Аферисты на рынке недвижимости

[Real Root 7 863]

хоть в баксах.

А помоему нет. В ракушках - без проблем. Это не попадает под статью незаконный оборот валюты. А вот баксы - попадает под статью незаконный оборот валюты.

[asdf 372]

А помоему нет. В ракушках - без проблем. Это не попадает под статью незаконный оборот валюты. А вот баксы - попадает под статью незаконный оборот валюты.

Точнее, эти баксы не дадут указать в договорах и т.п.

[Талами 2 563]

Давно уже слышу от разных людей "удивительные" истории как нормально оформленную недвижимость возвращали старому владельцу.

 

В голове не укладывается - как такое может быть, зачем тогда нотариусы-кадастры-справки? Какие могут быть реальные поводы для этого, кроме как "продавец наркоман/алкоголик"?

[hocum 5 672]

Дык мульёнпятсотый раз пишу- НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!!!

Хоть через агентство,хоть через *серого*-оформляйся.Без толку.

[Panda 13]

какая вы строгая без взяток нельзя!

А если противная сторона даст взятку, тогда как быть

[Bumer 313]

Ошибаетесь, очень даже документ

Если расписка не заверена нотариусом, то это просто бумажка.

 

А если противная сторона даст взятку, тогда как быть

Пусть даёт, если карманы от денег ломятся и их уже некуда девать. Если есть правильно оформленный договор купли-продажи, то закон будет на стороне покупателя и даже взятка ни на что не повлияет. Конечно, смотря какой размер взятки. Если по сумме равна цене квартиры, то тогда всё возможно.

[Panda 13]

Если расписка не заверена нотариусом, то это просто бумажка

Уверен?

[Bumer 313]

Уверен?

Абсолютно. Вы потом в суде всякие "любовные" записки предъявлять будете? Да ни один грамотный судья, их не приобщит к делу.

[Panda 13]

Абсолютно

Не прав ты друг, не прав

[Bumer 313]

Не прав ты друг, не прав

Давай ты не будешь вводить людей в заблуждение. Да, чисто с юридической стороны рукописная раписка имеет юр.силу, но только если она юридически грамотно составлена. У нас что, все такие юридически грамотные, некоторые элементарно заявление написать не могут? На практике наши суды её обычно не рассматривают как документ, поэтому чтобы быть более уверенным, любые действия как с недвижимостью, так с движимом имуществом в наше стране лучше заверять нотариально. Предлагаю прекратить дальнейшую полемику на эту тему, хочется доверять не знакомым людям на слово - это твоё личное дело. Я высказал своё личное из моей практики.

Edited 01.01.2013 13:26 by Bumer

[Panda 13]

Давай ты не будешь вводить людей в заблуждение.

Вообще то, это ты пургу гнал. Никогда никому не доверял. И я тоже поделился опытом.

[kazap 2 394]

Не прав ты друг, не прав

Он прав. В суде просто расписка не прокатит. Это документ только для друзей и знакомых из силовых структур, готовых оказать содействие

 

В голове не укладывается - как такое может быть, зачем тогда нотариусы-кадастры-справки? Какие могут быть реальные поводы для этого, кроме как "продавец наркоман/алкоголик"?

такая ситуация может быть связана с возможностью отказаться от сделки в определенный срок. И так как суммы указываются в договорах заниженные, можно вернуть сумму по договору с возвращением назад.

Или другой случай-некоего владельца доли "забыли" указать в документах. Сделка признается недействительной, у вас есть право вернуть оплату по договору, подать в суд на кого угодно, но см. предыдущий вариант

Edited 01.01.2013 17:38 by kazap

[Карфаген 375]

@Bumer,

Если расписка не заверена нотариусом, то это просто бумажка.

 

Нотариусы такие расписки не заверяют.

 

@kazap,

В суде просто расписка не прокатит. Это документ только для друзей и знакомых из силовых структур, готовых оказать содействие

 

Если расписка составлена грамотно, то прокатит. Если писавший расписку отказывается её признавать производится почерковедческая экспертиза, но в основном писавший расписку её признаёт, т.к. за дачу ложных показаний предусмотрена ответственность.

 

@kazap,

такая ситуация может быть связана с возможностью отказаться от сделки в определенный срок

Если сделка совершенна без нарушений закона, то она останется без изменений, т.е. никаких возможностей и сроков для отказа не существует.

 

@kazap,

И так как суммы указываются в договорах заниженные, можно вернуть сумму по договору с возвращением назад.

Это было раньше, сейчас в большинстве случаев сумма сделки указывается реальная.

[kazap 2 394]

Если расписка составлена грамотно, то прокатит. Если писавший расписку отказывается её признавать производится почерковедческая экспертиза, но в основном писавший расписку её признаёт, т.к. за дачу ложных показаний предусмотрена ответственность.

....

Карфаген, если ты не юристспрудент, не вижу никакого смысла в обсуждения.

Любой договор имеет исковую силу и исковую давность(по умолчанию, согласно кодекса -3 года).

Согласно кодексов, договор неправильно по сути или по форме, признается недействительным. Это делается умышленно аферистами.

Нотариус может заверить не саму расписку, а подписи сторон, и без проблем это делают. До сих пор где-то лежит такая

Касательно расписок- не знаю как сейчас, но раньше суды принимали неудостоверенные расписки на небольшие суммы (при СССР до 25 рублей). Кстати, в рамках административного(неуголовного) дела между физлицами ни разу не слышал о назначении почерковедческой экспертизы

Насчет сумм в договоре ты абсолютно неправ- очень многие граждане, особенно вне Ташкента, пишут по старинке заниженную сумму.

Кстати, что нередко является претензией нотариусам со стороны проверяющих, но это просто тупой наезд, поскольку нотариус не несет за это никакой ответственности и цену по текущему законодательству определяют покупатель и продавец.

С машинами, насколько знаю, несколько иная ситуация- там вилка- или с лошадиной силы, или со стоимости, в зависимости от того, что больше

ПС В любом случае, если квартира подозрительно дешева, или отсутствуют прописанные с предоставление сомнительных документов от отсутствующих, или просто рожа продавца не нравится и чтото вызывает сомнения, ищите другую квартиру. Недавнее дело по черным риелтерам показало это- там и покупателей жестко наказали

Edited 02.01.2013 13:43 by kazap

[kazap 2 394]

Поддержу Маклера. Сейчас гораздо выгоднее и безопаснее работать через официальных посредников - риэлторов.

расскажу о попытке использовать риэлтерское агенство(обращался в 2). Разговаривать начинают с того, что предлагают заключить договор на оказание информационных услуг, без этого даже предварительную цену отказываются назвать. Причем в этом договоре четко не прописано ничего, то есть даже если они не найдут клиента, то их труд уже будет довольно неплохо оплачен. Почитал договора, плюнул на это дело. Потом обратился к частным маклерам. Один попытался слупить по 3 % с каждой стороны- чистый случай выявил, покупатель оказался знакомым. Другая брала 2% с продавца, но при этом постоянно приводила странных покупателей, дававших процентов на 20-30% меньше реальной цены, при этом пыталась убедить, что это очень хорошая цена. Пришлось расстаться и с ней. Потом плюнул на посредников и продавал через Ташкентскую неделю .

Я конечно, не утверждаю, что все такие, в большинстве наверняка адекватные люди, но немало людей, которые, в принципе, мошенниками и аферистами не назовешь, но у них 20 пальцев в рот помещается и еще столько влезет. Они явно не будут объективно блюсти ваши интересы.

А схема, приведенная топикстартером, была популярна в 90-е, когда был массовый отъезд на ПМЖ. Находили продавцов, кто готов был уже к выезду, давали цену выше средней, убеждали людей купить билеты , сделку совершали за пару дней до выезда. И естественно, нечаянно оказывалось, что денег сегодня не хватает, клятвенные обещания, писались любые расписки. Одной знакомой до сих пор деньги должны

[spy_cam 29 380]

Кодекс покурите... насчет расписок...!

[Карфаген 375]

@kazap,

Любой договор имеет исковую силу и исковую давность(

Это понятно, но это не значит, что просто захотел и отказался, для этого нужны веские основания, иначе сейчас все суды были бы завалены исками от отказников

Нотариус может заверить не саму расписку, а подписи сторон, и без проблем это делают

Почему же все не заверяют подписи в расписке?

Насчет сумм в договоре ты абсолютно неправ- очень многие граждане, особенно вне Ташкента, пишут по старинке заниженную сумму.

Я говорил про Ташкент.

[Panda 13]

Кодекс покурите...

И что дальше?

[kazap 2 394]

@kazap, Это понятно, но это не значит, что просто захотел и отказался, для этого нужны веские основания, иначе сейчас все суды были бы завалены исками от отказников

почему суды должны быть завалены? Подавляющее большинство граждан люди порядочные и при совершении сделки ставят целью именно куплю/продажу. А мошенники делают так, чтобы была зацепка.

Почему же все не заверяют подписи в расписке?

Естественно, если ты укажешь, что заверяешь залог в размере ххх долларов, никто не заверит. Если по Гркодексу, то пожалуйста. По крайней мере, так было и у меня где-то есть образчик. Хотя не удивлюсь, что уже не заверяют- запретили же копии паспортов заверять, все остальные заверяют,а паспорта-нет. почему- непонятно.

 

Я говорил про Ташкент.

В Ташкенте тоже многие,даже большинство указывают заниженную, соизмеримую с кадастровой, пообщайся с нотариусами. Многие покупатели не хотят показывать такие суммы, которых реально стоит квартира. Большинство квартир продается по бумаге за 10-20 млн

[Карфаген 375]

Это врядли, сами нотариусы и риэлторы советуют клиентам указывать реальную сумму, вот если стоимость квартиры переваливает за 100 млн, то да, согласен занижают, но не 10-20млн.

[kazap 2 394]

Это врядли, сами нотариусы и риэлторы советуют клиентам указывать реальную сумму, вот если стоимость квартиры переваливает за 100 млн, то да, согласен занижают, но не 10-20млн.

Помимо нотариусов и риелтеров, существуют налоговые органы, и , к примеру, некие слухи о том, что к покупателям малибу "приходили" или о том, что готовится закон о процентном налогообложении на продаваемое имущество действуют эффективнее, чем советы риелтера

не поленись, посиди в приемной нотариуса, и послушай, люди секретулькам цены, которые нужно печатать в договор, озвучивают

Но в Ташкенте немало людей, которые указывают реальные цены, но точно не большинство

Edited 04.01.2013 18:55 by kazap

[Карфаген 375]

Зачем сидеть, можно посмотреть договора на компе у секретарши. Да и потом, цена указанная в договоре, должна быть согласована между покупателем и продавцом, я например не соглашусь никак покупатель, никак продавец, указывать заниженную цену.

[kazap 2 394]

Зачем сидеть, можно посмотреть договора на компе у секретарши. Да и потом, цена указанная в договоре, должна быть согласована между покупателем и продавцом, я например не соглашусь никак покупатель, никак продавец, указывать заниженную цену.

ну, если ты столь приближенное лицо, коему разрешен доступ к экрану секретулькиного компа, то ради бога

Ну а ты готов, к примеру, купив квартиру , за 100млн, завтра объяснить (с точки зрения государства это было бы абсолютно нормально), где ты их взял? Декларация позволяет?

[Карфаген 375]

ну, если ты столь приближенное лицо, коему разрешен доступ к экрану секретулькиного компа, то ради бога

Ну а ты готов, к примеру, купив квартиру , за 100млн, завтра объяснить (с точки зрения государства это было бы абсолютно нормально), где ты их взял? Декларация позволяет?

Да, могу.

[kazap 2 394]

Да, могу.

Ну, замечательно. В отношении тебя

А вот, судя по количеству договоров купли-продажи, сопоставляемых с размером официальной средней заработной платы, это могут сделать далеко не все. Выводы напрашиваются сами собой