Что мы знаем о Казахстане?

[bux 9 171]

1 час назад, Storm сказал:

Отличный, прекрасный город дял проживания во всех отношениях. Был.

Первое местов  СНГ уверенно держал по суммарному качеству и удобству жизни.

Не был никогда. Там шо пробок не было и припарковаться в центре легко было?

Edited 09.01.2022 16:15 by bux

[Existing user 1 523]

1 час назад, Stalker сказал:

они блокировали целые военные подразделения ведя с ними бой.

там вообще не было боев. Была стрельба из далека или из- за угла. Никаких позиционных и боев там не было нигде. Да только силовикам, что бы прикрыть свои промахи и халатность, сейчас выгоднее версии о страшных уличных боях и сложной организации извне. По сути там подняли цены на газ в два раза и этим вызвали злобу у людей и широкое обсуждение в сети, кода достаточно кому бы то ни было написать в какой либо из групп, - Доколе??? выходите все на площадь в 7 часов!..  и всё... этого достаточно для озлобленных отчаявшихся людей. Выйдет на улицу триста человек, а ещё триста присоеднитися к ним, когда увидет их из окна или мимо просто проходить будут.  А когда собирается большая толпа и когда она почувствует безнаказанность начинаются погромы и полит. цели уходят на задний план.  А когда селянин приносит из города два телевизора награбленных толпой, то два его соседа на следующий день едут в город за тем же, а после завтра и их соседи тоже и это продолжается пока их кто то не остановит, будут грабить магазины, офисы дома частные... пофиг что. Вот такая самоорганизация, а приверженцы теории заговора потом сидят за компом и думают - А кто это их организовал, а кто это их направил? Не иначе кому то это выгодно было?  

Edited 09.01.2022 16:33 by Existing user

[bux 9 171]

29 минут назад, Existing user сказал:

. По сути там подняли цены на газ в два раза и этим вызвали злобу у людей и широкое обсуждение в сети, кода достаточно кому бы то ни было написать в какой либо из групп, - Доколе??? выходите все на площадь в 7 часов!..  и всё... этого достаточно для озлобленных отчаявшихся людей. Выйдет на улицу триста человек, а ещё триста присоеднитися к ним, когда увидет их из окна или мимо просто проходить будут.  

А що там первый раз за всю историю цены подняли на социально значимые товары? 

Там и раньше бунтовали в 2011 если не ошибаюсь. Зар платы мало было. Очень быстро протестунов отстреляли.... . 

[maxxxi 15 494]

4 часа назад, Storm сказал:

Поймали 100 человек пишут, где-то рядом с Атой.

Откуда ты взял что там толпы киргизов? У мну друг недавно с РК вернулся, полгода там ил и работал. Грит киргизов особо не видел. Уйгуров много в Ате. На стройках в основном наши и таджики. Наши работяги в основном летят туда на самолете, а возвращаются пешком.

[Denon 143]

10 минут назад, arteto сказал:

И что самое смешное, бунт казахский будет мелочью казаться, у нас населения больше молодого, плюс скученность огромная. У казахов меньше народа и земли простор. У нас может быть хаос ещё хуже 

Полностью согласен,  модное потакание бородачам к хорошему не приведет, помните события на сквере в прошлом году?

перенаселенность, броее низкий уровень жизни чем у казахов, ежедневные громкое воззвание мулы с минаретов. 

[Denon 143]

Военные начали усиленное патрулирование всех улиц Алма-Аты с оружием наизготове

США потребуют от Казахстана объясниться за приглашение миротворцев ОДКБ

источник лента ру

[bux 9 171]

Щас глянул на события 2011 года. Тоже была буча. Сначала профсоюзы мирно. Потом бардак пошел. Но в итоге 5-ых полицейских применивших оружие осудили 6-7 лет с конфискацией начальникам полковникам дали. Вот и ответ - почему полицаи разбежались в 2022г.

Edited 09.01.2022 18:41 by bux

[tehnik 31 721]

1 час назад, Denon сказал:

США потребуют от Казахстана объясниться за приглашение миротворцев ОДКБ

В Ираке и Сирии их ждали, приглашали?

Да вот новость:

"Джейн Псаки заявила, что США проверяют законность отправки войск Красной Армии в Берлин в 1945-м"

аналитик пишет:

Цитата

ВОВАН ЛЕСОРУБ
Последние дни, много смотрю про майдан в Казахстане. Как, врочем, и вы...
Много интересного выясняется. Много объяснений происходящего, от экспертов. А также, очень много вопросов, к этому майдану.
Большинство мнений сводится к тому, что это классический майдан, организованный, естественно, западом. По организаторам - это да. А вот сам майдан, ну или цветная революция, называйте как хотите, был нового формата. Это моё мнение. И вот почему.
Первое, что меня удивило, это скорость. Вы сами видели, как скакали кастрюли. Пару дней и начали грабить, сжигать и памятники ломать. Затем появилось оружие и начались убийства.
Спрашивается - а нахрена такая дискридитация организаторам? Требований нет. Следовательно и достижений целей. Наоборот - убийства силовиков вызовут шум во всем мире. А это и была цель.
В Казахстане, кукловодам, которые на первом этапе использовали возмущение народа, нужен был хаос. Просто, дикий и кровавый хаос. Идём далее.
Когда объявили, что подключают военных, для стабилизации, я решил, что они и погасят беспорядки. Думаю, многие тоже так решили.
И снова странности начались. Военных, заметьте, безоружных, стали гонять, как баранов. Ведь, именно это, мы и видели. Всё правильно, все и должны были это увидеть. Весь "цивилизованный" мир. Картинка ясно говорила, что военные Казахстана, просто не могут справится со своей задачей.
Здесь, вполне закономерно, возникает следующий вопрос: а как же, так с военными получилось? Ответы уже появились - обыкновенное предательство. Отдавались преступные приказы, как не открывать огонь, сдавать части бандитам, или, например, снять охрану с аэропорта - стратегического объекта.
И снова вопрос: а это как охренеть надо, чтобы пойти на такое? А это и есть самое интересное.
Арестован, как вы знаете, так называемый зам Назарбаева. Это фигура высшей власти, очень весомая. Но дело не в нём. Я думаю, там таких полно. И тайных, и явных. По сути, кишлак и все повязаны. Бизнес, мизнес, все дела...
Вопрос, почему проявились?
Я, конечно, не эксперт, повторяю, это моё личное мнение. Так вот, ответ простой - они были уверены, что их защитят. Именно, физически и на месте.
Опять, вопрос: а кто?
Военные? Которых бьют беспредельщики? Вряд ли. Тогда бы, их не стали так позорить и убивать.
Бандиты? С олигархами? Тоже сомнительно.
Народ? Ой, я вас умоляю.
В стране хаос. Какая защита?
И вот тут, конечно же, на правах демократии и защиты всего человеского, появляются некие миротворцы.
Вариантов несколько. Как пошло бы, теперь можно только гадать.
Но, думаю, всё было бы примерно так:
Казахстан пылает хаосом. Прямо перед переговорами России и США. На кону, семь тысяч колометров Российско-Казахстанской границы. Согласитесь, неплохой такой рычажок. Плюс, епанутая Украина.
Далее. Допустим, второй день переговоров. Россия упирается в своё. И тут, раз, Турция заявляет, в лице сердобольного Эрдогана, что не может смотреть на убийства собратьев и хочет ввести свои миротворческие войска, для стабилизации обстановки, в Казахстане.
Возможно такое? Да легко. И дальше, этот процесс идёт под руководством запада.
Могла бы Россия не обсуждать эту тему?
Вопрос риторический.
Вывод:
Считаю, что разведка у нас работает отлично и про Казахстан было известно. Возможно, в последние дни. Поэтому, моментально там оказались войска ОДКБ. А главное, российские военные. Теперь попробуйте суньтесь, защитники демократии.
Казахстан пустили в расход, имею ввиду бизнес и связи, потому, что на кону более весомые вещи - идёт передел мира.
Путин и его команда, всё это просчитали и снова уделали "партнёров". А Казахстан, просто вытащили из ада. Там бы сейчас кровь фонтаном билась, на радость туркам, англичанам и американцам. Кстати, турок тоже пользуют. Они это чуть позже поймут.
Вот так, друзья.

 

Edited 09.01.2022 19:29 by tehnik

[Panama 35 533]

Интересно, а кто оплачивает банкет с ОДКБ? Это очень недешёвое удовольствие. Учитывая, что прибывшие бригады укомплектованы в основном контрактниками.

[HOBBIT 15 799]

1 час назад, Panama сказал:

Интересно, а кто оплачивает банкет с ОДКБ? Это очень недешёвое удовольствие. Учитывая, что прибывшие бригады укомплектованы в основном контрактниками.

Бенефициары офшорных компаний-владельцев сырьевых предприятий

Edited 09.01.2022 21:26 by HOBBIT

[tehnik 31 721]

1 час назад, Panama сказал:

Интересно, а кто оплачивает банкет с ОДКБ? Это очень недешёвое удовольствие. Учитывая, что прибывшие бригады укомплектованы в основном контрактниками.

Платят члены ОДКБ. Учения проводят не безплатно.

Мулька появилась, типа прилетели буряты(!!!) и переодевшись в форму местных отстреливают мирно митингующих. 

[topuz 1 429]

 3 и 4 не мог зайти, а 5 числа давали на пару часов интернет, а потом отключили. Вот сейчас Интернет дали. 

Вот и справил НГ на второй родине. 

Скажу про обстановку по городу, в политику лезть не буду, да и не интересно мне она. 

Всю ветку не читал, многое вами известно, даже лучше, чем нам алмаатинцам, у нас ни интернета, ни ТВ были отключены. 

Расскажу по своей улице, что случилось. Не эпицентр, район частного сектора, ниже ул. Ташкентской. 

1. Комендантский час, а кто ночью ездил, то неизвестные отбирали автомобили, снимали номера, и езди мародерничали. 

2. Громили банки,  зашли в Каспий банк, банкометы переврнули вскрыли, а вот напротив сбербанк, не тронули, в бетоне долго возиться.

3. Из магазинов, тронули сотовых операторов, и ломбарды. Вынесли все. 

4.  Ночью никто не выходил,  в многоэтажках все старались выключать свет, чтоб не дай бог не закинули зажигательные факела. 

5. а вечером, когда темно но еще не комендантский час, все ходят ищут продукты и стараются успеть до час икс. 

6. Днем почти все магазины супермаркеты и базары закрыты, открыты маленькие ларьки на и там все закупились подчистую. Хлеб поднялся в цене с 100 тенге до 250 тенге. 

7. В кондитерской где делают торты, пекут хлеб.  

8. Такси ездит мало, и дорого, но можно расплатиться мешком 1кг муки. Случай реальный. 

На соседней улице несколько ресторанов, говорят один из них работал, ночью, пришли растреляли. 

Вообщем короткий лайфхак на случай апокалипса. 

     

       

 

 

 

Edited 10.01.2022 03:30 by topuz

[Storm 31 012]

10 часов назад, maxxxi сказал:

Откуда ты взял что там толпы киргизов? У мну друг недавно с РК вернулся, полгода там ил и работал. Грит киргизов особо не видел

Их там в разы меньше, чем наших, раз в 10 точно, но наши все на стройках, а киргизы все в городе

Плюс ты киргиза от казаха устанешь отличать, если это не совершенно разные фенотипы.

[shashlykstreet 976]

События в Алмате последних дней в очередной раз показали, что стихийный протест может стать действенным инструментом, когда его организуют и направляют люди, преследующие свои политические интересы.  Грамотно спланированный «стихийный» протест, чутко использующий настроения в обществе и имеющий скрытую поддержку во власти – имеет хорошие шансы на успех, что и было продемонстрировано в Алмате. 
Мы видели, как вдруг в одно и тоже время, в различных городах Казахстана появились протестующие непонятной политической ориентации, без лидеров, без внятных лозунгов, которые, следуя общему сценарию, начали поджигать автомобили, здания, грабить магазины и штурмовать акиматы. 
Наиболее успешно это получилось в Алмате, где они, прошли бодрым маршем  по улицам мегаполиса и осадили акимат, здание которого, в конце концов, было сожжено. Был период, когда власти потеряли контроль над ситуацией в Алмате и в городе было двоевластие. 
К слову сказать, на начальном этапе многие горожане симпатизировали протестующим в их стремлении отправить в отставку потерявшую доверие и дискредитировавшую себя власть. А многие даже примкнули к протесту, решив, что этот протест может подтолкнуть политические реформы в Казахстане. Похоже на это заблуждение и рассчитывали заговорщики, понимая, что популярные в народе лозунги типа «Шал кет» и «Долой правительство» соберут многих сторонников. Так собственно впервые дни и было. 
Однако уже на второй день стало понятно, что протест не является стихийным и уж тем более мирным. Почувствовав силу, «революционеры» повели себя не как хозяева города, думающие о его безопасности и сохранности, а, скорее, как завоеватели, сеющие вокруг себя разруху, хаос и страх. По крайней мере, так это выглядело для большинства алматинцев.
Начали с поджога автомашин полицейских. Затем стали поджигать здания, которые символизировали прежнюю власть.  Потом очередь дошла до пожарных машин, которые тушили эти пожары. Досталось и врачам скорой помощи, которые оказывали помощь пострадавшим полицейским. Еще им не понравились светофоры и камеры фиксации дорожных нарушений – в результате чего миллионный город остался без светофоров и наступил транспортный коллапс. Короче протестующие создали в городе хаос и безвластие, что привело к еще большей вакханалии насилия. 
Когда им понадобились машины для передвижения по городу, «революционеры» стали их массово отбирать у автовладельцев, а сопротивляющихся избивать. Вдобавок ко всему этому активисты протеста начали погромы магазинов, а затем к этому подключились и сами алматинцы и жители окрестных сел. Классика жанра – протестующие на правах победителей отдали город на разграбление, чем породили продовольственные проблемы для горожан. 
Вот на этом революция собственно и закончилась: для большинства горожан «мирные митингующие», вооруженные огнестрельным оружием и занимающиеся поджогами, насилием и грабежами стали восприниматься как бандиты и террористы.  Такой эта «революция», похоже, и останется в истории.
Оценивая происшедшее в Алматы важно видеть две принципиально разные оставляющие этого протеста. С одной стороны это была попытка государственного переворота, в рамках противостояния политических кланов, которую олицетворяли экстремистски настроенные люди. О них мы пока мало что знаем, не исключено, что это именно те люди, которых готовили в КНБ и которые уже себя засветили в качестве «титушек» на митингах демократической оппозиции, помогая полицейским. 
С другой стороны – к этому протесту присоединились люди поверившие, что это стихийная акция возмущения и недовольства  в форме протеста против потерявшей доверие и дискредитировавшей себя власти. И поэтому часть протестантов считали, что они участвуют в справедливом протесте против антинародной власти. Многих из них мы знаем как оппозиционеров, которые являются принципиальными сторонниками борьбы исключительно политическими методами.
К слову сказать, именно они пытались направить протест в мирное русло, пытаясь остановить применение насилия и начать переговоры с властями. Но их голоса не были услышаны протестующими, где тон задавали экстремисты, нацеленные на создание страха и хаоса в городе. 
Теперь понятно, что это делалось целенаправленно с целью принудить власти к капитуляции и отставке Токаева.
Однако насильственные действия экстремистской части протестующих, нападавших на полицейских, поджигавших здания и автомашины, нападавших на пожарных, медиков, осуществлявших грабежи магазинов, и насилие в отношении граждан, изменили отношение к ним  алматинцев, превратив их в банальных громил и мародеров.
И для многих протестующих, стало понятно, что, несмотря на оппозиционную риторику и антиназарбаевскую направленность с этими людьми им не по пути и они покинули ряды протестующих. 
Учитывая преимущественно маргинальный состав протестующих, их силовые методы действий,  анонимный характер их лидеров и просматривающуюся их связь с криминалом нельзя воспринимать этот протест в качестве демократической альтернативы нынешней власти. 
Есть информация, что за подготовкой этой протестной акции стоял председатель КНБ Карим Масимов, который, якобы, таким способом хотел вынудить Токаева уйти с поста президента. Косвенно это подтверждается  его арестом и предъявленными ему обвинениями в государственной измене. 
Если это действительно так, тогда понятно, почему эта «революция» развивалась так успешно. Кураторство КНБ – это хорошо объясняет.
Плохо, что заложниками этой межклановой борьбы оказались жители Алматы и других городов страны. Теперь у людей митинги будут ассоциироваться с горящими зданиями, со стрельбой на улицах и погромами магазинов. Негатив к митингам может стать одним из сильнейших факторов, сдерживающих гражданскую активность в стране. 
Жалко тысячи молодых людей, которых использовали втемную, бросив на амбразуры борьбы за власть.  А это сотни, а может и тысячи поломанных судеб. 
Тревожно за тех из оппонентов режима, кто не поняли провокационный характер протеста и, участвуя в этом протесте, де-факто стали прикрытием его истинных целей. Боюсь, что власти используют это для расправы над ними. 
Резюме:  Сегодня, когда меня спрашивают, что сучилось в Казахстане, я  отвечаю так. Люди во власти выясняют отношения между собой, используя недовольство и протестные настроения казахстанцев. При этом страдают как вовлеченные в это люди, так и простые далекие от политики казхстанцы.
 Однако, независимо от того чем все это закончится, ничего в стране не изменится. Потому что и с той и с другой стороны в этих разборках участвуют политики, политически и идеологически мало отличающиеся. Эти люди из одной команды, у них был один учитель, они все воспитаны в традициях умеренного авторитаризма. Это не попытка изменения ситуации в стране, это попытка передела власти. 
В этом плане никаких иллюзий не должно быть - победители накажут побежденных, и все вернется на круги своя. И мы опять застрянем во времени с властью, продолжающей создавать иллюзию реформ и успешного транзита в демократию.

(с) Сергей Дуванов

[maxxxi 15 494]

37 минут назад, Storm сказал:

Их там в разы меньше, чем наших, раз в 10 точно, но наши все на стройках, а киргизы все в городе

Плюс ты киргиза от казаха устанешь отличать, если это не совершенно разные фенотипы.

Странный ты чел однако, что значит устанешь отличать? По акценту(если он на русском или казахском грит), по имени. Или ты думаешь, что они все немые кругом. Но вопрос другой был-ты откуда инфу черпаешь?

И киргизы отличимы от казахов чаще всего. Видать сказывается близость Китая

[Panama 35 533]

42 минуты назад, shashlykstreet сказал:

Сергей Дуванов

Ты бы под спойлер убрал эту простыню. Ну или просто ссылку выложил на этого Серёжу Диванова...гуглить то многие умеют.

Проплаченный журналюга.Достаточно посмотреть его "послужной список". С детства работал на американцев.

[ШивОлег 15 398]

23 минуты назад, Panama сказал:

Проплаченный журналюга.Достаточно посмотреть его "послужной список". С детства работал на американцев.

Не смотря на это , по мне так всё адекватно написано... Или у тебя есть иное мнение?

[topuz 1 429]

Народ получал инфо по СМС, по телефону.  

Сообщение как вести себя в этой обстановке, куда лучше не ездить. 

Вот сейчас пришла смс будет проводиться антитеростическая спец операции поросят чтоб к окнам не подходили. 

Вчера закинули бесплатные 300 минут всем. 

Номер телефона, куда звонить если пострадал частный бизнес. Ну что в магазине украли. 

Школьникам и студентам продлили каникулы. 

Общественный транспорт не ходит, в банкометах не везде есть деньги, магазины закрыты. Кое кто конечно же открыт делает денежку, так как народ все сметает с прилавков.

Надо будет купить муки и пусть лежит как НЗ.       

 

 пы сы кстати и заправки не работают, бензин дефицит. 

 

Edited 10.01.2022 05:54 by topuz

[Немой 34 827]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

Не смотря на это , по мне так всё адекватно написано... Или у тебя есть иное мнение?

Я полагаю, что это

1 час назад, shashlykstreet сказал:

Грамотно спланированный «стихийный» протест

и это

10 часов назад, tehnik сказал:

Путин и его команда, всё это просчитали и снова уделали "партнёров". А Казахстан, просто вытащили из ада.

Чушь собачья.

Причём первое - заблуждение человека, весьма далёкого от средней азии, а второе - методичка для техника.

[Panama 35 533]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Или у тебя есть иное мнение?

У меня пока нет чёткого и сформированного мнения по этим событиям. Слишком много непонятного. 

Вот тебе ещё одно мнение, от Шейнина. И тоже вроде бы всё сходится, особенно по срокам.Но я его терпеть не могу. Хотя по отзывам ребят, которые с ним служили - адекватный и компанейский пацан.

[Denon 143]

Число задержанных в Казахстане достигло почти восьми тысяч.

 

Наверное приуменьшили на порядок, и все они террористы ?

[D.L. 15 646]

1 час назад, Denon сказал:

Число задержанных в Казахстане достигло почти восьми тысяч.

 

Наверное приуменьшили на порядок, и все они террористы ?

Могут и 10тыс набрать, если понадобится. Погромщиков на камерах запечатлелось валом. Пусть вяжут, чтоб другим неповадно было громить СВОИ города.

[Storm 31 012]

3 часа назад, maxxxi сказал:

Но вопрос другой был-ты откуда инфу черпаешь?

Из аналитики по переводам РК-РКыр, цифра - от 28 до 45 тысяч человек, в зависимости от форумы подсчета (это на 2013-й год, на более поздние не применял формулу, лень)

3 часа назад, maxxxi сказал:

И киргизы отличимы от казахов чаще всего. Видать сказывается близость Китая

Нет, если ты узбек, это как корейцев в России отличать, российских и наших (спойлер - они таки разные).

Короче, джаз банду освободили, как всегда. без извинений, киргизы теперь справедливо требуют линчевать казахских ментов.

Полкан один казахский, из числа "хунты", самоубился.

Цитата

Начальник Департамента полиции Жамбылской области генерал Жанат Сулейменов покончил жизнь самоубийством, после того, как  возбудили уголовное дело в отношении него. Ему грозил трибунал.

Фамилия круче, чем у Сталкера, между прочим.

Edited 10.01.2022 07:42 by Storm

[Storm 31 012]

2 часа назад, Немой сказал:

Чушь собачья.

Что именно, просчет или помощь ?

Просчет есть ВСЕГДА, за 10 лет вперед, та же операция по возвращению полуострова была готова с различными вариациями задолго ДО.

ОДКД начал собираться гораздо раньше официальной просьбы, а ихтамнеты даже раньше вообще переговоров.

Но это все лирика - самое стремное сейчас - это количество оружия на руках у населения.

4 магазина в Ате кинули в ноль, это около 400 стволов минимум, если не 1000.

Кинули три РОВД и один КГБ.

На видосах видны пустые цинки под 7.62х39 - и это еще нет данных от военных, сколько стволов (и каких, немаловажно) сп..ли у них.

Возвращаются какие-то смешные цифры, 22 ствола. 6 стволов и т.д.

Edited 10.01.2022 07:46 by Storm

[Storm 31 012]

3 часа назад, maxxxi сказал:

По акценту(если он на русском или казахском грит), по имени. Или ты думаешь, что они все немые кругом

Я думаю, что большинство из тех, кто там, на казахском будет говорить без акцента, как таджики на узбекском.

Ну, почти без акцента. уж узбек точно его не поймает.