Аферисты на рынке недвижимости

[Shaman 189]

  On 1/6/2013 at 12:33, bronemaster said:

Нет-нет, именно сторона ответчика обращалась с заявлением, что расписка поддельная. Хотя, был и встречный иск. В итоге, обе стороны были и истцами, и ответчиками. Ох уж мне эти гражданские дела.))

Говоря откровенно, это мой личный опыт. Купил у одного перца квартиру, рассчитался, какая-то нестрастайка с бумагами, сделка отложилась на следующий день.

А он мне, на следующий день, уже из другой страны звонит - типа, прости, у меня чп, пришлось срочно улететь. Ну, я человек с пониманием. Ждал его назад год почти! Правда, проживая в квартире, которую купить хотел. А потом здравствуйте-пожалуйста, заявляются люди, которые предъявляют мне договор купли-продажи, который по присланной им доверенности, провели. Я их послал лесом, они ушли, но обещали вернуться. Я к адвокатам. Большинство из тех, с кем советовался, сказали - отдай и не греши. Но я так не люблю. Короче, полтора года судебных прений, и справедливость восторжествовала.)

Не совсем понятно, вы отдали всю сумму за квартиру не оформив договор купли-продажи или только задаток? Если первое, то рисковый вы человек! Я б не смог спать спокойно год, отдав деньги и не получив оформленную квартиру. В моей истории был только один случай, но только наоборот.Мне отдали ВСЕ деньги за квартиру без всяких расписок и бумаг, а оформили ее на следующий день.Я тогда удивился как они мне доверились.Но потом выяснилось, что они узнавали про меня у разных людей и те сказали, что я не кину, если сумма меньше миллиона :-)))

[bronemaster 7 358]

Я отдал всю сумму, потому что человек был не с улицы, знакомый.

Просто, как потом оказалось, он в долгах запутался, получив деньги, рванул из страны, а прожив их, прдал квартиру ещё раз, тоже знакомым, за полцены, сказав им, что я чуть ли не сторож квартиры, и меня можно будет легко выгнать. А люди оказались непорядочные, даже узнав, как всё было на самом деле, продолжали рогом упираться, жалея свои деньги. Я вообще предполагаю, что они были в курсе всего, с самого начала, но это уже не важно.))

Я там ещё кое-какие детали опустил, так как дело интимное, как кто-то выше писал...

  On 1/6/2013 at 12:44, Shaman said:

они узнавали про меня у разных людей и те сказали, что я не кину, если сумма меньше миллиона :-)))

Знакомая фраза.) У меня один знакомый, тоже утверждал, что у любогочеловека, есть своя "планка".)))

[kazap 2 394]

  On 1/6/2013 at 12:50, bronemaster said:

Знакомая фраза.) У меня один знакомый, тоже утверждал, что у любогочеловека, есть своя "планка".)))

"одноэтажная америка" -

"вы думаете, в америке не воруют? Воруют. Просто начинают воровать с большей суммы. Если вы уроните на землю 100долларов, то я вас вынужден, огорчить- их обязательно украдут" (с)

[Shaman 189]

  On 1/6/2013 at 12:50, bronemaster said:

 

Знакомая фраза.) У меня один знакомый, тоже утверждал, что у любогочеловека, есть своя "планка".)))

Это была шутка.

[kazap 2 394]

  On 1/6/2013 at 12:50, bronemaster said:

Я отдал всю сумму, потому что человек был не с улицы, знакомый.

Просто, как потом оказалось, он в долгах запутался, получив деньги, рванул из страны, а прожив их, прдал квартиру ещё раз, тоже знакомым, за полцены, сказав им,..

хороший урок. После подобных ситуаций я деньги без результата не отдаю. На высказываемые обиды, типа, мы же братаны(друзья, кенты), ты, мне , не веришь отвечаю:Вот именно для того, чтобы остаться друзьями, я делаю это.

кстати, каков был результат- вернулась квартира или деньги?

Edited 06.01.2013 13:04 by kazap

[bronemaster 7 358]

  On 1/6/2013 at 13:02, kazap said:

...кстати, каков был результат- вернулась квартира или деньги? ...

Сначала было решение районного суда, о признании квартиры моей собственностью, потом апеляция, и затем решение городского суда, о том, что решение районного в силе остаётся. А потом, я поступил также, как родственники Войса - продал её, о чём до сих пор слегка жалею. Хорошая была, и в редком месте.

 

 

  On 1/6/2013 at 13:02, kazap said:

...хороший урок. После подобных ситуаций я деньги без результата не отдаю...

А я, по всей видимсти, неисправим.))

С другой стороны, и мне люди верят. Я сегодня машину продал, покупатель дал 5000 уе задаток, и даже расписки с меня не взял.)

[Дмитрий Белый 16 254]

  On 1/6/2013 at 13:08, bronemaster said:

С другой стороны, и мне люди верят. Я сегодня машину продал, покупатель дал 5000 уе задаток, и даже расписки с меня не взял.)

Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем... (с)

[kazap 2 394]

и все равно, несмотря на удачное разрешение ситуации Бронемастера(хотя, можно себя представить, сколько нервов это стоило, хотя он легко и с юмором рассказывает) касательно расписок остаюсь при своем мнении-

существует другой сценарий опротестовывания неосвидетельствованной расписки- расписка написана под давлением, а это может быть гораздо больше связано с нервотрепкой

Edited 06.01.2013 13:17 by kazap

[spy_cam 30 712]

  On 1/6/2013 at 13:08, bronemaster said:

Я сегодня машину продал

Че... все таки дожали тебя приораводы...? :P

Edited 06.01.2013 13:20 by spy_cam

[Panda 13]

  On 1/6/2013 at 12:33, bronemaster said:

Я к адвокатам. Большинство из тех, с кем советовался, сказали - отдай и не греши. Но я так не люблю. Короче, полтора года судебных прений, и справедливость восторжествовала.)

Наш человек, так и надо. У нас тоже аналогичный случай был, только вот квартиру продали помимо нас еще 4 людям. Бодались мы 2 года за нее.

[bronemaster 7 358]

  On 1/6/2013 at 13:19, spy_cam said:

Че... все таки дожали тебя ...? :P

Какой ты испорченный, полковник. Я, вообще-то, ещё до нового года, писАл, что буду в январе её продавать.

 

  On 1/6/2013 at 13:12, Дмитрий Белый said:

Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем... (с)

Ага, а потом у них, от хорошей жизни, стул, размером со стол!

 

  On 1/6/2013 at 13:38, Panda said:

У нас тоже аналогичный случай был...

У Вас не аналогичный, у вас тяжелее в три раза!

[0zz 33]

Расскажу недавний случай. Продавала знакомая квартиру. Назовем ее Гулей. Сама нашла покупательницу, с которой была даже знакома.. Она пусть будет Аллой..

Взяла Гуля задаток в размере 3 млн, и в краткий срок собрала все необходимые документы для оформления. Важно отметить, что до этого Гуля впустила к себе в пустующую квартиру квартирантов.. О них отдельная история.

 

В назначенный день простояв в очереде целый день Гуля и Алла к концу дня оформили сделку нотариально. Был уже поздний вечер и нотариус попросил оставить документы у него до утра, чтобы внести в реестр и т.п.

 

Алла, сославшись на то, что деньги отдавать вечером плохая примета, предложила расчитаться утром, когда они снова придут к нотариусу за документами. Да, Гуля подписала договор не получив всю сумму на руки, доверилась на свою голову.

 

Утром они встретились у нотариуса забрали документы и пошли в квартиру, чтобы предупредить квартирантов искать новое жилье и расчитаться. Квартиранты оказались людьми наглыми и непростыми. Плевать они хотели, что кто-то продал квартиру, выселяться они не собирались. То, что оплаченный период уже закончился и никаких договоров и обещаний им не давали их не волновало. Две женщины поругались с ними и дело даже дошло до скандала с рукоприкладством. Пострадала Гуля.

 

Далее, небольшой нервный срыв, Алла говорит, что не отдаст деньги, пока Гуля не решит проблему с квартирантами. Гуля идет в милицию, пишет заявление. Милиция бездействует ссылаясь на то, что не может выселять без решения суда. Подключается прокуратура. Пишется заявление в суд. Проходит месяц...

 

В какой-то момент Алла заявляет Гуле, что деньги она потеряла и расчитаться за квартиру не может. Гуля предлагает расторгнуть договор по взаимному согласию и выплатить в таком случае Алле принятый ранее задаток. Алла сперва согласилась, потом исчезла на пару дней, а потом... написала заявление на Гулю, обвинив ее в воровстве денег. Якобы деньги у нее украли в момент осмотра квартиры, якобы Гуля сама это сделала и спровоцировала скандал с квартирантами.

 

В итоге взаимные встречные заявления, обвинения и т.п. Гуля осталась без денег и квартиры, но с кучей долгов и проблем. Машина расследований завелась, обоих женщин "трясут" следователи, но результатов пока нет..

 

Если знающие юристы смогут помочь советом, будут благодарен.

[Ceasar 1 525]

  On 2/8/2013 at 16:02, 0zz said:

Да, Гуля подписала договор не получив всю сумму на руки, доверилась на свою голову.

Это называется из серии - Сам дурак. Кто же подписывает документы, не получив всю сумму от сделки.

На 99% ничего там не светит Гуле. имхо

[zeneka 39]

Ozz, разве ваше знакомая одна была при заключении сделки и передаче залога? я когда приобретала свою квартиру на каждый этап приглашала свидетеля. даже к нотариусу ходила в сопровождении группы поддержки. в данном случае вашей знакомой только свидетели и могли бы как-то помочь. очень желаю ей удачи в разрешении этой проблемы!

Edited 08.02.2013 17:00 by zeneka

[vyuga 1 589]

  On 2/8/2013 at 16:02, 0zz said:

Если знающие юристы смогут помочь советом, будут благодарен.

а сумму писали реальную?(если нет то еще проще,можно ее выплатить), просто выше писали мол,можно расторгнуть договор..

 

а так ситуация не завидная причем ,если подумать честный чел легко может так вот попасть впросак :mellow: (у меня типа такого было,но т.т.т. люди оказались порядочными)

[hocum 5 793]

[CENSORED].... читаешь тут и прям страшно.Я в последний раз, тоже сначала нотариус-потом бабки взял...Знакомый маклер,сказал что так -ввыший степени непроффисионально .

[Real Root 8 198]

  On 2/8/2013 at 18:19, hocum said:

[CENSORED].... читаешь тут и прям страшно.Я в последний раз, тоже сначала нотариус-потом бабки взял...Знакомый маклер,сказал что так -ввыший степени непроффисионально

Насколько позже бабки взяли?

[hocum 5 793]

  On 2/8/2013 at 20:52, Real Root said:

Насколько позже бабки взяли?

Пожилая женщина(покупатель)+дочь её сразу после нотариуса вместе с нами поехали на объект(купли -продажи) и там расчитались.По времени,через 20 минут... Edited 09.02.2013 04:53 by hocum

[Real Root 8 198]

  On 2/9/2013 at 04:52, hocum said:

Пожилая женщина(покупатель)+дочь её сразу после нотариуса вместе с нами поехали на объект(купли -продажи) и там расчитались.По времени,через 20 минут...

Все равно рисковано

Обычно, деньги передаются до нотариуса, но продавца потом ведут "под руку"

Edited 09.02.2013 06:02 by Real Root

[0zz 33]

ладно, то что Гуля сглупила, это понятно. Наивно доверилась пожилой женщине.. А вот что ей посоветовать делать дальше - ума не приложу.

[kazap 2 394]

  On 2/9/2013 at 13:06, 0zz said:

ладно, то что Гуля сглупила, это понятно. Наивно доверилась пожилой женщине.. А вот что ей посоветовать делать дальше - ума не приложу.

Обычно в договоре есть фраза- "деньги получил полностью". Поэтому думаю, с точки зрения закона шансов почти 0.

НО! Предположим, все так и есть, что Гуля пострадавшая , а Алла нечистоплотная женщина

Некоторые зацепки:

1)Косвенное подтверждение правоты Гули есть как раз в действиях Аллы, а именно в том, что она написала заявление о краже денег, причем не сразу- то есть это косвенно подтверждает факт, что деньги не передавались, если там речь идет о сумме эквивалентной стоимости квартиры.

2) Если речь идет о долларах, то сделку можно признать незаконной, вернув деньги в размере, указанной в договоре.(Может, и не возвращая)

Наверняка там речь не о реальной сумме, а о той, которая не является фатальной.

Но любом случае они обе серьезно попали, обративших к правохранителям в такой ситуации, если только это не было обыграно заранее одной или другой стороной сделки

Edited 09.02.2013 13:57 by kazap

[Bublik 17 334]

  On 2/8/2013 at 18:19, hocum said:

[CENSORED].... читаешь тут и прям страшно.Я в последний раз, тоже сначала нотариус-потом бабки взял...Знакомый маклер,сказал что так -ввыший степени непроффисионально .

жесть.. я помню когда машину то покупал до последнего деньги не отдавал, и то отдал в нотариате при куче свидетелей и со стороны продавца и с одним с моей стороны при наблюдении еще и представителя нотариуса. и тут же забрал бумажку. а тут - это банальная легкомысленность. Ачуметь, продать хату за несколько десятков килобаксов и деньги не взять от незнакомого человека под предлогом суеверия. Правильно Бронемастер говорит - у каждого своя планка... И лучше эту планку не проверять.

Edited 09.02.2013 17:01 by Bublik

[Колибри 7 022]

Я давно говорила, что наивных людей у нас ещё достаточно много.

Бывало приходилось уговаривать продавца посчитать деньги перед оформлением (не раз причем),

Или уговаривать покупателя оформить договор задатка, а не просто дать денег.

[hocum 5 793]

  On 2/9/2013 at 18:08, Колибри said:

Или уговаривать покупателя оформить договор задатка, а не просто дать денег.

Дык по договору задатка-всё и было сделанно.Всё по пунктам было расписанно и указанно.

[bronemaster 7 358]

  On 2/9/2013 at 16:59, Bublik said:

...у каждого своя планка... И лучше эту планку не проверять.

Это так, но помимо "планки", есть ещё чувство ложной скромности - человеку стыдно признаться, что он может кого-то подозревать в нехорошем, на нём мошенники и играют.

 

Кацап дело говорит, если сумма по договору прописана небольшая, и полгода не прошло, можно попытаться сделку вспять развернуть. Хотя, в свете открытия уголовного дела, может уже не прокатить.

В любом случае, нужно хорошего адвоката, специализирующегося на недвиге.