Posted 26.03.2013 11:10 (edited) Пока каждый для себя не будет осознавать, что это не есть правильно, порядка не будет, сколько не убирай этот мусор. Чисто не там, где метут, а там, где не сорят (с) Edited 26.03.2013 11:22 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2013 11:20 Чисто не там, где метут, а там, где не сорят (с) золотые слова! очистим разум, откроемся миру, и пусть он войдет в нас ... полезно иногда делать генеральную уборку... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2013 11:54 Ребятки, стараемся вести дискуссию спокойно и без личных выпадов. Извините, я же не использую смайлики: все что я написал было абсолютно без негативных эмоций. Пардон, если кого-то обидел Вы это серьёзно? Абсолютно. Это вообще-то и называется активной гражданской позицией полагаю все возможно, привить и основы культуры, и заботу о более слабых, и бережное отношение к окружающей среде. конечно не все воспримут одинаково, но общество из одинаково культурных людей было бы искусственным. и не только с детей надо начинать, вон в китае в некоторых городах научили население не плеваться повсюду - штрафы и социальная реклама действенные методы. а если они не в наших силах, то начать просто с себя и своей семьи. Подписываюсь под каждым Вашим словом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2013 15:28 Пока каждый для себя не будет осознавать, что это не есть правильно, порядка не будет, Чисто словесно - ты права. Но на практике в большинстве случаев никто и никогда не будет "следить за собой и начинать с себя". Даже в просвещённой европе потребовались долгие столетия и многократные эпидемии чумы и оспы, что бы народ осознал - руки мыть перед едой, это полезно для здоровья. И дело тут не в образованности или интеллигентности - дело в элементарной безалаберности и "авось". Привить порядок можно только штрафами и обязательной наказуемостью. И вот как раз с последним (наказуемость) у нас большие проблемы. Увеличение штрафов,как показывает практика, не даёт никакой гарантии в борьбе с быдлостью и дикостью. Потому что быдлом и дикарём может оказаться очень уважаемый человек, к которому систему штрафов невозможно применить. И если я лично не кину бумажку(баклажку, окурок,обёртку,мусор...), то это сделает то самое быдло, и в результате чистоты (порядка) всё равно не будет. Т.е. от людей соблюдающих некую "гражданскую позицию" ничего у нас не измениться. И это будет до тех пор, пока не наступит эра всеобщего равенста перед законом. Пример-наблюдение. Все знают улицу Ивлева и прилегающую махаллю. Богатые дома радуют взор. Но разбитые дороги в этой махалле наводят на ту самую мысль, которую я сейчас пытался донести. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2013 16:05 Что Вы имеете в виду? Какая особенность национального менталитетА способствует такому пониманию? Родственные связи - накажешь , а у него родственник крутой , завтра же по шапке получишь.. Средневековые обычаи - всадник на коне всегда прав:) Да вы и сами все знаете... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2013 16:55 Привить порядок можно только штрафами и обязательной наказуемостью. это да, но думается для многих все равно будет шиком нарушить правила несмотря на штраф, типа мне всё по фиг и штрафы тоже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 03:53 думается для многих все равно будет шиком нарушить правила несмотря на штраф, типа мне всё по фиг и штрафы тоже. Ну не знаю... Нарушают порядок в основном именно из-за безнаказанности.. Возможно и будут еденичные случаи "быдлячества", но не столь массово, как сейчас. А спустя 4-5 поколений слова "порядок" и "законопослушание" станут станут не просто словами, а основой жизненного уклада на генетическом уровне. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 04:01 Привить порядок можно только штрафами и обязательной наказуемостью Cовершенно верно! И никак иначе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 05:32 получается, что привить уважение к порядку можно только штрафами, но родственные связи помешают сделать эти штрафы обязательными для всех. тупик? разве не поможет социальная реклама, показывающая примеры других стран, донести что это модно (для молодежи), полезно для здоровья (для взрослых), что так просто надо (для детей). плюс конечно штрафы, без них никак, даже в типа культурной европе. вот например ПДД я не нарушаю не из-за штрафов, а из-за того что очень не люблю общаться с гаи, ездить за правами. т.е. тут роль играют не деньги, а душевный комфорт. так и воспитание, а реклама это своего рода воспитание и втемяшивание в головы, людям будет уже как-то в душе неприятно выкинуть бумажку в окно и т.п. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 05:43 например ПДД я не нарушаю не из-за штрафов, а из-за того что очень не люблю общаться с гаи, ездить за правами. Тут играет роль наказание. Просто в вашем случае оно не денежное. А знали бы вы, что по звонку дяде, папе или еще кому права вам отдадут на месте - нарушали бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 05:48 Для начала надо бы определиться - что такое или кто такой интелигент. Браво !!! Бис!!! Аплодирую стоя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 05:51 А спустя 4-5 поколений слова "порядок" и "законопослушание" станут станут не просто словами, а основой жизненного уклада на генетическом уровне. Генетика здесь непричем! Поведение в обществе наследуется не биологическим путем. Общество, должно постоянно стимулировать правильное поведение, через институты власти, семьи.... Замечали как меняется поведение иностранцев проживших у нас достаточно долго? И взятки начинают давать и деньги менять на рынках и даже (о, ужас!) пользоваться "нелицензионным Виндоус". 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:01 Генетика здесь непричем! Поведение в обществе наследуется не биологическим путем. Общество, должно постоянно стимулировать правильное поведение, через институты власти, семьи Должно быть модно, быть хорошим и честным, но вот девушки к сожалению таких не любят 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:11 <p> ......но вот девушки к сожалению таких не любяттак значит вот кто виноват! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:22 Должно быть модно, быть хорошим и честным, но вот девушки к сожалению таких не любят Девушки не любят честных и хороших? Кто Вам сказал такое? Хороший в понятии - это любой, кто относится к НЕЙ хорошо. А под "честным" Вы что имеете в виду? Тот, который честно говорит, что у неё ноги, например, кривые, грудь слишком маленькая или появилось 53 новые морщинки? Такая честность да, не очень нужна 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:30 "порядок" и "законопослушание" станут станут не просто словами, а основой жизненного уклада на генетическом уровне. тут про генетику уже ответили, наверное ты имел ввиду преобретенные инстинкты. это как 2-х месячный котенок уже ходит в лоток с песочком, когда видит, как его мама это делает.как говорится вся обстановка располагает(заставляет). но (к сожалению) всегда будет "генетический" мусор. про таких забывать нельзя! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:34 Девушки не любят честных и хороших? Кто Вам сказал такое? Хороший в понятии - это любой, кто относится к НЕЙ хорошо. Я имел ввиду дух бунтарства в мужчине. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 06:44 Я имел ввиду дух бунтарства в мужчине. Николас, бунтарь может быть и честным, и хорошим 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 07:33 А знали бы вы, что по звонку дяде, папе или еще кому права вам отдадут на месте - нарушали бы думаю те, у кого есть такая крыша, тоже звонят ей совсем в крайних случаях, иначе крыша может решить что крышуемый совсем уж дебил не способный разобраться со своими проблемами. ну это ладно, дорога, там все таки есть надзор гаи, опасность. а вот мусор бросать, это как бы и не опасно ни для кого, и надзора нет, и "все так делают". или рисовать краской на камнях на чарваке. делают, потому что не екает у них внутри, что это пакость. Я имел ввиду дух бунтарства в мужчине бунтарство хорошо в совсем ранней юности, потом уже хочется стабильности, а не пороховой бочки 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 07:38 Позволю себе не согласиться, нет в культурое никакого образа репрессированного интелигента томящегося в тюрьме. есть тока уголовная романтика. Позволю себе не согласиться. А как же Солженицын? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 08:10 а вот мусор бросать, это как бы и не опасно ни для кого, и надзора нет, А как же санитарная милиция? Контроль есть. Мер нет. И почему это тема скатилась до уровня обсуждения бескультурности населения? Обсуждали же уже вроде... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 08:16 А как же санитарная милиция? Контроль есть. Мер нет. А что за вид милиции...*санитарная*? Сан.эпидем надзор знаю...а это еще куда? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 08:16 разве не поможет социальная реклама, показывающая примеры других стран, Чхать на эту рекламу...:( она для лохов. вот например ПДД я не нарушаю не из-за штрафов, а из-за того что очень не люблю общаться с гаи, А мне лично просто стыдно стоять и унижаться перед каким-то чучелом, которое в принципе право . Поэтому я лучше проеду медленнее(условно), но без унизительного оправдывания . Размер штрафа роли не играет.... Генетика здесь непричем! Да это я так, условно...генетика действительно не при чём. Должно быть модно, быть хорошим и честным, но вот девушки к сожалению таких не любят Хорошие и честные - это из области профанаций. Не бывает таких людей, которые во всём честные и для всех хорошие. Человек - изначально существо агрессивное, алчное и хитрое. И "убить" в нём эти качества простой социальной рекламой невозможно в принципе. Потому что они заложены в нас природой как один из способов выживания.Хотя есть очень редкие индивидуумы, которые выпадают из общей массы. Но это скорее исключение, чем правило. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 08:17 А как же санитарная милиция? Контроль есть. Мер нет. И почему это тема скатилась до уровня обсуждения бескультурности населения? Обсуждали же уже вроде... А если посмотреть с другой стороны, то можно увидеть, что разговор идет о том, как привить культуру населению. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.03.2013 08:17 Позволю себе не согласиться. А как же Солженицын? Я ж говорил это все в период гласности появилось, кто знал о Солженицине в период репрессий? Он только в перестройку всплыл со своим Архипелагом, хотя нет, до этого показывали как то в Международной Панораме его интервью американскому журналисту после эмиграции, он там рассказывал что в СССР тяжело и как пример привел то что в детсве он мечтал играть в теннис и хотел купить теннисную ракетку, но это было невозможно. Честно говоря выглядело несколько комично. 0 Share this post Link to post Share on other sites
