Что мы знаем о Казахстане?

[Panama 35 180]

13 минут назад, shashlykstreet сказал:

И где кстати в Ташкенте нормальная логистика? Нормальные парковки, кроме трц Дарвоза? В родимом болоте, оно всегда уютно, и привычно.

А кто сказал, что в Ташкенте с этим всё хорошо?  ты другие темы почитай,кроме "казахской". Будешь сильно удивлён. 

[shashlykstreet 976]

Чему мне удивляться? Несколько раз в году бываю в Ташкенте.

[Panama 35 180]

Только что, shashlykstreet сказал:

Чему мне удивляться? Несколько раз в году бываю в Ташкенте.

Я про обсуждение и нахваливание "родимого болота". Там Ташкенту и перестроителям-улучшателям достаётся гораздо больше, чем ты думаешь... 

[Немой 34 827]

1 час назад, shashlykstreet сказал:

Да, конечно, ничего плохого. ) До самого крыльца! Поперек тротуара бросить машину, и плевать на пешеходов - мамаш с детьми, стариков, или инвалидов

Ну, понеслася. Что же тебя бросает из крайности в крайность?

И пешики, и автомобилисты, и даже, извиняюсь за выражение, велосипедисты, могут сосуществовать в одном городе, без передачи приоритета туристам в центре. Понимаю, был бы у вас невообразимо древний центр, который кровь из носу нужно сохранить нетронутым, поскольку с него миллиардные прибыли от туризма. А так, куча примеров городов, в которых нет таких ограничений. 

Зачем вам эти издевательства над собственным населением? Ради кучки маргиналов, которым лень дoпу оторвать и выехать за город в поисках мифического свежего воздуха? Единственоое, что тут может помосчь - снижение плотности население, а не ущемление нормальных людей, которым без транспорта, как без рук. 

[Немой 34 827]

Ты же не скажешь, что порешали все проблемы населения, чтобы дать ему возможность наслаждаться пешими прогулками по городу? Продумали коммерческую логистику? Дорастили  доходы населения до уровня, где они 6 дней в неделю могут питаться на улице? Расслоили общество так, что в центре теперь живут одни мажоры и город резко сиал зональным, отделив спальные районы от деловых?

Если этого не сделано, тогда какого изолировать центр от обычных людей с их обычными нуждами?

1 час назад, shashlykstreet сказал:

И где кстати в Ташкенте нормальная логистика? Нормальные парковки, кроме трц Дарвоза? В родимом болоте, оно всегда уютно, и привычно.

У нас уже был опыт, когда центр от людей огородили. Целый район пропал как место досуга и работы. Хотя и сделано было дёшево и сердито. Забавно, что теперь и вы идёте по нашим стопам.

[shashlykstreet 976]

Что за дичь? Сравнивать отгороженный центр Ташкента, с алматинской реновацией пешеходных зон и безбарьерной среды? Ты хочешь сказать что города в высокоразвитых странах решили все проблемы населения???))) Что такое коммерческая логистика, не возьму в толк? В старом центре города нет ни одного крупного торгового объекта, и возводить не собираются, если ты об этом. Ну, не секрет что возможности жителей Алматы выше чем у жителей Ташкента, поэтому стрит фуд, кафе, кофейни, небольшие ресторанчики у нас популярны, как это ни казалось бы странным, но даже и среди людей в возрасте. И внимание! По выходным люди семьями едут из спальных районов чтобы провести время на Панфилова или Жибек Жолы, благо две станции как раз расположены на Панфилова. Ну и старым центром дело не ограничится, это только первая фаза, в планах создать комфортную среду проживания во всех районах города. 

[shashlykstreet 976]

47 minutes ago, Немой said:

Ну, понеслася. Что же тебя бросает из крайности в крайность?

И пешики, и автомобилисты, и даже, извиняюсь за выражение, велосипедисты, могут сосуществовать в одном городе, без передачи приоритета туристам в центре. Понимаю, был бы у вас невообразимо древний центр, который кровь из носу нужно сохранить нетронутым, поскольку с него миллиардные прибыли от туризма. А так, куча примеров городов, в которых нет таких ограничений. 

Зачем вам эти издевательства над собственным населением? Ради кучки маргиналов, которым лень дoпу оторвать и выехать за город в поисках мифического свежего воздуха? Единственоое, что тут может помосчь - снижение плотности население, а не ущемление нормальных людей, которым без транспорта, как без рук. 

Вот как раз сейчас и создают комфортные и равные условия для всех, а не исключительно для автолюбителей как было ранее. Какие уж тут крайности?  О туристах тут вроде бы и речи не было, в приоритет все же горожане. Хотя надо отметить, что несмотря на то что город обделен интересной исторической архитектурой, многим туристам он кажется уютным и комфортным. 

[Немой 34 827]

3 часа назад, shashlykstreet сказал:

Что за дичь? Сравнивать отгороженный центр Ташкента, с алматинской реновацией пешеходных зон и безбарьерной среды? 

Ага, прикинь. 

3 часа назад, shashlykstreet сказал:

Ты хочешь сказать что города в высокоразвитых странах решили все проблемы населения???)))

Ежедневно решают. Если не нравится - население выбирает других. Вам такую опцию не предлагали?

[Немой 34 827]

3 часа назад, shashlykstreet сказал:

Ну, не секрет что возможности жителей Алматы выше чем у жителей Ташкента, поэтому стрит фуд, кафе, кофейни, небольшие ресторанчики у нас популярны, как это ни казалось бы странным, но даже и среди людей в возрасте.

Послушай, расскажи этот бред кому-нибудь другому. Тому, кто не в курсе вашей трижды девальвации, череды кризисов с 2008 года и т.п.

У вас через слово идёт писькомеряние с Ташкентом, хотя я ни разу и не сравнивал с ним. 

Повторюсь ещё раз - это ваш город. Вам там жить. И если вам нравится то, что творят власти - наверно, вам повезло, поскольку выбора вам никто не даёт.

Впрочем, если тебе угодно, как и нам. Только нас это ни разу не радует. 

А так да, привыкните. Пешком, говорят, полезно ходить. 

[Panama 35 180]

5 часов назад, Немой сказал:

У вас через слово идёт писькомеряние с Ташкентом

Кстати - да, тоже заметил это комплекс. Даже забавно иногда.

[дохтур 634]

 

Помоему это в крови казахов понтоваться.  вот допонтанулся и крупно облажался казахский акын.

на айтысе наехал на кыргыза почему-то сказал что казахи старшие братья кыргызов и сказал акыну  кыргызу  раз ты кыргыз что делаешь в узбекистане (родсвтенники в андижане). 

кыргызский акын ответил так что казах заткнулся. причём и на английском узбекском кыргызском и на казахском языке.

 

 

Edited 21.05.2018 06:09 by дохтур

[Alab 617]

10 часов назад, Немой сказал:

Ну, понеслася. Что же тебя бросает из крайности в крайность?

И пешики, и автомобилисты, и даже, извиняюсь за выражение, велосипедисты, могут сосуществовать в одном городе, без передачи приоритета туристам в центре. Понимаю, был бы у вас невообразимо древний центр, который кровь из носу нужно сохранить нетронутым, поскольку с него миллиардные прибыли от туризма. А так, куча примеров городов, в которых нет таких ограничений. 

Зачем вам эти издевательства над собственным населением? Ради кучки маргиналов, которым лень дoпу оторвать и выехать за город в поисках мифического свежего воздуха? Единственоое, что тут может помосчь - снижение плотности население, а не ущемление нормальных людей, которым без транспорта, как без рук. 

В городе нужно делать пространства для пешеходов и велосипедистов. Особенно в Алмате. Там и так загазован город. В развитых странах так и поступают. Даже в США не говоря о Европе. Например Times Square

[дохтур 634]

В детстве мне приходилось слышать, как казахи смеялись над узбеками: “Ах вы, сарты широкополые, камыш издалека носите, чтобы крыши покрыть, при встрече лебезите, а за спиной друг друга браните, каждого куста пугаетесь, трещите без умолку, за что и прозвали-то вас сарт-сурт”.

При встрече с ногаями тоже смеялись и ругали их: “Ногай верблюда боится, верхом на коне устает, пешком идет — отдыхает, и беглые, и солдаты, и торговцы из ногаев. Не ногаем, а нокаем бы следовало вас называть”.

“Рыжеголовый урус, этому стоит завидеть аул, как скачет к нему сломя голову, позволяет себе все, что на ум взбредет, требует “узун-кулака” показать, верит всему, что ни скажут”,— говорили они о русских.

“Бог мой!— думал я тогда с гордостью,— Оказывается, не найти на свете народа достойнее и благороднее казаха!” Радовали и веселили меня эти разговоры.

Теперь вижу — нет такого растения, которое бы не вырастил сарт, нет такого края, где бы не побывал торговец-сарт, нет такой вещи, которую бы он не смастерил. Живут миряне в ладу, вражды не ищут. Пока не было русских купцов, сарты доставляли казахам одежду для живых и саван для умерших, скупали гуртами скот, который отец с сыном между собой поделить не могли. Теперь, при русских, сарты раньше других переняли новшества. И знатные баи, и грамотные муллы, и мастерство, и роскошь, и учтивость — все есть у сартов.

Смотрю на ногаев, они могут быть хорошими солдатами, стойко переносят нужду, смиренно встречают смерть, берегут школы, чтут религию, умеют трудиться и наживать богатства, наряжаться и веселиться.

Мы же, казахи, батрачим на их баев за жалкое пропитание. Нашего бая они гонят из своего дома: “Эй, казах, не для того настлан пол, чтобы ты его грязными сапогами топтал”.

Сила их в том, что неустанно учатся они ремеслу, трудятся, а не проводят время в унизительных раздорах между собой.

О просвещенных и знатных русских и речи нет. Нам не сравняться с их прислугой.

Куда сгинули наши былые восторги?

Абай 19 век.

Edited 21.05.2018 06:25 by дохтур

[Panama 35 180]

1 минуту назад, Alab сказал:

В городе нужно делать пространства для пешеходов и велосипедистов.

Однозначно так, даже не оспаривается. Но почему это должно делаться в ущерб комфорту,в ущерб другим жителям и категориям граждан? В Ташкенте совершают глупость уплотнением застройки. Это для многих очевидно и уже пытаются принять меры против этого. Но почему на те же грабли наступают в Алма-Ате? У вас что - земли мало? Если город растёт по населению, то надо увеличивать его площадь за счёт пригородов, развивать эти пригороды, выносить торговые центры за пределы города, что бы не создавать локальные пробки и загазованность. 

[Alab 617]

8 минут назад, дохтур сказал:

В детстве мне приходилось слышать, как казахи смеялись над узбеками: “Ах вы, сарты широкополые, камыш издалека носите, чтобы крыши покрыть, при встрече лебезите, а за спиной друг друга браните, каждого куста пугаетесь, трещите без умолку, за что и прозвали-то вас сарт-сурт”.

При встрече с ногаями тоже смеялись и ругали их: “Ногай верблюда боится, верхом на коне устает, пешком идет — отдыхает, и беглые, и солдаты, и торговцы из ногаев. Не ногаем, а нокаем бы следовало вас называть”.

“Рыжеголовый урус, этому стоит завидеть аул, как скачет к нему сломя голову, позволяет себе все, что на ум взбредет, требует “узун-кулака” показать, верит всему, что ни скажут”,— говорили они о русских.

“Бог мой!— думал я тогда с гордостью,— Оказывается, не найти на свете народа достойнее и благороднее казаха!” Радовали и веселили меня эти разговоры.

Теперь вижу — нет такого растения, которое бы не вырастил сарт, нет такого края, где бы не побывал торговец-сарт, нет такой вещи, которую бы он не смастерил. Живут миряне в ладу, вражды не ищут. Пока не было русских купцов, сарты доставляли казахам одежду для живых и саван для умерших, скупали гуртами скот, который отец с сыном между собой поделить не могли. Теперь, при русских, сарты раньше других переняли новшества. И знатные баи, и грамотные муллы, и мастерство, и роскошь, и учтивость — все есть у сартов.

Смотрю на ногаев, они могут быть хорошими солдатами, стойко переносят нужду, смиренно встречают смерть, берегут школы, чтут религию, умеют трудиться и наживать богатства, наряжаться и веселиться.

Мы же, казахи, батрачим на их баев за жалкое пропитание. Нашего бая они гонят из своего дома: “Эй, казах, не для того настлан пол, чтобы ты его грязными сапогами топтал”.

Сила их в том, что неустанно учатся они ремеслу, трудятся, а не проводят время в унизительных раздорах между собой.

О просвещенных и знатных русских и речи нет. Нам не сравняться с их прислугой.

Куда сгинули наши былые восторги?

Абай 19 век.

Забаньте кто нибудь уже его. Сидит тут и постоянно людей на национальности делит. Вроде бы по правилам такое запрещено 

[дохтур 634]

14 минут назад, Alab сказал:

Забаньте кто нибудь уже его. Сидит тут и постоянно людей на национальности делит. Вроде бы по правилам такое запрещено 

Дык это не я а Абай кунанбаев самый знаменитый казахский акын  жил в 19 веке.

загугли "абайдын кара создери"

К тому же я чистокровный казах.

Edited 21.05.2018 06:45 by дохтур

[Немой 34 827]

33 минуты назад, Alab сказал:

городе нужно делать пространства для пешеходов и велосипедистов. Особенно в Алмате. Там и так загазован город. В развитых странах так и поступают. Даже в США не говоря о Европе. Например Times Square

Оттого, что ты сделаешь больше пространства для пешиков, загазованности не убавится. Это совсем другой вопрос, и решается другими методами, например, ужесточением экологических норм. Размножение велосипедистов точно не поможет. Только бесить будет пешиков и водил.

Попробуйте, конечно. Просто случится, как у нас. Ухудшится сильно остальной трафик в городе, вы получите кучу озлобленных горожан, которые пробраться к своим домам или на работу не могут, либо ндут в объезд и в пробках и т.д.

Зато в центре душевно будет.

[Alab 617]

26 минут назад, дохтур сказал:

Дык это не я а Абай кунанбаев самый знаменитый казахский акын  жил в 19 веке.

загугли "абайдын кара создери"

К тому же я чистокровный казах.

Нешінші сөзінде жазған осылай? Ссылку скинь

Мне без разницы кто ты по национальности. Я не сужу людей по национальности.

[Alab 617]

12 минут назад, Немой сказал:

Оттого, что ты сделаешь больше пространства для пешиков, загазованности не убавится. Это совсем другой вопрос, и решается другими методами, например, ужесточением экологических норм. Размножение велосипедистов точно не поможет. Только бесить будет пешиков и водил.

Попробуйте, конечно. Просто случится, как у нас. Ухудшится сильно остальной трафик в городе, вы получите кучу озлобленных горожан, которые пробраться к своим домам или на работу не могут, либо ндут в объезд и в пробках и т.д.

Зато в центре душевно будет.

Убавится, т.к. машин в том районе меньше станет, зелени побольше будет. 

Да это будет в ущерб автомобилистам. Но лучше уж так.

 

[дохтур 634]

1 час назад, Alab сказал:

Нешінші сөзінде жазған осылай? Ссылку скинь

 вот вам ютуб и вот казахский сайт ссылка https://www.inform.kz/kz/asyl-mura-abaydyn-ekinshi-kara-sozi_a2471636

Edited 21.05.2018 08:22 by дохтур

[Немой 34 827]

1 час назад, Alab сказал:

Убавится, т.к. машин в том районе меньше станет, зелени побольше будет. 

 Это так не работает.

1 час назад, Alab сказал:

Да это будет в ущерб автомобилистам. Но лучше уж так.

А автомобилисты - не люди, что-ли? 

Кому лучше-то будет?

[Alab 617]

46 минут назад, дохтур сказал:

 вот вам ютуб и вот казахский сайт ссылка https://www.inform.kz/kz/asyl-mura-abaydyn-ekinshi-kara-sozi_a2471636

Нешінші сөзі енді, Нақты жауап берсей сұрағыма.

[Cosmic 567]

а почему представители великодержавного казахского народа - пишут до сих пор на кирилице, да еще и на казахском ?

где ваша поддержка патриотического зова предков?

Edited 21.05.2018 09:52 by Cosmic

[shashlykstreet 976]

2 hours ago, Немой said:

Оттого, что ты сделаешь больше пространства для пешиков, загазованности не убавится. Это совсем другой вопрос, и решается другими методами, например, ужесточением экологических норм. Размножение велосипедистов точно не поможет. Только бесить будет пешиков и водил.

Попробуйте, конечно. Просто случится, как у нас. Ухудшится сильно остальной трафик в городе, вы получите кучу озлобленных горожан, которые пробраться к своим домам или на работу не могут, либо ндут в объезд и в пробках и т.д.

Зато в центре душевно будет.

Лондон 10 лет назад решил транспортную проблему в центре города, почти по такой же схеме действуют и в Алматы. Но гораздо мягче, въезд в центр города бесплатный, в отличие от Лондона. Каким образом велосипедисты будут мешать пешеходам, или дорожному движению, если у каждого участника движения своя разграниченная зона? Сравнение с Ташкентским бардаком вообще не уместно.)))

[shashlykstreet 976]

1 hour ago, Немой said:

 Это так не работает.

А автомобилисты - не люди, что-ли? 

Кому лучше-то будет?

Абсолютно всем будет лучше. Раньше без проблем заезжаешь в центральный район, но нарезаешь круги по кварталам в поисках, куда бы приткнуть машину! У всех одна проблема! И пофиг - пешеходная зона, клумба, или чужая дворовая территория - главное припарковаться! Теряешь время, нервы, и все равно до нужного объекта приходится идти пешком полтора-два квартала! Возвращаешься и обнаруживаешь что оказался в кольце вновь припаркованных машин. Нервно ходишь пинаешь по колёсам, ждёшь когда отреагируют на сигнализацию!И в чем смысл такого «комфорта»? :) Я уже года два назад, ещё до реноваций Центральной части города оставил машину, приобрёл электросамокат.