Вопросы оформления пенсии.

[Вик 3 618]

Стал собирать документы на пенсию и стало обидно что в застойный период документы не были изданы в архив от ОВОприУВД, какой дебил там работал? Другая организация дала справку что документы изъяла прокуратура и возврат не зделала.

Где теперь искать свидетелей?

Обидно А!

 

[tigor 22 330]

  On 2/24/2018 at 17:29, Вик said:

Стал собирать документы на пенсию и стало обидно что в застойный период документы не были изданы в архив от ОВОприУВД, какой дебил там работал? Другая организация дала справку что документы изъяла прокуратура и возврат не зделала.

Где теперь искать свидетелей?

Вик, свидетели, даже если Вы найдете таковых, как показывает отечественная практика, не помогут при установлении трудового стажа в судебном порядке.

У Вас в трудовой книжке есть записи о работе в тот период? Статья 42 Закона РУз. "О государственном пенсионном обеспечении граждан" "Порядок подтверждения стажа работы":
Основным документом, подтверждающим стаж работы, является трудовая книжка. При отсутствии трудовой книжки или соответствующих записей в ней порядок подтверждения трудового стажа устанавливается Кабинетом Министров Республики Узбекистан.

П. 59 "Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий", утвержденного ПКМ РУз. от 8 сентября 2011 г., № 252:
Основным документом, подтверждающим стаж работы, является трудовая книжка. 
Стаж работы занятого лица может также устанавливаться по справке отдела Пенсионного фонда, подтверждающей уплату страховых взносов, на основании сведений, представляемых государственными налоговыми органами Республики Узбекистан. 
При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке отсутствуют необходимые записи или содержатся неправильные и неточные записи о периодах трудовой деятельности, в подтверждение стажа работы (кроме стажа работы занятого лица) принимаются справки, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, трудовые договоры (контракты), архивные справки и другие документы, содержащие сведения о периодах трудовой деятельности.
При этом в справке должны указываться сведения о приеме на работу, о перемещениях по работе (должности) и о прекращении трудового договора с указанием оснований. Справка подписывается руководителем организации или архива, а также работником, подготовившим справку, и заверяется печатью организации или архива, выдавших справку.

Т.е., если у вас имеется запись в трудовой книжке, то не нужно ничего собирать. ПФ имеет право требовать документы/справки, подтверждающие стаж работы, в случае отсутствия трудовой книжки или когда в трудовой книжке содержатся неправильные/неточные записи.

Заработок за это время берется в размере МРЗП, действующего в соответствующем периоде. П. 85 "Положения":

В тех случаях, когда сведения о заработке частично отсутствуют, для определения заработной платы за отсутствующие периоды принимаются размеры минимальной заработной платы, установленные законодательством за соответствующие периоды, без учета районного коэффициента.

В случае отказа ПФ включить определенные периоды трудовой деятельности, указанные в книжке, обращайтесь с жалобой в виртуальную приемную Президента (портал госуслуг в связи с запуском виртуальной приемной обращения не принимает). Второй раздел -> Фонды > Внебюджетный Пенсионный фонд -> Отправка обращения. Удачи.

 

 

[хмырь 108]

Теоретически-ДА,но сколько людей получили мизерные пенсии только потому,что в Архивах не было документов,сданных прежними руководителями предприятий. Десятки историй слышал лично,вплоть до того,что в автобусе недавно женщина громко рассказывала,что работала в монтажном гос.предприятии,а сейчас нету документов в архиве!И суд ей не помог.Короче- дурацкая практика Пенсионного Фонда Уза,направленная на то,что бы ,скорее всего ,сохранить деньги в Бюджете. P/S.Сосед получает 169 т.сум на данный момент при общем стаже более 25 лет.Не нашел,не доказал,не признали...(((((((((((((((((((

[Rashid-62 562]

Согласен. Эти работники ПФ тупо исключают по 10-15 лет трудового стажа. Якобы тогда отчислений в ПФ не производили. Или документов нет. Но вот положение говорит о другом. Просто обязаны включать. 

[Вик 3 618]

Tigor у большое спасибо! Буду бороться.

У меня по молодости были совместительства, стоит ли их собирать? Там лет 10 набирается.

[wirruss656 3 022]

  On 2/25/2018 at 12:34, хмырь said:

Сосед получает 169 т.сум на данный момент при общем стаже более 25 лет.Не нашел,не доказал,не признали...(((((((((((((((((((

Не может быть - 

20 ноября 2017 Президент Республики Узбекистан Шавкат Мирзиёев подписал указ "О повышении размеров заработной платы, пенсий, стипендий и социальных пособий”, с 1 декабря 2017 года. Размеры заработной платы работникам бюджетных учреждений и организаций, пенсий и социальных пособий, стипендий повышены в среднем в 1,15 раза.

    Согласно этому документу с 1 декабря 2017 г. устанавливаются минимальные размеры:

    * заработной платы - 172 240 сумов в месяц;
    * пенсии по возрасту - 336 880 сумов в месяц;
    * пособия инвалидам с детства в размере 336 880 сумов в месяц;
    * пособия престарелым и нетрудоспособным гражданам, не имеющим необходимого стажа работы, в размере 206 720 сумов в месяц.

Edited 25.02.2018 17:50 by wirruss656

[tigor 22 330]

  On 2/25/2018 at 16:47, Вик said:

У меня по молодости были совместительства, стоит ли их собирать? Там лет 10 набирается.

Если для исчисления трудового стажа, то не надо, т.к. по месту основной работы в трудовую книжку должна была быть внесена запись о трудовой деятельности.

Если для исчисления размера заработка для установления пенсии, то тоже нет необходимости:

П. 86 "Положения": Заработок берется за любые пять лет подряд (по выбору обратившегося за пенсией) в течение последних десяти лет трудовой деятельности независимо от имеющихся перерывов в работе.

 

[хмырь 108]

Вирус!Теория отличается от практики... Наверное,вы не сталкивались с этим.....

[tigor 22 330]

  On 2/25/2018 at 12:34, хмырь said:

Сосед получает 169 т.сум на данный момент при общем стаже более 25 лет.Не нашел,не доказал,не признали...(((((((((((((((((((

 

  On 2/25/2018 at 17:49, wirruss656 said:

Не может быть

Видимо, это не пенсия, а пособие престарелым и нетрудоспособным гражданам, не имеющим необходимого  стажа работы. До повышения действительно было 179 755 сум, с 1 декабря 2017 года - 206 720 сум. 

[wirruss656 3 022]

  On 2/25/2018 at 18:37, хмырь said:

Наверное,вы не сталкивались с этим....

Скорее всего вы не в теме, что и как у соседа.

  On 2/25/2018 at 18:56, tigor said:

До повышения

Было написано - В данный момент :)

 

[tigor 22 330]

  On 2/25/2018 at 19:02, wirruss656 said:

Скорее всего вы не в теме, что и как у соседа.

Было написано - В данный момент

Посоветуйте ему написать жалобу в ПФ. Или можно сходить в районное отделение ПФ и там уточнить. Так не должно быть. Даже при полном отсутствии трудового стажа назначается минимальное пособие  в размере 206 720 сум.

[wirruss656 3 022]

  On 2/25/2018 at 19:07, tigor said:

Так не должно быть.

Пособие и пенсия - это не одно и тоже. Правильно tigor - на пособие не надо собирать справки о трудовом стаже. 

[lara 53]

  On 2/25/2018 at 19:07, tigor said:

Посоветуйте ему написать жалобу в ПФ. Или можно сходить в районное отделение ПФ и там уточнить. Так не должно быть. Даже при полном отсутствии трудового стажа назначается минимальное пособие  в размере 206 720 сум.

Я больше 6-ти месяцев собирала справки  для женщины, вначале в ПФ сказали будет минималка, а когда все собрала, но там были года, отработанные  в ДЕМИРЕ, который   (исчез), но МИНЮСТ  дал справку о  регистрации  этого комплекса  и что?   В  ПФ  заявили, что декрет -выкидывается, ДЕМИР-выкидывается  и пенсии нет.  Никогда бы  не поверила, если сама бы с этим беспределом не столкнулась, но попробую  еще раз  съездить  на Ш. Руставели(там, вроде начальство поменялось) и потом уже обратиться  в приемную.

 

[хмырь 108]

Lara! Что "светит" Вашей соседке? Минималка в 172 т. сум или что то другое?Держите нас в курсе-возможно,многим это пригодится!

[wirruss656 3 022]

  On 2/26/2018 at 12:06, хмырь said:

Минималка в 172 т. сум

минимальный размер пенсии по возрасту - 336 880 сумов в месяц - меньше не может быть начислена. 

[хмырь 108]

Вирус!Загляните в ведомости,если у вас есть кто,кому приносят пенсии....Блаженн,кто верует....

[Panama 35 685]

  On 2/26/2018 at 13:53, хмырь said:

Загляните в ведомости,если у вас есть кто,кому приносят пенсии...

Ведомость ни о чём. Могут быть удержания к примеру за коммуналку , которые по ведомости не проходят. А может быть разделение общей суммы - половина на карту, а половина по ведомости.

[хмырь 108]

Панама.Если люди говорят,что у них ,допустим, 230 т.с,и я знаю этого человека с 80-х, и это реальный человек,и у нашего общего знакомого 270 т. сум в данный момент выходит и что теперь-я должен сказать-не врите мне.....

336 т.сум-эт0  как ср.зарплата в 500 д.(к большущему сожалению,конечно:)

[lara 53]

  On 2/26/2018 at 12:06, хмырь said:

возможно,многим это пригодится!

Сообщу,  но  когда это будет?  Просто обидно за людей(пока ездила  по этим архивам и Минюстам-столько  наслушалась, бедные пожилые люди, пинают  их просто)

[Вик 3 618]

  On 2/24/2018 at 17:29, Вик said:

Стал собирать документы на пенсию и стало обидно что в застойный период документы не были изданы в архив от ОВОприУВД, какой дебил там работал? Другая организация дала справку что документы изъяла прокуратура и возврат не зделала.

Где теперь искать свидетелей?

Обидно А!

 

Первые документы были засчитаны в стаж, по вторым тоже засчитали без суда. Но почему-то 2,5 года пропали, пока не разбирался. 972... сум начислили. Но только пока не видали пока.

[хмырь 108]

Поздравляю!!! То есть засчитали только по трудовой книжке  и без Архива?

[Вик 3 618]

  On 2/24/2018 at 17:29, Вик said:

 

  On 4/4/2018 at 08:26, хмырь said:

Поздравляю!!! То есть засчитали только по трудовой книжке  и без Архива?

С архивом, только по УВД засчитали по книжке и там три года не было з.платы.  Архив ждал 2месяца а когда привёз и показал з.плату, сказали что засчитали по трудовой, типо можно и не бегать было. 41год с мелочью засчитали.

[tigor 22 330]

Внебюджетный Пенсионный фонд при Министерстве финансов разработал "Концепцию реформирования системы государственного пенсионного обеспечения".

Концепция предполагает:
- предоставление права на получение пенсий всеми работающими пенсионерами в полном размере, 
- увеличение размера пенсии за каждый полный год стажа работы сверх 35 лет на 2% от среднемесячного заработка, 
- увеличение размера среднемесячного заработка, принимаемого для исчисления пенсии с 8-кратного до 12-кратного минимального размера заработной платы, установленной законодательством на дату, с которой назначается пенсия, 
- предоставление права гражданам, достигшим пенсионного возраста, но не имеющим необходимого трудового стажа, уплаты в разовом порядке суммы страховых взносов в Пенсионный фонд за каждый недостающий месяц стажа при расчете государственных пенсий, 
- предоставление права работающим супругам уплаты из доходов в виде оплаты труда дополнительных страховых взносов в Пенсионный фонд за неработающих жен (мужей) на добровольной основе, 
- увеличение минимального требуемого стажа для назначения пенсии по возрасту, 
- поэтапное повышение пенсионного возраста с доведением до среднемирового уровня и др.
 

[Panama 35 685]

  On 4/27/2018 at 20:01, tigor said:

поэтапное повышение пенсионного возраста с доведением до среднемирового уровня и др.
 

Такое впечатление, что государство расписывается в своей несостоятельности .Причины повышения пенсионного возраста -  предполагаемая в будущем нехватка средств на выплату пенсий. И в то же время пишут : примерно 60% трудоспособного населения, или 10,2 миллиона из 17 миллионов человек, не охвачены государственным социальным страхованием, то есть не осуществляют обязательные социальные платежи в Пенсионный фонд. Т.е. если привлечь к уплате взносов эти 10 млн человек, то пенсионный возраст можно даже понизить или существенно увеличить выплаты существующим пенсионерам.

[rintik 7 326]

  On 4/28/2018 at 04:02, Panama said:

Т.е. если привлечь к уплате взносов эти 10 млн человек, то пенсионный возраст можно даже понизить или существенно увеличить выплаты существующим пенсионерам.

Или даже если  и  ничего не делать- по мере ухода ныне живущих пенсионеров нагрузка на сам пенсионный фонд отвалится естественным образом :не платил-забудь про пенсию