очень сильно стоял и стоит нац. вопрос. А в центре этого вопроса - именно китайцы.

Сейчас ещё и по границам идёт.

Это к слову для тех, кто говорит, что Китаю не нужны чужие территории.

Что касается ваших аренд - без обид, но вы выбрали самые наихудшие формы сотрудничества. Понимаю, что это было в 90-х, опыта никакого, но прошло уже 25 лет, можно было бы многое исправить. Или больше не допускать подобных ошибок.

Как пример - тот же БВ. Нет у них аренд вовсе. Есть только СП, от малых до велика, с контрольными пакетами либо в руках государства, либо в руках граждан.

[Panama 35 416]

Бекабадский цемкомбинат всё?

Почему всё? Ну проверки там. Они уже года три не прекращаются.

Считаю, что у нас очень много точек соприкосновения в плане экономики. Переработка того же газа, нефти, водные вопросы,обмен рабочей силой, движение капитала......и ничего этого нет, хотя соседи.

[Alab 617]

У них на ЮВА очень сильно стоял и стоит нац. вопрос. А в центре этого вопроса - именно китайцы.

Сейчас ещё и по границам идёт.

Это к слову для тех, кто говорит, что Китаю не нужны чужие территории.

Что касается ваших аренд - без обид, но вы выбрали самые наихудшие формы сотрудничества. Понимаю, что это было в 90-х, опыта никакого, но прошло уже 25 лет, можно было бы многое исправить. Или больше не допускать подобных ошибок.

Как пример - тот же БВ. Нет у них аренд вовсе. Есть только СП, от малых до велика, с контрольными пакетами либо в руках государства, либо в руках граждан.

 

На счет проблем в ЮВА знаю. Поэтому и говорю что надо держать дистанцию в дружбе с ними.

В аренду можно сдавать, но я сам против того чтобы сдавали на 50 лет. Можно на 10-20 лет с возможностью продления, в зависимости от планируемого вида деятельности. В БВ нет нормальных интересующих китайцев земель. Только нефть, предприятия и строительство. А пустыня им не нужна.

[Немой 34 827]

В БВ нет нормальных интересующих китайцев земель. Только нефть, предприятия и строительство. А пустыня им не нужна.

Пустыня там никому не нужна.

А китайцам БВ очень нужен. Они резко увеличили своё присутствие в регионе в последние несколько лет.

[Alab 617]

Пустыня там никому не нужна.

А китайцам БВ очень нужен. Они резко увеличили своё присутствие в регионе в последние несколько лет.

 

Вот поэтому они там землю не берут в аренду. Т.к. им пустыня не нужна.

Они везде резко увеличили свое присутствие за последние годы. В Африке даже построили целые города.

[arteto 41 154]

Со всеми нужно поддерживать хорошие торговые, деловые отношения. Но не больше. Близко не подпускать. В союзы не вступать. Все это равно счастье

[Немой 34 827]

Со всеми нужно поддерживать хорошие торговые, деловые отношения. Но не больше. Близко не подпускать. В союзы не вступать. Все это равно счастье

Союзы разные бывают. Скоро тихоокеанский разродится, самый огромный рынок в мире получится.

 

 

 

Вот поэтому они там землю не берут в аренду. Т.к. им пустыня не нужна.

Они везде резко увеличили свое присутствие за последние годы. В Африке даже построили целые города.

На побережье там земли немало. И есть ещё Салала, в Омане, замечательное место для отдыха.

[shashlykstreet 976]

Стесняюсь спросить, а что за рынок может быть у двух ресурсных стран, если, по большей части, они импортируют всё остальное у третьих поставщиков? Разве что десант российского капитала на ваш рынок в после объявления ТС.

Что касается внешней политики - ни разу не видел, чтобы она была диаметрально противоположной. Скорее, отскок в сторону, когда Кремль затевает очередную бучу.

Касательно нервов ВВП - также не наблюдалось, чтобы он нервничал по поводу Назарбаева и Лукашенко, когда вводил антироссийские санкции. Не говоря уже о куче соглашений, которые надо бы пересмотреть в рамках того же ТС с учётом изменившихся реалий.

Что касается выстраивания отношений в одинаковой степени - если ваш политик компетентен как минимум в региональной геополитике (а это так), то никакой одинаковой степени тут быть не может. Тут скорее идёт лавирование между РФ и Китаем, причём отношаются с РФ в большей степени, поскольку угрозы куда более существенные.

 

Кокетничать не надо, так что не стесняйтесь. Даже ресурсами обмениваются при транспортировке в тот же Китай. И потом, несмотря на маленький удельный вес несырьевого сектора, все те товары которые производятся в Казахстане, как выясняется востребованы на российском рынке. Резко активизировалась приграничная торговля. От Самары и Ориенбурга, до Новосибирска и Екатеринбурга. Москва и Питер идут отдельной строкой. Контракты на муку высшего сорта, переработанных мясных продуктов подписываются уже на несколько лет вперед. Про Рахат уже и речи нет, российский рынок они застолбили окончательно. Ну и в догонку опять двадцать пять. Подписан новый договор более расширенного формата с ЕС. Подписаны новые договора с КНР о торговле и инвестициях. За месяц до подписания нового договора с ЕС, в Астане высадился десант российских чиновников во главе Айфоней Нанотольевичем. Проводили консультации в свете будущего подписания договора между Казахстаном и ЕС. Путин видимо был не в курсе, ога! Наш политик вполне компетентен. Вчера были в ОБСЕ, сегодня в ООН. Казахстан уже стал узнаваем на международной арене, о Борате уже как то и подзабыли. А вот сдругими станами просто беда, нежная психика западников услышав окончание стан напрямую привязывает страну к Афганистану. И в догонку. Где то с год назад сайт inopressa.ru опубликовал аналитическую статью американского аналитика. Там был вполне развернутый анализ зависимости пост советских стран от России. Вывод был следующим. Из всех пост советских стран, только Казахстан может себе позволить быть независимым от России. Всегда конечно хочется выдать желаемое за действительное. Но чтобы понять хитросплетения внешней казахстанской политики, нужно как минимум знать политическую кухню Астаны.

[Немой 34 827]

Кокетничать не надо, так что не стесняйтесь.

Не обольщайтесь, это фигура речи, не более того.

Даже ресурсами обмениваются при транспортировке в тот же Китай. И потом, несмотря на маленький удельный вес несырьевого сектора, все те товары которые производятся в Казахстане, как выясняется востребованы на российском рынке.

Это никак не опровергает импортозависимость, которую я отметил. В принципе, в этом ничего плохого, но в контексте союза смысла вижу малою

Резко активизировалась приграничная торговля. От Самары и Ориенбурга, до Новосибирска и Екатеринбурга. Москва и Питер идут отдельной строкой. Контракты на муку высшего сорта, переработанных мясных продуктов подписываются уже на несколько лет вперед. Про Рахат уже и речи нет, российский рынок они застолбили окончательно.

Ладно, прибавим десяток-другой миллионов к товарообороту Утрирую, но не так, чтобы очень.

Ну и в догонку опять двадцать пять. Подписан новый договор более расширенного формата с ЕС. Подписаны новые договора с КНР о торговле и инвестициях. За месяц до подписания нового договора с ЕС, в Астане высадился десант российских чиновников во главе Айфоней Нанотольевичем. Проводили консультации в свете будущего подписания договора между Казахстаном и ЕС. Путин видимо был не в курсе, ога! Наш политик вполне компетентен. Вчера были в ОБСЕ, сегодня в ООН.

И всё ещё в ОКДБ. Не вижу повода для волнения по поводу подписания соглашения с ЕС. Стать членом ЕС вам не светит даже больше, чем Украине.

Казахстан уже стал узнаваем на международной арене, о Борате уже как то и подзабыли.

Ну, положим, не забыли

А вот сдругими станами просто беда, нежная психика западников услышав окончание стан напрямую привязывает страну к Афганистану.

Особенно хорошо историю Казахстана знает ВВП, помню.

Надо было послушаться НАН и переименоваться в таком случае.

Это всё комплексы.

Где то с год назад сайт inopressa.ru опубликовал аналитическую статью американского аналитика. Там был вполне развернутый анализ зависимости пост советских стран от России. Вывод был следующим. Из всех пост советских стран, только Казахстан может себе позволить быть независимым от России.

Замечательный в своей избирательности сайт.

Всегда конечно хочется выдать желаемое за действительное.

О, в этом нет никаких сомнений.

Но чтобы понять хитросплетения внешней казахстанской политики, нужно как минимум знать политическую кухню Астаны.

У вас, как и у большинства СНГовцев, только один политик на всю страну.

Карма такая.

 

@shashlykstreet, я понимаю и одобряю твоё искреннее желание показывать самое хорошее о своей стране.

Но, чесслово, лучше уж про супермаркеты и фастфуд, нежели про политику.

Все ваши достижения - они только на фоне нищих соседей.

На деле - вы топчетесь на месте, выдавая желаемое за действительное (с)

Ваши мелкие улучшайзинги ни разу не значат, что вы готовите потенциал для прорыва в цивилизованный мир. У вас движитель не той системы, совковый, несовместимый с западными запчастями.

 

Извиняюсь, если обидел. Добра соседям в любом случае.

[arteto 41 154]

Союзы разные бывают. Скоро тихоокеанский разродится, самый огромный рынок в мире получится.

 

Зачем вступать в союзы. Можно сотрудничать, упрощать законодательство двух стран, между соседями. Но союзы это слишком. Не нужно. Если и Дружить, то на расстоянии

Edited 01.10.2016 18:24 by arteto

[technik22 730]

Приграничная торговля между Казахстаном и РФ идет полным ходом.Теневой бизнес между Россией и Казахстаном превышает 4 млрд долларов — эксперт.

[Немой 34 827]

Зачем вступать в союзы. Можно сотрудничать, упрощать законодательство двух стран, между соседями. Но союзы это слишком. Не нужно. Если и Дружить, то на расстоянии

@arteto, на пальцах. Тихоокеанский союз упрощает и сводит к единому торговое законодательство стран-участниц тихоокеанского союза.

Получится единый такой рынок на 2 миллиарда людей, если не больше.

 

Речь не идёт о дружбе. Это, блин, выгоднейшее объединение.

[shashlykstreet 976]

Не обольщайтесь, это фигура речи, не более того.

 

Это никак не опровергает импортозависимость, которую я отметил. В принципе, в этом ничего плохого, но в контексте союза смысла вижу малою

 

Ладно, прибавим десяток-другой миллионов к товарообороту Утрирую, но не так, чтобы очень.

 

И всё ещё в ОКДБ. Не вижу повода для волнения по поводу подписания соглашения с ЕС. Стать членом ЕС вам не светит даже больше, чем Украине.

Ну, положим, не забыли

Особенно хорошо историю Казахстана знает ВВП, помню.

Надо было послушаться НАН и переименоваться в таком случае.

Это всё комплексы.

 

Замечательный в своей избирательности сайт.

 

О, в этом нет никаких сомнений.

 

У вас, как и у большинства СНГовцев, только один политик на всю страну.

Карма такая.

 

@shashlykstreet, я понимаю и одобряю твоё искреннее желание показывать самое хорошее о своей стране.

Но, чесслово, лучше уж про супермаркеты и фастфуд, нежели про политику.

Все ваши достижения - они только на фоне нищих соседей.

На деле - вы топчетесь на месте, выдавая желаемое за действительное (с)

Ваши мелкие улучшайзинги ни разу не значат, что вы готовите потенциал для прорыва в цивилизованный мир. У вас движитель не той системы, совковый, несовместимый с западными запчастями.

 

Извиняюсь, если обидел. Добра соседям в любом случае.

Хосподя! Ниразу никто и мысли не допускает о вступлении в ЕС! Это всего лишь полет вашей фантазии. Если вспомнить Казахстан 15 ти летней давности, и сравнить с нынешним, прогресс очевиден по всем фронтам. Пусть даже "улучшайзинги" мелкие, и шажочки незначительны, но очевидно одно - цель оправдывает средства. Рано или поздно, и движетель будет заменен на более эффективный, и не обязательно западного образца. Ну мы хотя бы топчемся, вы же в этом смысле в полной трясине.

[technik22 730]

Зачем вступать в союзы. Можно сотрудничать, упрощать законодательство двух стран, между соседями. Но союзы это слишком. Не нужно. Если и Дружить, то на расстоянии

В союзы вступают,чтобы границы и барьеры убрать.Ты попробуй что-то привезти из Казахстана в Узбекистан.Только на 10$ сможешь что-то привезти.А тут многие вещи стоят дешевле,чем в Узбекистане.На границе у тебя узбекская таможня все отберет,что стоит больше 10$.А между РФ и Казахстаном такого нет.В прошлом году,когда Казахстан держал курс доллара,куча народу из Казахстана ездила отовариваться в РФ.И таможня ничего у людей не отбирала.Может Мирзиеев наконец-то додумается убрать все то,что прежний придумал.Раз уже в Ташкенте убирает препятствия на дорогах.Может Узбекистану еще повезет с новым руководителем.Тогда ты сможешь спокойно туда сюда товары возить и покупать.

[shashlykstreet 976]

Приграничная торговля между Казахстаном и РФ идет полным ходом.Теневой бизнес между Россией и Казахстаном превышает 4 млрд долларов — эксперт.

И это присутствует. Оба государства теряют деньги. Но зато граждане сопредельных стран имеют свой профит, что тоже в общем то не плохо.

[arteto 41 154]

Ладно если это все поможет, то хорошо. Но все таки близко все равно не подпускать

[Немой 34 827]

Хосподя! Ниразу никто и мысли не допускает о вступлении в ЕС! Это всего лишь полет вашей фантазии. Если вспомнить Казахстан 15 ти летней давности, и сравнить с нынешним, прогресс очевиден по всем фронтам. Пусть даже "улучшайзинги" мелкие, и шажочки незначительны, но очевидно одно - цель оправдывает средства. Рано или поздно, и движетель будет заменен на более эффективный, и не обязательно западного образца. Ну мы хотя бы топчемся, вы же в этом смысле в полной трясине.

Это невозможно без сменяемости власти, общественного контроля и независимых судов, как минимум.

Что касается образца - да, есть ещё и восточный, но, поверь мне на слово, тебе не понравится.

Что касается нас - вообще не страдаю иллюзиями. И, по большому счёту, не вижу никакой разницы с вами. Одни и те же системы управления.

[technik22 730]

Ладно если это все поможет, то хорошо. Но все таки близко все равно не подпускать

Самое главное ты не переживай.Между РФ и Узбекистаном Казахстан находится.И Узбекистан никаким образом не будет граничить с РФ.И приграничная торговля с РФ Узбекистану из-за этого не грозит. И в союзы РФ не приглашает Узбекистан.Так что суверенитет Узбекистана никак не пострадает и никто его не отбирает.Будет как всегда полный,фактический Мустакиллик.

[shashlykstreet 976]

Это невозможно без сменяемости власти, общественного контроля и независимых судов, как минимум.

Что касается образца - да, есть ещё и восточный, но, поверь мне на слово, тебе не понравится.

Что касается нас - вообще не страдаю иллюзиями. И, по большому счёту, не вижу никакой разницы с вами. Одни и те же системы управления.

Примеры хлопковых страданий говорят об обратном. У вас жесткая иерархия и подчинение по вертикали. Ваши хокимы слишком зависимы от вышестоящих чиновников чтобы принимать самостоятельные решения. Наших акимов заставляют думать и принимать самостоятельные решения, если не справляется его освобождают от должности. При одинаковых системах методы управления абсолютно разные. Это тоже надо понимать. Отличия очевидны.

Edited 01.10.2016 19:30 by shashlykstreet