Azazello

Отцы (матери) и дети.

369 posts in this topic

  On 2/11/2013 at 11:42, Lioness said:

- Сынок, я переживаю за тебя, ты связался с дурной компанией.

- Не переживай, мам, я ее организовал (с)

А вы подумали перед тем как озвучивать этот анекдот здесь, какой там смысл?

  Quote

Вы считаете, те, кто стали такими, стали ими потому, что не было чрезмерной опеки?

Не чрезмерной опеки, а соответствующей. Или опеки не было вообще. Родителям было наплевать на будущее своего дитя. Это одно из двух. Либо Родители этих родителей также к ним относились, либо их родители "чрезмерно опекали" их, как они думают и решили сделать послабление для своего ребенка. И что в итоге?

 

  On 2/11/2013 at 11:44, Alabaster said:

Неужели вы считаете, что матерями-одиночками, становятся только те женщины, которые хорошо гуляли?

Отметаем в сторону вдов и несчастный брак. И получается как я написал.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:48, Бро said:

А вы подумали перед тем как озвучивать этот анекдот здесь, какой там смысл?

Не-а, у меня вообще туго с мыслительным процессом, сорри :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:47, Azazello said:

Вот именно эти мысли и мешают здраво и нормально рассуждать. Если ограбил, пусть садится в тюрьму, он сам принял такое решение и сам понесет ответственность. Именно это и должен привить ему родитель, а не оберегать и выгораживать и отмазывать.

Но можно же не доводить до этой крайности. Вам так не кажется? Опекать, оберегать, предостерегать от "плохих" поступков и отмазывать как то две разные вещи, так?

 

  Quote

Абсолютно все, причем еще все они его однокурсницы :)

Вот "повезло" мне с однокурсницами.

 

  On 2/11/2013 at 11:49, Lioness said:

Не-а, у меня вообще туго с мыслительным процессом, сорри :)

Извинения приняты :P

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:31, Lioness said:

начиная с 20 лет, каждый способен принимать решения, за которые сам будет нести ответственность.

Когда решение принимается самостоятельно, потом и винить некого. Значит, через это нужно пройти.

 

золотые слова, снимаю шляпу

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:54, Бро said:

Опекать, оберегать, предостерегать от "плохих" поступков

Это и есть воспитание, не?

Edited by Lioness
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:23, Бро said:

То что родители перегибают палку морально и душевно как бы со стороны это не казалось самому ребенку и окружающим (и какое дело до этого окружающим, это дело дело внутресемейное!) это вполне нормально, еще раз почитайте мой пост. Вы бы я думаю не хотели бы чтобы вашего ребенка кто-нибудь обидел или будете равнодушным.

дело есть. если есть проблема под боком и я ее могу решить я ее решаю.

 

я не хочу чтоб моих детей обижали, но если они добровольно поперлись, и знали, что может и так кончиться, то сами виноваты.

 

а по поводу матерей одиночек. знаю достаточно примеров, когда именно мать с детем выходила удачно, а подруга без детей- нет.

некоторые мужчины женяться на всем готовом( если их некоторые моменты устраивают)

и знаю много примеров как "девочка" убегала потом к родителям, муж бил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:58, BUBUKA said:

я не хочу чтоб моих детей обижали, но если они добровольно поперлись, и знали, что может и так кончиться, то сами виноваты.

И все равно будете виноваты ВЫ! Так как допустили до этого. И винить своих детей из-за своих промахов в воспитании как-то не "педагогично".

  Quote

а по поводу матерей одиночек. знаю достаточно примеров, когда именно мать с детем выходила удачно, а подруга без детей- нет.

некоторые мужчины женяться на всем готовом( если их некоторые моменты устраивают)

и знаю много примеров как "девочка" убегала потом к родителям, муж бил.

Бывают в жизни исключения. Это только подтверждает правило :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 11:58, BUBUKA said:

когда именно мать с детем выходила удачно, а подруга без детей- нет.

Хотя обе, наверное, как могли материализовывали себе эту удачу))

Товарищи, фраза такая была про счастье, я дословно ее не помню, но смысл такой "Если счастье постучалось к вам, постарайтесь в этот момент быть дома". Всем все всегда стучится. Другое дело, что кто-то сумел разглядеть, а кто-то - нет.

Edited by Mrs.Smith
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:04, Бро said:

И все равно будете виноваты ВЫ! Так как допустили до этого

 

так об том и речь! родители в вашей версии должны лезть чуть ли не в постель, чтобы быть в курсе всего.

а это как раз и напрягает

 

  On 2/11/2013 at 12:12, Mrs.Smith said:

кто-то сумел разглядеть, а кто-то - нет.

ну это из серии: один довольствуется малым, а для другого океан лужа.

хотя согласен полностью с вашим определением

Edited by BUBUKA
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:32, BUBUKA said:

так об том и речь! родители в вашей версии должны лезть чуть ли не в постель, чтобы быть в курсе всего.

а это как раз и напрягает

Напрягает кого? Родителей, ребенка, окружающих?

Поймите. Вы как родитель родили это существо. Если ребенок был для вас желанным и любимым, то вы его будете опекать и оберегать всю жизнь. Вы "породили" его на свет и несете за его жизнь ответственность. И несете ответственность прежде всего перед ним. Вы же не кукушка? А про постель. Лучше перестраховаться, чем потом видеть несчастные глаза "жертвы жертвы свободных отношений и продвинутых родителей". Вот выйдет замуж/женится потом хоть где, хоть как.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:40, Бро said:

Лучше перестраховаться, чем потом видеть несчастные глаза "жертвы жертвы свободных отношений и продвинутых родителей"

 

Пора кричать "Караул!!" или еще рано? Что за древнегреческие мифы? Я тебе могу столько же примеров привести с жертвами строгого воспитания. Не аргумент, так как твои заявления не есть норма. Как бедные американцы то живут, когда в 21 вываливаются из дома? Все девушки там жертвы выходит?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:51, Azazello said:

Как бедные американцы то живут, когда в 21 вываливаются из дома?

Мы же не в Америке живем? Может будем учитывать местные реалии?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:54, Бро said:

Может будем учитывать местные реалии?

Да учитываем, только у нас как бы равноправие между женщинами и мужчинами. Так что не надо тут начинать про местные реалии или не местные. Давай с точки зрения здравого смысла.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:56, Azazello said:

Да учитываем, только у нас как бы равноправие между женщинами и мужчинами.

При чем тут это?

  Quote

Так что не надо тут начинать про местные реалии или не местные.

Как я могу говорить о том чего я не знаю и не понимаю. Я не жил в Америке и их нравы знаю лишь по фильмам. А здешние я знаю не понасшлыке. Вижу воочию.

  Quote

Давай с точки зрения здравого смысла.

Так и я про тоже. Вроде психическими отклонениями не страдаю.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:40, Бро said:

Напрягает кого? Родителей, ребенка, окружающих?

Вот выйдет замуж/женится потом хоть где, хоть как.

откуда нам знать,как лучше. может год, два будут проблемы, а потом все будет идеально?

ты как раз описываешь, когда родители сами за ребенка вершат их судьбу

 

  On 2/11/2013 at 12:54, Бро said:

Мы же не в Америке живем? Может будем учитывать местные реалии?

надо перенимать передовой опыт, а не списывать все на реалии. реалии между прочим у каждого свои(как выяснилось)

и все это местные(в одном флаконе)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:03, Бро said:

Так и я про тоже

Ты сначала подводишь под одну гребенку всех, потом прыгаешь, что у нас такие традиции.

То есть конкретно я так понял ты считаешь, что строгое воспитание и отсутствие выбора у взрослого ребенка в порядке вещей, а иначе он пойдет по наклонной и без опеки до 40-50 лет человеком ему не стать. Я правильно понял?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я приведу свой пример. Из жизни. Здешней.

 

Есть две семьи. Первая - папа, мама, три сына и дочь. Дети воспитаны как здесь выражаются "в чрезмерной опеке". Итог: трое сыновей имеют свой "бизнес", живут нормально. Дочь имеет медицинское образование (она кстати не хотела поступать туда, но родители заставили. Потом ей самой понравилось сейчас работает в хорошей частной клинике, к многие ходят и многие хвалят. Вышла удачно замуж. Все они сыновья и дочка со своими семьями периодически собираются вместе у родителей на какой нибудь праздник. Такая большая дружная семья. Младший сын с женой живет с родителями. Они старые уже и за ними нужен уход. Другие два сына часто навещают их. Помогают родителям.

Вторая семья. Папа, мама, два сына, две дочки. Воспитаны, как бы здесь сказали "без опеки". Родители не авторитет. Сыновья - оба любители заложит за воротник. Нет ни постоянной работы ни жилья. Живут у родителей на их пенсию. Периодически скандалят и сваливают от них. Дочки. Одна родила в одиннадцатом классе, потом долго "шалавилась", потом спилась и следы ее затерялись. Родители судя по всему пофиг. Вторая тоже под стать своей сестре но у нее пока нет детей. Каждый год с новым мужиком. Приводит живет у родителей. Потом скандал и очередной хахаль сваливает.

Мне как то по душе семья №1.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:22, Бро said:

Я приведу свой пример. Из жизни. Здешней.

У меня примеров тоже вагон и маленькая тележка. И бывают прямо противоположные примеры. Я еще раз говорю, ты реально думаешь, что если девушку не "чрезмерно опекать" она станет шалавой?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:29, Azazello said:

Я еще раз говорю, ты реально думаешь, что если девушку не "чрезмерно опекать" она станет шалавой?

Да. Ход за Вами.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:33, Бро said:

Да. Ход за Вами

Тогда мне нечего обсуждать более с тобой. Это однобокое восприятие и невозможность нормальной дискуссии. Оставайся при своем взгляде на жизнь. Успехов.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:38, Azazello said:

Тогда мне нечего обсуждать более с тобой. Это однобокое восприятие и невозможность нормальной дискуссии. Оставайся при своем взгляде на жизнь. Успехов.

Т.е. возразить нечего как я понял...

На то она и дискуссия чтобы были и не согласные с Вашим мнением. Это что же за дискусия такая будет если все будут согласны со всеми?

 

И вам успехов с Вашими родителями и Вашими детьми. И это не ирония и не сарказм. Берегите своих родителей! Воспитайте своих детей так чтобы не было потом стыдно за их поступки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 13:22, Бро said:

Мне как то по душе семья №1.

Мне - тоже, но вот только думаю, что от опеки морально-нравственный облик не зависит ни разу(в большинстве случаев)

 

  On 2/11/2013 at 12:40, Бро said:

Вот выйдет замуж/женится потом хоть где, хоть как.

Печать в паспорт так много значит и так много меняет?

 

  On 2/11/2013 at 12:40, Бро said:

Если ребенок был для вас желанным и любимым, то вы его будете опекать и оберегать всю жизнь

Весьма спорное утверждение. Я, например, своим советы даю только тогда, когда прямо или косвенно бываю спрошен об этом.

 

  On 2/11/2013 at 12:04, Бро said:

И все равно будете виноваты ВЫ!

Этак недолго и комплекс вины заработать. Надо в определённом возрасте дать базовые понятия и навыки. Всё остальное практически не зависит от родителей. Среда обитания влияет гораздо сильнее.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:04, Бро said:

Бывают в жизни исключения.

Вам сколько лет?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 2/11/2013 at 12:40, Бро said:

Вот выйдет замуж/женится потом хоть где, хоть как.

Т.е. родители уже не должны волноваться, где и как?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

и всё таки думаю генетика берёт своё, больше чем воспитание....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.