Северная Корея

[Reader 3 096]

Исследования ООН указывают на то что, почти каждый 3-й страдает от недоедания и различной степени карликовости в СК.

 

Знаете почему наша сборная, точнее ее некоторые представители по Таэквон-До ИТФ много раз становилась чемпионами мира? Одна из причин - спортсмены недоедали.

Голодные лучше дерутся? Или специально снижали вес, чтоб иметь преимущество?

Edited 05.03.2013 14:40 by Reader

[polyglot 18 292]

с таким ужасным режимом?

вы - личность закаленная в форумных баталиях, человек широкого кругозора и первоклассного советского технического образования, реклама вашей фирмы даже по ОРТ крутили - говорю на полном серьезе - у вас аналогии или ассоциации описанного режима с другими ни коим образом не проскакивают?

 

Голодные лучше дерутся?

сил нет, держали их на чашке риса. Сами спортсмены из СК в приватных беседах откровенничали.

[Panama 35 152]

Исследования ООН указывают на то что, почти каждый 3-й страдает от недоедания и различной степени карликовости.

На чём основаны эти исследования? Вроде бы по официальной статистике голода в СК нет. И опять же - каков критерий голода?

Я не оспариваю, что там нет некоторого общепринятого ассортимента продуктов, вполне вероятно, что есть нехватка некоторых видов продовольствия.

 

Сами спортсмены из СК в приватных беседах откровенничали.

Я тоже могу в приватной беседе рассказать, как я недоедал в армии, особенно в учебке.

реклама вашей фирмы даже по ОРТ крутили

Давно это было.....

[polyglot 18 292]

Чем больше я узнаю СК тем больше понимаю к какому беспределу может привести коммунизм в его извращенной и атрофированной форме.

Многие скажут что в СК нет коммунизма а в этой стране идет расчет на собственные силы, идея "Чучхэ" - или как сказал бы дядька Дос, идея "Чучхадзэ" - но как назвать систему в которой нет понятия о частной собственности, свободе слова и передвижений, нет выбора, элементарного комфорта и даже намека, надежды на улучшение.

Младший Ким будет правит страной еще минимум 35-40 лет и что, бедные жители СК будут терпеть это ленивое, толстое и похотливое животное еще пол-века? От одной это мысли страшно становится....

[RAA68 2 026]

Вот это ты сейчас точно про Северную Корею написал?

Я тоже сначала подумал: "Вот храбрец-молодец!", но ваш вопрос вернул в действительность.

Но мне понравилось. Решил написать "Подражая @polyglot ":

 

Согласно Конституции, власть в стране принадлежит всему трудовому народу, фактически она узурпирована группой высших чиновников и руководством силового блока.

«В руководстве представлены две силы. Первая группа — гражданские бюрократы во главе с Чан Сон Тхэком. К ним относится, кстати, и большинство членов правящего семейства, занимающих заметные посты. Несмотря на все официальные восторги по поводу армии, представители семейства Кимов не служат, а трудятся больше по партийно-хозяйственной части. Правда, многие из них формально имеют воинские звания. Например, Ким Кён Хи, тетка Ким Чен Ына, многие годы руководившая легкой промышленностью, в 2010 году стала генералом армии. Другую группу представляют кадровые военные, самым влиятельным из которых до недавнего времени был низвергнутый Ли Ён Хо.

Падение Ли Ён Хо отражает тенденцию, которая наметилась в последние месяцы, — бюрократы быстро оттесняют военных с вершины политического Олимпа. Среди тех, кто был назначен на руководящие посты в последние полгода, преобладают бывшие партработники, некоторые из них, спешно надев военную форму, оказались даже на военных постах. И вот теперь Чан Сон Тхэк и его люди решили нанести своим соперникам решительный удар, отделавшись от фактического руководителя северокорейских вооруженных сил … — армии напомнили, что страной правят не генералы, а Семья.

 

Авторитарная (тоталитарная)страна с восхвалением руководителя страны и своего особого пути развития с акцентом на собственные силы и ресурсы. Все печатные издания, кино и театральные постановки под цензурой, все связи с заграницей строго регламентируются, внешняя торговля находится под контролем государства, контакты с иностранцами запрещены, множество сексотов. В аграрном секторе после ликвидации колхозов формируются семейные хозяйства, особое развитие в настоящее время получили производства «теневой» экономики. Имеется экономическая зона, учрежденная в 1991 году при содействии ООН, с целью привлечений иностранных средств.

В последние годы в стране затормозились или были свернуты экономические реформы, т.к. руководство страны поняло, что начинают терять тотальный контроль над ситуацией.

 

Вот что говоритAssociated Professor университета Кукмин (Сеул) Андрей Ланьков: « В конце каждого года правительство готовит какую-нибудь очередную гадость частному сектору – и эту гадость на него обрушивает. Я не знаю, что они к ноябрю этого года приготовят, но, подозреваю, что-нибудь выдумают, потому что последние пять лет без этого не проходило ни разу». И далее: «… сбережения обычно хранятся в китайских юанях. Выплаты на рынке недвижимости, который, кстати, сформировался в последние 15 лет, тоже производятся в юанях, а то и вообще в долларах или иенах.»

[Reader 3 096]

На чём основаны эти исследования? Вроде бы по официальной статистике голода в СК нет. И опять же - каков критерий голода?

Я не оспариваю, что там нет некоторого общепринятого ассортимента продуктов, вполне вероятно, что есть нехватка некоторых видов продовольствия.

Я не знаю на чем они основаны, но до сих пор никто кроме, Вас, Панама, не опровергал голод в СК, даже сами лидеры СК признают его, запрашивая продпомощь, а Вы нет. Трагично все это, Панама. Голод тоже. Но Ваше подражание Фоме Неверующему трагичней.

[polyglot 18 292]

"Подражая polyglot ":

Фан клубми?

 

Трагично все это, Панама. Голод тоже.

Да уж... Голод не тетка!

[RAA68 2 026]

Фан клубми?

Угу , @polyglot, вы нашли гениальный ход, как выпустить перегретый пар . Респект.

 

Чем больше я узнаю СК тем больше понимаю к какому беспределу может привести коммунизм в его извращенной и атрофированной форме.

Многие скажут что в СК нет коммунизма а в этой стране идет расчет на собственные силы, идея "Чучхэ" - или как сказал бы дядька Дос, идея "Чучхадзэ" - но как назвать систему в которой нет понятия о частной собственности, свободе слова и передвижений, нет выбора, элементарного комфорта и даже намека, надежды на улучшение.

Младший Ким будет правит страной еще минимум 35-40 лет и что, бедные жители СК будут терпеть это ленивое, толстое и похотливое животное еще пол-века? От одной это мысли страшно становится....

 

Это опять эзоповский язык или как? :P

Ну а если серьезно, то я бы не стал мазать Коммунизм черной краской. Судить нужно по делам, а не по словам или названиям.

Классическая формулировка коммунизма – это общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства. Но коммунизм не догма, это учение также развивается и трансформируется. Нынешние коммунисты вполне согласны с развитием частного сектора экономики.

В КНР – второй экономике мира – Компартия Китая планирует к 2021 году "построить «среднезажиточное общество» (или «общество малого благоденствия»), а к 2020 году удвоить ВВП и доход на душу населения по сравнению с показателями 2010 года.

Формы осуществления власти при построении коммунистического общества могут быть разными. В КНДР – это приобрело формы диктатуры.

[Bublik 16 864]

шас по хистори показали про северокорейские газогенетартоы (ога, у них тоже бензиновый крысис), только эти генераторы пользовали в англии в сороковых годах. очень удобно: бак размером с два бензобака, туда кидаешь уголь и хватает на 50-т километров для ДВСа )) главное чтоб наши не додумались перенять опыт северокорейских коллег по цеху )) а то появятся нексии с газогенераторами вместо багажника. а вместо бензина будут продавать уголь. ))

 

Формы осуществления власти при построении коммунистического общества могут быть разными. В КНДР – это приобрело формы диктатуры.

скорее монархии ) кстати, а в китае разве коммунизм? или тоже сугубо номинально. так сказать идея классная а реализация - как получилось.. всегда думал еслиб совок трансформировался бы по образу китая.. или не смог бы?

[Panama 35 152]

но как назвать систему в которой нет понятия о частной собственности, свободе слова и передвижений, нет выбора, элементарного комфорта и даже намека, надежды на улучшение.

В истории это называлось рабовладение или феодализм. Коммунизма ещё нигде и никогда не было. И наврятли будет...:(

Я не знаю на чем они основаны, но до сих пор никто кроме, Вас, Панама, не опровергал голод в СК

Ну почему же?

Вы читаете только то, что вам близко по духу и созвучно с вашим мнением. А между тем есть и другая точка зрения:

Однако важно другое – в последние 7–8 лет в КНДР нет голода, и миска с варёной кукурузой есть на столе в любом северокорейском доме. Массовое недоедание, особенно весной, – есть, а вот голода, который грозил бы летальными последствиями, больше нет. Если учесть, что в конце 1990-х годов страна пережила массовый голод, это можно считать немалым достижением.....

 

...Наиболее авторитетными оценками экономической ситуации в КНДР считаются выкладки Банка Кореи (естественно, Южной). По оценкам его аналитиков, среднегодовой рост ВВП в КНДР за 2000–2013 годы составил 1,3% (при том, что было три года, когда ВВП сокращался). Это – весьма скромные темпы роста, особенно по сравнению с соседними Китаем, Вьетнамом или даже Южной Кореей, но всё-таки речь идёт именно о росте. ....

 

Можно конечно же читать жёлтые СМИ и на их информации строить своё мнение , например так:

Эпидемия голода в Северной Корее: родители едят детей

Репортеры агентства Asia Press передали шокирующие сведения о захлестнувшем страну голоде. По неофициальным данным, уже погибло около 10 тыс. человек

 

В Северной Корее родители едят своих детей из-за страшного голода, пока власти тратят средства на запуски ракет. Такие сведения передали репортеры из информационного агентства Asia Press британской газете The Sunday Times.

 

А вот уже более-менее осмысленный взгляд:

В начале этого месяца представитель ООН сказал, что сегодня КНДР далека от масштабов голода последнего десятилетия прошлого века, однако Хартцнер в этом не уверен.

 

Вот что пишет по этому поводу ВИКИ:

По данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, на 2003—2005 год в Северной Корее 7,6 миллионов человек (32 % населения)[33] не получают достаточного питания.[34] В среднем эти люди недополучают 260 килокалорий в день.[35]

 

Однако согласно GHI (Global Hunger Index) ситуация не является более катастрофичной, чем в Индии или иных странах Юго-Восточной Азии.[36]

 

Ну и наконец взгляд независмого фотожурналиста, очень известного и многими уважаемого человека.

 

На мой взгляд СМИ нагнетают обстановку вокруг СК, что не способствует нормализации отношений между странами. В отношении СК задействованы все санкции, которые только возможны. И именно санкции являются причиной ужасного положения в стране. Оказывая давление на Кимов, международное сообщество загоняет народ С.кореи в нищету. А те, против кого направлены санкции живут очень даже неплохо. Т.е. эта блокада не работает! Вернее работает против народа, а не против режима. Вот свежий образец нагнетания.

Пхеньян угрожает миру.

 

Классическая формулировка коммунизма – это общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства.

Проблема коммунистического учения в том, оно противоречит самой природе человека, его инстинктам. И по этой причине эта формация утопична в принципе. Хотя сама идея справедливого общества более чем замечательна. Но вот реализовать её без большой крови невозможно. Хотя сейчас многие страны, в том числе и развитые, взяли себе на вооружение некоторые социалистические принципы. И чем больше "социализма" в экономике - тем больше проблем у государства. ИМХО, но не могут быть все люди равными.

[wiwat 6 551]

вы сами смотрели свою ссылку? Жёлтый сайт латвийского происхождения, который даёт ссыль на галвную страницу ВВС, о корейской помощи у китайцев . И речь там идёт не о жратве, а о гуманитарной помощи, что далеко не всегда является пищей.

Не понял, у вас сомнения, заявлял ли такое Китай, или что?

Сайт обычный, новостной, источник инфы указан, прямую ссылку на bbc не все наши провайдеры пропускают. В чем проблема?

 

Кстати, вы сам зачем на "омский газмяс" ссылку дали? Приколоться?

Не, юмор я заценил, но тамошняя редакция интересно поработала. Поменяла год в тексте, оставив содержание без изменения, проставила под публикацией дату посвежее, получилось занятно, но актуальности не прибавило.

 

Сам посмотрите, оригинал паблы от Ланькова датирован апрелем 2011, соответственно, стата о росте ВВП КНДР там не за 2000–2013, а за 2000-2009, и ключевое про " в последние 7–8 лет в КНДР нет голода", ради чего вы это и выложили, последние два года не затрагивает.

 

Кстати, такая "правка" на ресурсе дело обычное, здесь еще забавнее...

Честно скажите, не заметили или...?

 

Настаиваю на спорности вопроса.

Что, единственно, и интересовало. Мерси.

 

Чем больше я узнаю СК тем больше понимаю к какому беспределу может привести коммунизм в его извращенной и атрофированной форме.

Не обижайтесь, это скорее восхищение, а не осуждение, но выделенное просто "вынос мозга"...

Мало того, что коммунизЬм "извращенный", так еще и "атрофированный".

Нигде и никогда таких эпитетофф для определения этой сюрр-формации не встречал. Респект.

[Panama 35 152]

Честно скажите, не заметили или...?

Заметил. Поэтому и привёл дополнительно ещё 2 публикации посвежее, в том числе и любимой многими ВИКИ.

[polyglot 18 292]

Респект.

просто часть моей работы читать статьи про СК. Серьезно.

[RAA68 2 026]

просто часть моей работы читать статьи про СК. Серьезно.

@polyglot, интересно, а с чем связан такой интерес к стране-изгою? Неужели готовите работу "Идеи «чучхе» и перспективы их применения в ..... стане "

[VladKo 20]

Мне кажется, что народ Северной Кореи можно только пожалеть. Ощущение, что государство древних египетских царей живо и активно пиарится...

Какой уж там социализм и коммунизм. Тапочки просто встают от гомерического хохота!!!!

Семейка Кимов открыла лавочку ООО "КНДР" с уставом "Чучхэ"!!! и мучает народ всякой ерундой...

[Дмитрий Белый 15 421]

Семейка Кимов открыла лавочку ООО "КНДР"

Причем с хреновым менеджментом - это ж как надо косячить что трудяги корейцы себя прокормить не могут.

[polyglot 18 292]

КНДР пригрозила Южной Корее и США ядерной войной -

 

ссылка на статью - http://news.mail.ru/politics/12251145/?frommail=1

смотрю Кимы вообще дух потеряли.

 

ООО "КНДР"

там на мой взгляд немного другая форма собственности - ЗАО (Закрытое АО) Акции компании продаются исключительно членам семьи

[Panama 35 152]

КНДР пригрозила Южной Корее и США ядерной войной -

Вообщето это был всего лишь ответ на заявления Южан и американцев, которые угрожают расправой с режимом Кимов. Причём доктрину превентивного ядерного удара приняли не КНДР, а американцы.

[shurik2004 18 997]

смотрю Кимы вообще дух потеряли.

Нюх потеряли,ты хотел сказать?

[polyglot 18 292]

а американцы.

а куда мы без них?

Во всем виноваты коммуняки американцы (с) (Новодворская В.И.)

 

Нюх потеряли,ты хотел сказать?

тощна ма!

[VladKo 20]

Маразм крепчал...

[des 25 402]

Вообщето это был всего лишь ответ на заявления Южан и американцев, которые угрожают расправой с режимом Кимов.

Давно уже пора, кстати, делом заняться. "Ликвиднуть" внучка и клику старых маразматиков в медальках до ширинки.

[polyglot 18 292]

смотрел репортаж по тому как люди вели себя на похоронах Ким Чер Ира и покойного Уго Чавеса.

Оба дядьки - вояки, оба правили очень долго, оба государства открыто ненавидят США, оба государства левого толка, с главенствующей ролью государства, оба понимающе относятся к России - но при это явно бросается уровень искренности чувств при похоронах главы государства. Сразу ясно "ху из ху"

Edited 07.03.2013 09:21 by polyglot

[jonik79 83]

Давно уже пора, кстати, делом заняться. "Ликвиднуть" внучка и клику старых маразматиков в медальках до ширинки.

DES а как же невмешательство в дела суверенного государства ?

А вообще ты прав, очень неграмотно там рулевые рулят. А америкосы со своими санкциями в своем стиле разбираются на месте.

Пусть южаки с северянами передерутся а мы так как Спасители потом явимся и разрулим... Утроим так сказать наше присутствие на материке

[exstrimman 1 142]

Глядя на Северную Корею, понимаешь, как выглядел Советский Союз в глазах Запада...